Ex-USSR Yamaha Vmax Owners Community

Техподдержка => Тюнинг => Тема начата: c2k от 14 Август 2009, 09:57:50

Название: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: c2k от 14 Август 2009, 09:57:50
находясь в вялом поиске живых колпачков с бронепроводами.. наткнулся на буржуйском форуме на мод COP (Coils Over Plugs) http://www.vmaxforum.net/showthread.php?t=5766 (http://www.vmaxforum.net/showthread.php?t=5766)


сама идея понравилась! все в одном.. катушка вокруг колпачка и никаких бронепроводов!
в общем были заказаны сеи колпачки с ebay.  помойму от джиксера 03  года.

далее прилагаю фотографии с форума.  делал также, только катушки старые не снимал.. 

исчезли провалы.. подтраивание при резком открытии газа.  да и динамика улучшилась.
после мойки не предит! хотя поливал колпачки усердно! :)

(http://content.foto.mail.ru/bk/c2k/118/i-123.jpg) (http://content.foto.mail.ru/bk/c2k/118/i-126.jpg)(http://content.foto.mail.ru/bk/c2k/118/i-124.jpg)(http://content.foto.mail.ru/bk/c2k/118/i-120.jpg)
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Lotex от 14 Август 2009, 10:46:28
интересно а как они на предмет механического воздействия? не треснут.. не обломаются?
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: c2k от 14 Август 2009, 10:57:45
ну наконечник у них резиновый..  еще есть кольцо резиновое которое плотно фиксирует колпачек ниже клапанной крышки..  (на фотке нет его). жестко сидят о общем.

покатаемся посмотрим.. что да как
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Lotex от 14 Август 2009, 10:59:25
такая перспектива радует....ну поглядим на скока долго будет служить...ибо я тоже это возжелал! :grin:
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Slavec от 14 Август 2009, 13:36:26
эта здравая замена нашим гадским трескающимся катушкам....
...вопрос только в цене....
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: c2k от 14 Август 2009, 13:51:32
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/06-07-GSXR-600-Ignitor-Spark-Plug-coils-coil-OEM_W0QQcmdZViewItemQQ_trksidZp3286Q2ec0Q2em14QQhashZitem3354d4762dQQitemZ220466542125QQptZMotorcyclesQ5fPartsQ5fAccessories (http://cgi.ebay.com/ebaymotors/06-07-GSXR-600-Ignitor-Spark-Plug-coils-coil-OEM_W0QQcmdZViewItemQQ_trksidZp3286Q2ec0Q2em14QQhashZitem3354d4762dQQitemZ220466542125QQptZMotorcyclesQ5fPartsQ5fAccessories)

я брал такие..   эти с кольцом резиновым, которое спускаешь гдет на середину и колпачек жестко фиксируется

с доставкой и комисией посреднику вышло 65$

я думаю что это дешман ) 
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Slavec от 14 Август 2009, 13:58:55
за одну 65 или за 4???
ибо покупать б.у.шные штатные бобины за 1000р штуку при цене 65$ за комплект совершенно становицо совершенно нелепо
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: c2k от 14 Август 2009, 14:02:26
за 4ре штучки, с доставкой к дому мне обошлось в 65$  =)  собственно из за такой цены и решился попробывать.. сей мод
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Гарик 777 от 14 Август 2009, 18:09:36
Заинтересовало, цена гуд.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: YMIX от 14 Август 2009, 19:56:02
Обмотка больно скромная, для джиксера видать для инжекторного. Сомнения имею в преимуществе относительно родных, а вот цена да обаятельная очень.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Жан от 14 Август 2009, 20:49:00
Во! Опять на старославянском заговорили!
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: YMIX от 15 Август 2009, 00:59:31
Во! Опять на старославянском заговорили!
Так и шо би ви себе думали, ВИ МАКС таки славянский мотоцикл. :grin:
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Sunchz от 17 Август 2009, 01:00:40
Давненько сабжем интересуюсь:
http://vmax-club.ru/forum/index.php?topic=2011.0 (http://vmax-club.ru/forum/index.php?topic=2011.0)
http://oppozit.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=34373 (http://oppozit.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=34373)

Сопротивление первичной обмотки не мерял случаем?
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Slavec от 17 Август 2009, 04:40:12
сопротивление для порядка померить стоит всяко.....
.....от инжекторного или нет - пофиг глубако, ибо и в любом случае девайс предназначен для создания искры посредством которой воспламеняецо смесь....  если сопротивление первички и вторички мал-мальски совпадает в максовскими - с удовольствием впендюрю себе такие же. ибо езь правильно када исключён вариант лишний в виде бронепровода высоковольтного и катушки сделаны и матерьяла трещин не дающего....
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: dB от 17 Август 2009, 08:44:41
Тема гуд!  :yahoo:
и опять-же родные катушки снимать не кто не заставляет, если эта приблуда сдохнет неожиданно, всегда можно будет вернуться к штатной схеме искрообразования.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: YMIX от 17 Август 2009, 13:41:29
На  мотоциклах на многих имеющих четыре цилиндра катушки сдвоенные, т.е. одна катушка на два цилиндра, на максе же своя катушка на цилиндр на каждый . Полагаю, задумано это ввиду того, что макс карбюраторами своими плевок воздушно-топливной смеси на низах дает такой силы богатырской, что не всякой катушке подвластно воспламенить будет.  Инжекторным же моторам плевок такой на низах не под силу, такое мнение имею.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: c2k от 17 Август 2009, 17:23:48
померял сегодня один колпачек: выдал 2.2ома на родных 3.5,  впринципе 30% разницы.. и кое какой риск думаю есть...

на забугорном форуме обсасывали тему сопротивления на паре страниц... был предложен вариант с резистором! но те колпачки которые они использовали были с сопротивлением 1.3-1.5

в общем ярый противник "неправильного" сопротивления  затем родил подробнейший фак с картинками =)
http://www.vmaxforum.net/showthread.php?t=5865 (http://www.vmaxforum.net/showthread.php?t=5865)
в котором предлагались колпачки от '05 GSXR 600 (которые я и поставил) и  '01 CBR 929 RR без всякого добавочного сопротивления,  а упоминание о несоответствиях, и сгоревших мозгах небыло! 


На  мотоциклах на многих имеющих четыре цилиндра катушки сдвоенные, т.е. одна катушка на два цилиндра, на максе же своя катушка на цилиндр на каждый . Полагаю, задумано это ввиду того, что макс карбюраторами своими плевок воздушно-топливной смеси на низах дает такой силы богатырской, что не всякой катушке подвластно воспламенить будет.  Инжекторным же моторам плевок такой на низах не под силу, такое мнение имею.
вообще ерунду написали..  =)  да не в обиду сказанно!
сдвоенные катушки за экономией места и матерьялов  юзаются ) одна искра на цилиндр где рабочий ход,а вторая искра приходиться на цилиндр  где такт выпуска осуществляется


инжектор на низах плюнуть может ой еще как )  ему то разницы нет большой... когда плювать.. на низах или на верхах..

с сейми колпочками двигатель стартует без подсосов всяких ) и держит аж ~300-400 оборотов :-D

сей мод избавил от провалов на низких (3-4тыс)  оборотах при резком открытии дроселя..
в общем пробег ~500км и я доволен )
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: PORT WINE от 17 Август 2009, 17:44:57
Я когда-то давно, на свою "Тулицу" поставил катушку от "Жигуля". У "Тулицы" 14000 вольт, а у "Жигуля" 18000 вольт. Зажигание ещё не успеешь включить, а он уже заводится! :yahoo: Казалось, что даже мощней стал, изумительная работа движка! Но свечу держал под сиденьем запасную, а то и две. 1,5-2 тыс. км-замена свечи. Свечка тогда стоила 35 копеек.
  А как с напругой у этих катушек? Если не в курсе, то вози с собой свечи.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: c2k от 17 Август 2009, 18:46:39
эх.. как с напругой  незнаю...
нужно посмотреть что за свечи на жиксере..
 
свечи,   если куданить дальше 100 км, всегда с собой...
на  3-х цилиндрах вымакс както не айс  :pardon:
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: YMIX от 18 Август 2009, 02:21:59
сдвоенные катушки за экономией места и матерьялов  юзаются ) одна искра на цилиндр где рабочий ход,а вторая искра приходиться на цилиндр  где такт выпуска осуществляется
Про то известно мне. Считаю что производитель установил четыре катушки а не две не по причине того что в максе много свободного пространства, а по тому, что катушка вырабатывающая заряд в два раза чаще не смогла бы качественно справляться с тем объемом смеси который требуется максимке для динамичного разгона.
инжектор на низах плюнуть может ой еще как )  ему то разницы нет большой... когда плювать.. на низах или на верхах..
Раз инжектор такой всемогущий по какой причине массово большинство производителей стали его устанавливать на мотоциклы только в середине 90х в то время как автомобили имели в массовом производстве впрыск более 10 лет.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Slavec от 18 Август 2009, 04:58:45

Про то известно мне. Считаю что производитель установил четыре катушки а не две не по причине того что в максе много свободного пространства, а по тому, что катушка вырабатывающая заряд в два раза чаще не смогла бы качественно справляться с тем объемом смеси который требуется максимке для динамичного разгона.

Раз инжектор такой всемогущий по какой причине массово большинство производителей стали его устанавливать на мотоциклы только в середине 90х в то время как автомобили имели в массовом производстве впрыск более 10 лет.

и ещё раз, пардон, ерунда.....  просто на вэобразном движке растактовка не такая как на ряднике или оппозите, сдвоенных катушек потому у нас и нет. и воабще, цестно говоря зажигание со сдвоенной катушкой привередливее на мой взгляд.... а для накопления катушкой большей энергии - достаточно просто изменить количество витков и толщину обмоток на катушке.... думаю для изготовителей сих девайсов это не проблема...
....а если хоть раз полностью потроха инжекторного авто 20-тилетней давности в руках держал - то вопрос бы по установки его на моц отпал бы сразу....  ну или только на моц с тележкой....  во всяком случае в японском варианте... к тому же на моце ввиду его высокого соотношения масса\мощность косяки карбов не так заметны....  хотя инжекторные движки мне настраивать больше нравицо, проще и понятнее....

...но вернёмсо к нашим баранам: до 25 процентов уход от номинала сопротивления - это не страшно....  30 - уже как-то сыкотно....
ссылка которая выше - без регистрации не пущает, может копирнёшь сюда??
...моё мнение - ставить нада всем старше 96 года, ибо катушки как правило треснувшие......  буду сия колпачки вожделеть, по появлении денег - преобрету непременно.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Slavec от 18 Август 2009, 05:02:53

с сейми колпочками двигатель стартует без подсосов всяких ) и держит аж ~300-400 оборотов :-D

сей мод избавил от провалов на низких (3-4тыс)  оборотах при резком открытии дроселя..
в общем пробег ~500км и я доволен )
ну - положительные моменты это скорее не плюсы новых колпаков а устронение косяков в предыдущей системе зажигания, просто видать были уже трещенки и т.д. В общем стало так как должно быть да и всё.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: dB от 18 Август 2009, 05:48:24
сдвоенные катушки за экономией места и матерьялов  юзаются ) одна искра на цилиндр где рабочий ход,а вторая искра приходиться на цилиндр  где такт выпуска осуществляется
Про то известно мне. Считаю что производитель установил четыре катушки а не две не по причине того что в максе много свободного пространства, а по тому, что катушка вырабатывающая заряд в два раза чаще не смогла бы качественно справляться с тем объемом смеси который требуется максимке для динамичного разгона.
инжектор на низах плюнуть может ой еще как )  ему то разницы нет большой... когда плювать.. на низах или на верхах..
Раз инжектор такой всемогущий по какой причине массово большинство производителей стали его устанавливать на мотоциклы только в середине 90х в то время как автомобили имели в массовом производстве впрыск более 10 лет.
Четыре катушки максу досталось в наследство от первых моделей с четырьмя датчиками холла (то сути с 4 отдельными системами зажигания), одна катушка на 2 котла это экономия места, уменьшение кол-ва проводов, двойная нагрузка на свечи и не более.
По поводу инжектора - учи мат часть, всё дело в слишком большом диапазоне оборотов у мотоциклов от 1000 до 16000 против 1000-4000 у машины. и именно из-за технической сложности работы инжектора в таком широком диапазоне первые инжекторные мотоциклы уступали по максимальной мощности своим карбюраторным предшественникам. В мото и тому подобных журналах уже кучу раз про это подробненько писали.
Читаем техническую литературу товарищи! и не делаем бредовых умозаключений в вопросах давно решённых и обоснованных.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: dB от 18 Август 2009, 05:55:55
Слав, про сопротивление катушек имею следующее мнение: низкое сопротивление это фигня т.к. диаметр катушки на колпаке намного меньше штатной, а следовательно она обладает большей индуктивностью. Так что при работе она не должна увеличить нагрузку на коммутатор.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: c2k от 18 Август 2009, 06:12:22
опять к инжектору тема тянится  :acute:

в общем в теме на забугорном форуме минимум слов максимум фоток..  по которым даж домохозяйка сможет мод установить!
смысла копировать это сюда не вижу
http://foto.mail.ru/bk/c2k/118 (http://foto.mail.ru/bk/c2k/118) сюда фотки залил... мож кому интересно будет как болты откручивать :-D

ну - положительные моменты это скорее не плюсы новых колпаков а устронение косяков в предыдущей системе зажигания, просто видать были уже трещенки и т.д. В общем стало так как должно быть да и всё.

да да! колпачки в купе с проводами наверное были родные.. им за лет 20 уже =)  их даж показывать трашно :-D светились в темноте... и в сырость выпендривались

целью было: нормальное искрообразование в разных режимах/условиях, чего собственно и добился.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Slavec от 18 Август 2009, 07:12:06
Слав, про сопротивление катушек имею следующее мнение: низкое сопротивление это фигня т.к. диаметр катушки на колпаке намного меньше штатной, а следовательно она обладает большей индуктивностью. Так что при работе она не должна увеличить нагрузку на коммутатор.
ну - индуктивность не только от диаметра зависит :)
...в общем - буду менять при первой же возможности.... родные катушки уже потихоньку померают по сырости....
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Pasis от 21 Август 2009, 23:19:10
Интересный апргейд, меня очень заинтересовал тоже.

Встречал такую систему и на карбовых мотиках джиксеры 750 96-97года, нинзи 9ки 98 например.


Кто может подсказать, можно ли мне поставить тоже 4 катушки- колпачка? У меня схема зажигания с двумя катушками.
Или толку от такого мода у меня не будет, тк искра все равно будет в двух катушках бить по парно?

Кстати, после установки системы зажигания дино 2000 на мотики (комплект с катушками дино, где искра мощней стандартной системы) тоже замечено что они стали заводиться едва коснувшись кнопки стартера, свечи работают так же как и на стандартной системе.
Нашел еще немечкий журнал по тюнингу, там естьтема про катушки и провода нолоджи, типа искра пробивает больший зазор, и более мощная....
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: algunin от 22 Август 2009, 12:13:18
несомненый плюс отсутсвие высоковольтных провадов у меня от R1 07 года
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: VET от 22 Август 2009, 13:42:34
Если так все подходит, то может нам вернее от литровых байков себе ставить колпачки. К стати на ТАЗах инжекторных тоже такая приблуда есть
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: dB от 24 Август 2009, 05:26:04

Кто может подсказать, можно ли мне поставить тоже 4 катушки- колпачка? У меня схема зажигания с двумя катушками.
Или толку от такого мода у меня не будет, тк искра все равно будет в двух катушках бить по парно?


Если по сопротивлению подобрать то можно без проблем соединить в параллель две катушки, искра конечно так и будет бить на двух свечах одновременно, но отсутствие высоковольтников это несомненный плюс, да и цена вопроса очень заманчивая.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: algunin от 25 Август 2009, 16:45:30
установить 4  колпачка ,там идет подача искры сразу в два котла как на урале эт так к сравнению ,если я неошибаюсь с одной катушки на 1и 3 с другой 2 и 4 также и разводить надо
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Slavec от 26 Август 2009, 05:47:09
установить 4  колпачка ,там идет подача искры сразу в два котла как на урале эт так к сравнению ,если я неошибаюсь с одной катушки на 1и 3 с другой 2 и 4 также и разводить надо
осмыслил только с третьего раза....
....чёт терзают меня смутные сомненения на счёт сей городушки
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: algunin от 26 Август 2009, 17:55:49
че тут осмысливать на 406 или 405 или 409 старого образца там по две катушки одна бьет в момет рабочего хода другая в момент кода поршень уже в НМТ нечего хитрого нет
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Slavec от 27 Август 2009, 05:04:54
че тут осмысливать на 406 или 405 или 409 старого образца там по две катушки одна бьет в момет рабочего хода другая в момент кода поршень уже в НМТ нечего хитрого нет
да я не то как работает, а о чём написано осмысливал, сложно почемуто далось :)
...ну да ладно, проехали :)
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Pasis от 03 Сентябрь 2009, 22:37:05
катушки есть и от кавы и от сузы. буду зимой пробовать.
в стоке у всех рядников одна катушка дает искру на 1 и 4 вторая на 2и3й цилиндр
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: SHeva4ever от 02 Ноябрь 2009, 00:38:54
Короче поставил этот мод. Пока не ездил, холодно. Но заводился очень плохо :(
Порядка 30 сек маслал стартером. До этого в тот-же день заводился отлично. Ничего другого не делал. Проверил искру как в мануале, 6мм зазор пробивает легко и без перебоев. Магия короче.

P.S. Катушки с литрового джиксера 03-04 годов.

P.P.S.
"померял сегодня один колпачек: выдал 2.2ома на родных 3.5,  впринципе 30% разницы.. и кое какой риск думаю есть.." (С) с2к

Ты забыл вычесть сопротивление проводов прибора. Сопротивление родных 2,5 ома, можешь по камасутре проверить. Сопротивление колпачков 1 ом. Итого в 2,5 РАЗА разница.

Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Dmit от 02 Ноябрь 2009, 23:17:23
Могу предположить, что на омическое сопротивление катушки не стоит обращать внимание. Катушка-трансформатор передает с первичной на вторичную обмотку высокочастотный импульс переменного напряжения. А на высокой частоте имеют влияние индуктивность обмотки и паразитная межслойная емкость.

Итак, меряем индуктивность первичной обмотки стоковой катушки и сравниваем с индуктивностью СОР

Второе, на что следует обратить внимание- коэффициент трансформации. А конкретно напряжение, которое мы получим на электродах свечи, если подадим на первичную обмотку катушки импульс амплитудой 12Вольт.

Для сравнения коэффициегнта трансформации понадобится генератор. Но можно предположить, что, если взять катушку от мотоцикла со схожими характеристиками, напряжение разряда у него должно быть близкое к В-Максовому.

ПС 
Интересуюсь покупкой. Если у кого есть такие колпаки в наличии, я бы взял.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: c2k от 03 Ноябрь 2009, 01:45:14
SHeva4ever:
мож чего задел пока ставил? за 30 секунд маслания и свечи нафик залить можно...

а как работает? не троит?

чтото ты про сопротивление напридумывал! какое еще сопротивление проводов? мои старые катушки явно не образцовый образец :-)  и то что там 3.5 ома никак  не 2.5 ом обмнотка + 1 ом провода до тестера
если я конечно правильно тебя понял.


PS.
проехал около 5ти тысяч километров нет проблем..
заводился всегда хорошо.
мот 88 года с 4мя датчиками хола
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Slavec от 03 Ноябрь 2009, 05:10:28
Могу предположить, что на омическое сопротивление катушки не стоит обращать внимание. Катушка-трансформатор передает с первичной на вторичную обмотку высокочастотный импульс переменного напряжения. А на высокой частоте имеют влияние индуктивность обмотки и паразитная межслойная емкость.

Итак, меряем индуктивность первичной обмотки стоковой катушки и сравниваем с индуктивностью СОР

Второе, на что следует обратить внимание- коэффициент трансформации. А конкретно напряжение, которое мы получим на электродах свечи, если подадим на первичную обмотку катушки импульс амплитудой 12Вольт.

Для сравнения коэффициегнта трансформации понадобится генератор. Но можно предположить, что, если взять катушку от мотоцикла со схожими характеристиками, напряжение разряда у него должно быть близкое к В-Максовому.


...теоретически то верно конешн, но ипульс к примеру, разную диаграмму иметь может, на максе сам не мерял, врать не буду, но вот к примеру на ИЖ-ах (не пинать!!) катушка при включенном зажигании всегдв ключена и только в момент зажигания напруга снимается (из-за чего и случается искра, тоезь обратная самоиндукция и т.д.) а вот как на Максе?? да и на других моцах?? в общем - сопротивление близкое с токовому предложено искать дабы не вышло чего, конешн бывают варианты когда это не обязательно, но рисковать лишний раз не хочется.
....а вот напряжение разряда мерить и т.д. - это вапче заморочено крайне.... в обчем - я думаю что господа буржуи имея больше доступа к тех.документации уже нашли аналоги и вкорячили...
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Basilevs от 03 Ноябрь 2009, 11:44:42
иМЕЮ МНЕНИЕ-На таких схемах сопротивление оммическое не столь критично,так как она очень мало,и большой разницы нет,2.5 или 3.5,а вот сколько витков во вторичной обмотке,где мы это сопротивление и пытаемся померить-это да,но это узнать можно только из техдокументации,а она как правило закрытая по данному вопросу, можно померять напряжение импульса в момент искры,но для этого нужен высоковольтный осциллограф.Вообщем можно и опытным путем,методом визуального контроля по величине пробоя искрового промежутка,если не меньше чем на стандартной схеме-то все гуд.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Dmit от 03 Ноябрь 2009, 11:51:11
Если на В-Максе при включенном зажигании на катушку подается напряжение, то да, тогда сопротивление имеет значение. Но такой способ формирования искры удобен при контактном зажигании. Кулачки замкнуты- есть напрядение, ток через обмотку течет. Кулачки размыкаются- пробегает искра. В электронной системе удобнее на первичную обмотку подать высокочастотный сигналл, который присутствует, пока есть искра. Чем выше частота, тем, кстати, меньше можно сделать сердечник, тем меньше будет катушка по габаритам. Кто там делал блинкер для ограничения по оборотам? Наверняка он смотрел форму импульсов, когда думал, как снть с катушки частоту вращения коленвала.

ПС
Мне предложили колпачки от Р1 за 8, за 6 и за 3 тысячи рублей. Учитывая вышеописанные колпачки за 65 долларов, все три предложения слишком дорогие. Кто может посоветовать или привезти на заказ такие кколпачки?
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Dmit от 03 Ноябрь 2009, 11:55:33
Не нужен никакой высоковольтный осциллограф.

На первичную обмотку подаем 0,5В часотой 1кГц.
На вторичной обмотке обычным осциллографом смотрим напряжение через делитель, например, 1кОм к 1МОм. Постепенно уменьшая коэффициент делителя, мы повышаем точность измерения и бережем осциллограф от поломки.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: SHeva4ever от 04 Ноябрь 2009, 23:43:49
2 c2k: Да, провода тестера я и имел ввиду. Ты их сопротивление вычитал в обоих случаях? По Камасутре там 2,7 ома. На моих 18-летних потресканых катушках там 2,6 ома.

С осциллографом не смотрел. В гараже только цешка. Вот что намерял:
Сопротивления родных 2,6 ом по первичке и 13К по вторичке.
Колпачки 1 ом первичка 10К вторичка.

После заводки работает как обычно.
По поводу залитых свечей - отпадает, потом завелся и работал на всех цилиндрах.

Ща возникла одна теория, завтра проверю.

P.S. Этого добра полно на eBay.com и стоят они от 15 до 45 баксов за 4 штуки там, ну плюс доставка в наш Гондурас. Мне они в 60 баксов встали без проводки.

Вот список, с чего рекомендуют ставить:

Here are the bikes that use the SHORT COPs(that i've found so-far):
98-2000 GSXR600 SRAD
01-03 GSXR600
98-99 GSXR750 SRAD
00-05 GSXR750
01-08 GSXR1000
99-08 Hayabusa(GSX1300R)
02-08 R1
99-02 R6
04-07 R6
03-08 CBR600rr
03-06 ZX6/ZX636(maybe the 07-up as well, just have not verified that yet)
98-03 ZX9
00-05 ZX12
06-08 ZX14


I found one set of R6 coil sticks that said they were 03 and they were the long type. Not sure if that was a typo or what. So, on the R6 coil sticks, i'm not 100%. Might be good to shy away from the R6 cops anyway due to the previously posted problems with some of them, at least on the 03-04 R6's.
These use the longer type COPs:
CBR929(all years)
CBR954(all years)
CBR f4/f4i
CBR1000rr(04-08)
98-02 ZX6
Looks like the wiring harnesses from ANY of these bikes will work on any of the coil sticks(long or short).

(С) Birdoprey from http://www.vmaxforum.net/ (http://www.vmaxforum.net/)


P.P.S. Ща от джиксеров есть по 10 баксов :)

http://motors.shop.ebay.com/i.html?LH_BIN=1&LH_IncludeSIF=1&_trkparms=65%253A12%257C39%253A1%257C72%253A1171&_nkw=Coil+GSXR&_dmpt=Motorcycles_Parts_Accessories&_sop=2&_trksid=p4506.c0.m245 (http://motors.shop.ebay.com/i.html?LH_BIN=1&LH_IncludeSIF=1&_trkparms=65%253A12%257C39%253A1%257C72%253A1171&_nkw=Coil+GSXR&_dmpt=Motorcycles_Parts_Accessories&_sop=2&_trksid=p4506.c0.m245)
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: SHeva4ever от 06 Ноябрь 2009, 00:27:54
Вроде нашел причину.
Катушки пришли без проводки. Разъемов таких не нашел. Решил запаять провода прямо на клеммы и залить гермериком. Вот только герметик на таком слое сначала застывает снаружи, а спустя пару-тройку суток и внутри. Похоже что часть тока проводилась не застывшим герметиком.
Поездить и как следует протестить не могу из-за погоды, но похоже это таки мой проёп.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Dmit от 06 Ноябрь 2009, 13:02:37
Купил катушки от R1 2005 года и кусок проводки с разъемами.
Первичка меряется 1,35Ом, вторичка 9,26кОм.

SHeva4ever
Если у тебя не было проводов, как ты определил плюсовой контакт- общий контакт первички и вторички? Соблюдать полярность, в принципе, не обязательно, но желательно. Судя по цвету моих проводов, если колпачок R1 развернуть разъемом к себе и смотреть на него сверху, общий (плюсовой) провод будет слева.

PS
посмотрел электрическую схему и исправил свой пост
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: SHeva4ever от 06 Ноябрь 2009, 13:10:30
Никак не определил. запаял ключ на ключ. Хотя это может быть и не верно. По сопротивлению не проверишь. в спеках и патентах на катушку не нашел :(

с проводкой тоже не больно поможет, ведь вторые концы проводов в воздухе и хз куда они шли.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Dmit от 06 Ноябрь 2009, 14:34:58
Проводка поможет. У проводов, которые идут на питание, цвет одинаковый :)

PS
посмотрел электрическую схему и исправил свой пост
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: SHeva4ever от 06 Ноябрь 2009, 15:20:50
ну, вот фотка проводки, лично мне она помогла мало:

(http://i89.photobucket.com/albums/k225/lepews/COPs%20mod/COPwireharness.jpg)
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Dmit от 06 Ноябрь 2009, 15:44:59
На фотке плохо видно цвета проводов.
Проводник, цвет которого одинаковый для обоих катушек - это питание.
Проводники, цвета которых отличаются друг отдруга идуит к мозгам.

По, моему, у на твоих плюсовых проводах цвет голубой с черной полосой.

Взгляни на схему (http://i020.radikal.ru/0911/a1/ce6b84982bb5t.jpg) (http://radikal.ru/F/i020.radikal.ru/0911/a1/ce6b84982bb5.jpg.html)

У каждой катушки есть контакт, который идет на + аккумулятора. Эти контакты по схеме соединяются вместе. Значит, провода, которые к ним подходят, одинакового цвета.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: SHeva4ever от 06 Ноябрь 2009, 23:50:37
Одинаковые на максоСхемме красно-белые - это плюс. Управление идет по минусу. На той фотке что я присобачил одинаковые провода черно-берые. На правом проводе это нижний. Я его подключил как плюс.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Dmit от 07 Ноябрь 2009, 15:24:14
Ну да, как-то так :yes3:
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: SHeva4ever от 07 Ноябрь 2009, 22:29:13
Сегодня жара, +9 :)
Накатал 300 км с новыми катушками. Особой разницы с родными не заметил. Менял из-за того что мои в дождь шили. Почитал на сайте, производителя катушек. Говорят что эти накапливают энергию гораздо быстрее обычных. Те на верхах мощность искры теоретически выше. Проверить не вышло - асфальт холодный, резину шлифует на ускорении.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Князь от 12 Ноябрь 2009, 16:43:53
Сей девайс никто не пробовал к применению?? BOSCH 221.504.027
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: mike от 12 Ноябрь 2009, 22:58:11
off: Князь, привет ) Нижегородцев все больше и больше, однако.
А по теме, к концу месяца планирую заказать с e-bay что-нибудь из вышеперечисленного, если что - можем скооперироваться.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Князь от 14 Ноябрь 2009, 10:40:41
off: Князь, привет )

здароф))

просто BOSCH 221.504.027 я узрел на газели....принцип тот же только стоит 650р за штуку...а есть возможность достать дешевле....только вопрос будет ли работать....на выходе 3 провода......
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Basilevs от 14 Ноябрь 2009, 11:04:46
Да работать то будет,а вот как хорошо покажет время.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Dmit от 14 Ноябрь 2009, 14:24:03
Лучше тогда от иномарки какой-нибудь подобрать. Сразу с двумя контактами на низковольтной клемме.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: besit от 15 Апрель 2010, 19:48:16
Сегодня приехали катушки джиксеровые из сша. 4 СОРа обошлись в 1К рублей. Для сравнения - в Питере на разборке на кондратьевском мне их предлагали по 2К за штуку. Сразу отправился ставить. Проводки в комплекте не было, сделал ее сам. Подключил заводится сразу, работает не очень ровно. Пришел почитал пост, понял, что надел провода наоборот. Сейчас пойду переворачивать. Как говорил мой папа - лентяи и лоботрясы все делают 2 раза.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: besit от 15 Апрель 2010, 21:20:04
Ну вот, поменял, поставил плюс слева. Все наладилось. Работает ровненько. Посмотрим что будет на дороге.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Slavec от 16 Апрель 2010, 06:14:58
нада в итоге сводную табличку зафигачить, кто какие ставил, и как клемы маркируются (или какие провода куда)
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: NiiKeL от 16 Апрель 2010, 14:53:42
Хм,прочитал сё шо написанно тут умными людьми и тоже задумался о покупке такой приблуды,тк мои катушки кажись вообще скоро разваляться.Хотелось бы всё же понять какие катушки ставить?А то примеров много,я не особо в этом волоку,так что не пинайте плиз)))
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: SHeva4ever от 16 Апрель 2010, 15:03:18
Я на четвертой странице писал, какие подходят. На своих уже тыщи две накатал. Вроде ничего. По дождю ездил, но в лютый ливень пока не попадал. Разницы в мощности или запуске не заметил. Имеет смысл менять, если родные шьют, если нет - забей.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: NiiKeL от 16 Апрель 2010, 16:45:16
Ок понял,спс)))Сниму сидуху,свет вырублю в гараже,глянем что выйдет)))
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: SHeva4ever от 16 Ноябрь 2010, 01:50:35
Подыму темку :)

30к+ на COP. Куча дождей и Керхеров. Оч доволен. Есть один важный момент. От наших автобанов не закрепленные катушки бьются об головы и трескаются. У меня треснули 2 штуки. Пришлось их обсадить подходящей термоусадкой. С тех пор тоже было немало дождей - все отлично. Короче достойный мод для тех, кого задрали провода, колпачки пропадающая искра и пердеж после мойки  :good:
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Slavec от 16 Ноябрь 2010, 05:32:37
тоже мечтаю к будущему скзону сделать
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Unreal от 16 Ноябрь 2010, 08:21:39
Не успел сделать ставку)) http://cgi.ebay.com/ebaymotors/1985-2007-Yamaha-Vmax-Coil-Conversion-Kit-/280584630086?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item415425af46 (http://cgi.ebay.com/ebaymotors/1985-2007-Yamaha-Vmax-Coil-Conversion-Kit-/280584630086?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item415425af46)
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Slavec от 16 Ноябрь 2010, 08:53:08
Не успел сделать ставку)) http://cgi.ebay.com/ebaymotors/1985-2007-Yamaha-Vmax-Coil-Conversion-Kit-/280584630086?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item415425af46 (http://cgi.ebay.com/ebaymotors/1985-2007-Yamaha-Vmax-Coil-Conversion-Kit-/280584630086?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item415425af46)
чёт не дёшево
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Unreal от 16 Ноябрь 2010, 09:41:32
Ну да)) Зато ничего не надо мудрить, штекера воткнул и поехал. сделаны спешел VMax .
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Dmit от 16 Ноябрь 2010, 11:07:04
Да что там мудрить-то? Всего 8 проводов припаять
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: besit от 16 Ноябрь 2010, 11:33:42
Вся вмакс спешельность в разъемах, больше ничего специального
И что, 10 долларовые копы + 120 долларовые разъемы - это хороший бизнес?
Да плюс еще в Россию доставки нет..
Я, напимер, 10 долларов потратил на них весной и лето отъездил без проблем вообще, двигун ни разу не протроил ни при какой погоде.
То есть цель мода достигнута, при этом очень бюджетно
А если есть надежда, что катушки за 130 енотов будут работать лучше, то мне не понятно, за счет чего?
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: SHeva4ever от 16 Ноябрь 2010, 11:41:10
+1
130 баксов за 8 проводов - грабеж
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Slavec от 16 Ноябрь 2010, 11:51:36
хыыы.....  открыть производство максовых колпаков из немаксовых чтоли....
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: besit от 16 Ноябрь 2010, 11:54:11
хыыы.....  открыть производство максовых колпаков из немаксовых чтоли....
как писал Пелевин
"возможно, именно здесь кроется секрет быстрого обогащения, джипа, рекламного клипа и насильствееной смерти"
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Unreal от 16 Ноябрь 2010, 14:31:15
Вся вмакс спешельность в разъемах, больше ничего специального
И что, 10 долларовые копы + 120 долларовые разъемы - это хороший бизнес?
Да плюс еще в Россию доставки нет..
Я, напимер, 10 долларов потратил на них весной и лето отъездил без проблем вообще, двигун ни разу не протроил ни при какой погоде.
То есть цель мода достигнута, при этом очень бюджетно
А если есть надежда, что катушки за 130 енотов будут работать лучше, то мне не понятно, за счет чего?
Вам то хорошо)) у вас вон оно что)) А у нас нету.
Где взять за десять долларов? Колись! Паять и лудить умеем)) Денег вышлем и адрес дадим...
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: besit от 16 Ноябрь 2010, 14:59:55
OK
ну на данный момент за 10 долларов 4 штуки я не нашел (искал минуты 3)
но вот тебе неплохой вариант
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/06-07-Suzuki-GSXR-GSX-R-750-OEM-Denso-Ignition-Coil-/160458247419?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item255c0e8cfb (http://cgi.ebay.com/ebaymotors/06-07-Suzuki-GSXR-GSX-R-750-OEM-Denso-Ignition-Coil-/160458247419?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item255c0e8cfb)
там одна стоит 10 долларов + 14 долларов доставка в россию
НО в пояснении чувак пишет, что если заказывать больше 1 , то стоимость доставки не увеличивается
то есть получается 40 долларов + 14 доставка в Россию 54 доллара
не 10, конечно, но и не 130, опять же 130 долларовый вариант не подразумевал доставку в Россию, то есть надо искать контору, которая доставит из США в Россию, а наши умельцы за подобные услуги снимают процент от СТОИМОСТИ
Я буду посматривать на ебее. Если будут интересные предложения - напишу в этой ветке
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: besit от 16 Ноябрь 2010, 15:01:23
Вот еще
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Denso-ignition-Coil-stick-CBR600RR-2003-2007-/330496797184?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item4cf324ea00 (http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Denso-ignition-Coil-stick-CBR600RR-2003-2007-/330496797184?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item4cf324ea00)

Тут 40 $ с доставкой
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Unreal от 16 Ноябрь 2010, 15:13:34
Спасибо))
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Slavec от 13 Апрель 2011, 07:41:55
Комрады, тут стал обладателем сих колпачков и вчера обнаружил вот какую фигню в 2 из них, если по трясти, слышно как чёто трясёцо,  в каких с большим зазором, в каких с меньшим (катушка, чему ещё трястись) .... ктоньть вкурсе, насколько сие критично воабще....   по сопротивлению всё ровно, 1.6 ома первичка и около 13К вторичка
....в выходные буду устанавливать, сделаю ман с раскладкой по разъёмам, подключению и т.д. с фотами и выложу...  только вот незнаю куда лучше, в эту тему или в другую..
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: besit от 14 Апрель 2011, 11:28:33
ХЗ
У меня ничего не тряслось.
Проблема этого мода только в проводке, которой обычно нет.
Я сделал провода сам, на конце приделала джеки круглого сечения. Все-бы хорошо, но при попадании влаги искра пропадает
Поэтому я от греха подальше прошлым летом мопед не мыл ( последний раз - в мае прошлого года, тогда как раз и залил колпаки - час потерял, пока заводился)
Если придумаешь как сделать герметичую фишку или может от чего взять ее можно - пиши обязательно.
А все остальное там и так понятно.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Slavec от 14 Апрель 2011, 12:17:58
У меня ничего не тряслось.
вот зараза :(  в общем - буду ставить, там посмотрим сколько это проходит, может и не критично....
достал вместе с проводкой, но чёньть подумаю...   автомобильным герметиком залить туды не не пробоапл залить??

Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Dmit от 14 Апрель 2011, 12:28:24
Надо колпаки вместе с проводкой покупать. Или, в крайнем случае, отдельно докупить кусок проводки с разборки.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: besit от 14 Апрель 2011, 13:17:07
Надо колпаки вместе с проводкой покупать. Или, в крайнем случае, отдельно докупить кусок проводки с разборки.
небо голубое, вода мокрая, это все понятно
я уже купил колпаки без проводки, ну и не видел нигде в продаже ни разу с проводкой, мне теперь свои надо срочно снять и на помойку отнести?
а на моторазборках работают люди, которых больше никуда не берут из-за патологической жадности
мне катушки предложили на разборке на кондратьевском по 2 тр за штуку, я купил на ебее за 50 долларов все четыре.
сколько мне предложат затратить на провода?
я имел в виду если вдруг выяснится, что провода от какой-нибудь машины подходят, то их можно попробовать купить по нормальной цене проводов на авторынке
а workaround предложил Шева давно - залить все герметиком, просто мне это не нравится.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Slavec от 14 Апрель 2011, 13:26:04

я имел в виду если вдруг выяснится, что провода от какой-нибудь машины подходят, то их можно попробовать купить по нормальной цене проводов на авторынке
Комрад, там родные проводочки - крайне хитрые, с уплотнителем, в общем - ставить буду - сфотаю, всё выложу....   похожие видел на таётах, но не точно такие... 

Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: besit от 14 Апрель 2011, 13:48:29
ОК
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Dmit от 14 Апрель 2011, 14:04:24
Кусок проводки с разъемами колпачков с учетом торга не больше 1000 рублей будет стоить.
Я покупал что-то очень похожее на такой жгут http://www.motolom.ru/good.php?id=27205 (http://www.motolom.ru/good.php?id=27205)
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: besit от 14 Апрель 2011, 14:46:58
Провода в колпачки вкручиваются на шуруп, а катушках иголки, на которые центральная жила одевается.
Старые засохшие провода я снял и выкинул и поставил силиконовые, фирменные, даже не помню от какой машины.
Все работает!
Если есть хитрые заделки/наконечники на проводах, то их тоже пассатижами переставить вполне реально, или я не уловил вопроса?
Друг, ты почитай сначала топик целиком
Здесь обсуждается мод - вместо штатных колпаков и катушек ставятся колпаки с интегрированными в них катушками от более современных мопедов, например от литрового джиксера.
Это позволяет не использовать высоковольтные провода
Последние сообщения обсуждали просто какие взять провода для подачи 12 вольт на эти хитрые колпачки, если нет штатных проводов от джиксера, ибо если просто воткнуть провода с джеком круглого сечения, то при попадании влаги пропадает искра.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Slavec от 14 Апрель 2011, 14:49:14
или я не уловил вопроса?
комрад, речь о замене штатных катушек и исключения высоковольтных проводов из системы вовсе. С самого начала почитай внимательно.

Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: welder от 15 Апрель 2011, 09:06:48
Прошу прощения, тормознул
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: SHeva4ever от 16 Апрель 2011, 12:20:17
Если надумаете ставить - фиксируйте как-то катушки. Они бьются об головку двигателя и начинают шить на массу. У себя решил проблему с помощью термоусадки для кабелей подходящего диаметра. А вообще проще недопустить, чем потом боротся  :yes3:


P.S. чОрный герметик в качестве изолятора работает отлично  :moto:
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Dmit от 16 Апрель 2011, 13:24:00
Покупал колпачки вместе со штатным резиновым кольцом-уплотнителем.
Он их фиксирует и не дает болтаться.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Slavec от 18 Апрель 2011, 05:47:57
в общем - в выходные себе тоже вкорячил. фоты не сделал ибо: 1. уже тут всё есть http://foto.mail.ru/bk/c2k/118 (http://foto.mail.ru/bk/c2k/118) спасибо с2к  2. фотик жена на детский утренник утащила.
по поводу фиксации колпаков: передние зафиксировал резиновым кольцом с колпака инжекторного таза, по идее пойдёт любое подходящее по диаметру кольцо, задние - держуца в стоковых чуть подогнонных резинках.... фоты как у себя сделал - выложу позже.
....чё в результате - х.з., вроде ровнее работать стал (меньше пропусков), но у меня явная не синхра...  и проехаться возможности небыло...   левый передний горшок на холодную так и не работает нихрена, прогрееися - вроди нормально становится... наврное всё же карб, ну да это другая тема....
....кста, есть тема что на таких катушках стоит увеличить зазор до 0.9 мм....
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: welder от 19 Апрель 2011, 10:52:31
Прочитал-таки тему от начала до конца, очень пользительно, буду делать!
Все же , от автомобиля никто не пробовал ставить?
Вроде сейчас такие колпачки даже на ВАЗы ставят?
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: besit от 19 Апрель 2011, 15:23:38
погуглил и нашел вот такое
 http://www.electro-stavr.ru/?about=1&id_tovar=10210 (http://www.electro-stavr.ru/?about=1&id_tovar=10210)
 Бошевская катушка, совмещенная с колпаком, которую можно на 16 клапанные тазы ставить
 Я так понимаю, аналог того, что мы тут обсуждаем
 Наверняка работать на кувалде будет
 Вопрос в цене
 За нее хотят полторы штуки
 За беушную катушку с джиксера хотят 2
 С учетом, что второй вариант - от мотоцикла, его народ посчитал более предпочтительным
 У меня на машине тоже стоят копы, (BMW, двигатель M52) Их наверняка можно было-бы поставить и на мопед, но это уже будет колхоз. автомобильные катушки прикручиваются 2 болтами к голове, колпаки там явно длиннее. Короче, не очень они подходят.
 Не то, чтобы не будут работать. Это как аккумулятор автомобильный - в-общем-то можно на мопед поставить, но неудобно будет.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Механ от 19 Апрель 2011, 16:45:49
Я жигулевские уже смотрел по магазинам,там четыре контакта,не очень понятно как подключать(особо не заморачивался этим вопросом)
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: welder от 19 Апрель 2011, 21:42:59
получается, что мотоциклетные и дешевле и проще вкорячить
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Slavec от 20 Апрель 2011, 05:39:23
За беушную катушку с джиксера хотят 2
...чёт вроди за 40-60 баксов 4 катушки купить можно....   во всяк случае у меня так вышло....
 и по длинне там особо не разбежишся.... всё плотнячком...
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: besit от 20 Апрель 2011, 11:49:13
За беушную катушку с джиксера хотят 2
...чёт вроди за 40-60 баксов 4 катушки купить можно....   во всяк случае у меня так вышло....
 и по длинне там особо не разбежишся.... всё плотнячком...
На ебее 40 долларов за 4 штуки
а в Питере на разборе 2тр за штуку
джиксеровые катушки влезают, а бмвшные вряд ли влезут
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Slavec от 16 Май 2011, 06:44:59
....в общем -  накатал пару тыщ. Всё ништяг, пропуски попропали на хододную и ваобще постабильнее холостой стал.....  В общем чё ожидалось - то и есть, устранились косяки которые возникают в не свежей высоковольтной части....
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Karabas от 16 Май 2011, 17:39:43
Сорри, что в этой теме пишу.
Просто у меня лежат 4е катушки-колпачки от мотоцикла BMW 07года.
Вдруг, надо кому, занедораха.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: welder от 18 Май 2011, 10:00:33
Сорри, что в этой теме пишу.
Просто у меня лежат 4е катушки-колпачки от мотоцикла BMW 07года.
Вдруг, надо кому, занедораха.
хочу
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Палыч от 20 Май 2011, 14:50:04
Кто бы итог подвел! Тема то очень интересная!
1. Какие все таки ставить, чтоб бюджетнинько и ровненько! (и купить легко и быстро)
2. Схемку или пошаговую инструкцию для чайников!
3. Фотки.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: SHeva4ever от 20 Май 2011, 15:51:16

Это шутка?

Выше в теме есть список подходящих катушек.
Какая схемка? Выкинул штатные, впаял точно так-же новые.
Фотки тоже были.

http://vmax-club.ru/forum/index.php?topic=3780.0 (http://vmax-club.ru/forum/index.php?topic=3780.0)


P.S. Этого добра полно на eBay.com и стоят они от 15 до 45 баксов за 4 штуки там, ну плюс доставка в наш Гондурас. Мне они в 60 баксов встали без проводки.

Вот список, с чего рекомендуют ставить:

Here are the bikes that use the SHORT COPs(that i've found so-far):
98-2000 GSXR600 SRAD
01-03 GSXR600
98-99 GSXR750 SRAD
00-05 GSXR750
01-08 GSXR1000
99-08 Hayabusa(GSX1300R)
02-08 R1
99-02 R6
04-07 R6
03-08 CBR600rr
03-06 ZX6/ZX636(maybe the 07-up as well, just have not verified that yet)
98-03 ZX9
00-05 ZX12
06-08 ZX14


I found one set of R6 coil sticks that said they were 03 and they were the long type. Not sure if that was a typo or what. So, on the R6 coil sticks, i'm not 100%. Might be good to shy away from the R6 cops anyway due to the previously posted problems with some of them, at least on the 03-04 R6's.
These use the longer type COPs:
CBR929(all years)
CBR954(all years)
CBR f4/f4i
CBR1000rr(04-08)
98-02 ZX6
Looks like the wiring harnesses from ANY of these bikes will work on any of the coil sticks(long or short).

(С) Birdoprey from http://www.vmaxforum.net/ (http://www.vmaxforum.net/)


P.P.S. Ща от джиксеров есть по 10 баксов :)

http://motors.shop.ebay.com/i.html?LH_BIN=1&LH_IncludeSIF=1&_trkparms=65%253A12%257C39%253A1%257C72%253A1171&_nkw=Coil+GSXR&_dmpt=Motorcycles_Parts_Accessories&_sop=2&_trksid=p4506.c0.m245 (http://motors.shop.ebay.com/i.html?LH_BIN=1&LH_IncludeSIF=1&_trkparms=65%253A12%257C39%253A1%257C72%253A1171&_nkw=Coil+GSXR&_dmpt=Motorcycles_Parts_Accessories&_sop=2&_trksid=p4506.c0.m245)


7 страниц расписано, это не много. Не ленись почитать!

> Кто бы итог подвел!
Так вот и собрал бы всё в одном посте. Народ это по англоязычным сайтам искал и переводил, на свой страх и риск делал, а тебе, блин, даже лень прочесть :dntknw:
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Aikanor от 15 Июль 2011, 10:51:46
Сорри, что в этой теме пишу.
Просто у меня лежат 4е катушки-колпачки от мотоцикла BMW 07года.
Вдруг, надо кому, занедораха.


Таки и что, продал-нет? Скока денег сооьветствует понятию "занедораха"? :)
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Karabas от 15 Июль 2011, 12:28:27
Сорри, что в этой теме пишу.
Просто у меня лежат 4е катушки-колпачки от мотоцикла BMW 07года.
Вдруг, надо кому, занедораха.


Таки и что, продал-нет? Скока денег сооьветствует понятию "занедораха"? :)


Таки в продаже катушечки))
Вот сюда объяву повесил:
http://www.avito.ru/items/moskva_mototsikly_mopedy_snegohody_bmw_k1200r_k1200s_k1200gt_katushki_zazhiganiya_24322657 (http://www.avito.ru/items/moskva_mototsikly_mopedy_snegohody_bmw_k1200r_k1200s_k1200gt_katushki_zazhiganiya_24322657)
готов подвинуться в цене.  :friends:
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: crossair от 01 Ноябрь 2011, 23:52:13
Полундра....
Вот здесь вносят сумбур и сумятицу насчет сопротивлений
http://vmax-club.ru/forum/index.php?topic=7563.0 (http://vmax-club.ru/forum/index.php?topic=7563.0)


Тоарисчи, кто поставил СОРы отпишитесь плиз как на них полет.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: SHeva4ever от 02 Ноябрь 2011, 00:13:48
Не боись, у меня COP порядка 40000 км. Никаких проблем не было.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: crossair от 02 Ноябрь 2011, 00:24:06
Не боись, у меня COP порядка 40000 км. Никаких проблем не было.
Спасибо понял )))))) Так сказать комментарии излишни.
Я кстати, протабанил момент подключения передних катушек. Там питание что слева идет на правую голову, питание справа на левую.... Я чето не одуплился сразу, помню что ВВпровода в оригинале идут накрест, а про питание забыл..... Потом стоял репу чесал, чето это он у меня только на двух задних горшках работает и мини атомные бомбочки в эйрбоксе взрываются ))))))))) Переподключил - щас все нормуль.
Удачи !!!
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Алекс ПЭ от 05 Июль 2012, 11:52:34
Народ!!! я вот с ябаем не дружу, а все приведённые ссылки- нот фаунд...... Мож кто знает ссылку, шоб сие приобрести????
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Dr.stealth от 05 Июль 2012, 13:29:54
Зайди на motolom.ru от r1 и r6 нужных годов можно подобрать.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: besit от 05 Июль 2012, 14:30:55
Ну вот, например
В Рашу с доставкой будет 75 долларов
http://www.ebay.com/itm/Suzuki-GSXR750-GSX-R-750-2006-Ignition-Coils-Spark-Plugs-Boots-/290720884177?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item43b050a5d1&vxp=mtr (http://www.ebay.com/itm/Suzuki-GSXR750-GSX-R-750-2006-Ignition-Coils-Spark-Plugs-Boots-/290720884177?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item43b050a5d1&vxp=mtr)
А вот вообще 37
http://www.ebay.com/itm/02-Suzuki-GSXR1000-GSXR-GSX-R-1000-ignition-coils-coil-set-spark-plug-caps-/261054420102?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item3cc80e5486&vxp=mtr (http://www.ebay.com/itm/02-Suzuki-GSXR1000-GSXR-GSX-R-1000-ignition-coils-coil-set-spark-plug-caps-/261054420102?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item3cc80e5486&vxp=mtr)
Дофигища их там
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Flash709 от 05 Июль 2012, 15:19:01
Можете кинуть в меня камнем, но не кто ненаходил разьемы на эти катушки, хлчу все разом заказать.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Sanches от 05 Июль 2012, 15:24:23
Мне на мотоломе предлагали эти разъемы но вместе со всей проводкой, и чето много просили. В итоге сделал сам.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: besit от 05 Июль 2012, 15:33:50
Там тоненькие плоские контакты, по крайней мере на GSXовых
Под них на любом авторынке можно купить разъемы и обжать самостоятельно.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: aaj от 26 Июль 2012, 10:10:32
Так надо тему чистить и в FAQ переносить! Все данные в шапку кидать, чтоб по ветке не надо было шариться в поисках.
Плюс по возможности добавить каталожные номера катушек, чтоб люди могли сразу по каталогам найти хоть новые хоть бушные.

Модель -  Part Number

Honda
CBR600RR  - 30700-MEE-641
Suzuki
GSXR1000
GSXR750

GSXR600
  - 33410-35F00, 33410-35F10
Kawasaki
2000 ZX600-J1 Ninja ZX-6R
2001 ZX600-J2 Ninja ZX-6R
2002 ZX600-J3 Ninja ZX-6R
2005 ZX600-J4 ZZR600
2006 ZX600J6F ZZR600
2007 ZX600J7F ZZR600
2008 ZX600J8F ZZR600
- 21171-1272
Yamaha
R6 - 2C0-82310-00-00
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: aaj от 26 Июль 2012, 17:30:35
Глупый вопрос, а автомобильные катушки по параметрам подобрать возможно?
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: шульц от 26 Июль 2012, 18:02:08
возможно,но не нужно.во-первых -дороже,во-вторых-на авто обороты поменьше,поэтому там время накопления энергии сделано побольше,те сопротивление больше,ток немного меньше и тд.короче-подобрать можно,работать будет,но искра немного хуже и на высоких оборотах некоторые не будут работать полноценно..таким образом ,возникает закономерный вопрос-а на фига?
мало того.найти комплект из четырех авто катушек с разьемами за 30-50 долларов с доставкой-практически не реально.дальше- всякие там дино будут вести себя ,ну ,мягко говоря,непредсказуемо.... варики с мото уже опробованы,экономически целесообразны ,практически выглядять  умеренно раздолбайски и т. д.  трудно найти достойную альтернативу :)
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: aaj от 27 Июль 2012, 14:04:04
Шульц, понял, благодарствую.
А что известно вот про эти катушки (http://www.ebay.com/itm/Yamaha-IGNITION-COIL-FZS10-FZ1-VMX17-VMAX-YFZFR1-R1-/230829534193?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item35be832bf1&vxp=mtr#ht_5125wt_1078)?



Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: besit от 27 Июль 2012, 17:16:09
Шульц, понял, благодарствую.
А что известно вот про эти катушки (http://www.ebay.com/itm/Yamaha-IGNITION-COIL-FZS10-FZ1-VMX17-VMAX-YFZFR1-R1-/230829534193?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item35be832bf1&vxp=mtr#ht_5125wt_1078)?
По описанию так это копы для второго в-макса, вернее вмакса
70 долларов за штуку - это почти как в России покупать
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: шульц от 27 Июль 2012, 21:32:16
Шульц, понял, благодарствую.
А что известно вот про эти катушки (http://www.ebay.com/itm/Yamaha-IGNITION-COIL-FZS10-FZ1-VMX17-VMAX-YFZFR1-R1-/230829534193?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item35be832bf1&vxp=mtr#ht_5125wt_1078)?
та шо ж ты  за последовательный такой приверженец пословицы** мы,китайские пионеры, легких путей не исчем... мы трудности строим,а потом их с честью преодолеваем...**
ну нафига оно тебе..да еще за такие деньги? ну есть же типа [size=78%]http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=Yamaha+IGNITION+COIL+r1&_sacat=0&_odkw=Yamaha+IGNITION+COIL&_osacat=0&_from=R40 (http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=Yamaha+IGNITION+COIL+r1&_sacat=0&_odkw=Yamaha+IGNITION+COIL&_osacat=0&_from=R40)[/size]


http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=Yamaha+IGNITION+COIL+r6&_sacat=0&_odkw=Yamaha+IGNITION+COIL+r1&_osacat=0&_from=R40 (http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=Yamaha+IGNITION+COIL+r6&_sacat=0&_odkw=Yamaha+IGNITION+COIL+r1&_osacat=0&_from=R40)


http://www.ebay.com/itm/00-Honda-CBR929RR-CBR929-Ignition-Coils-Sticks-With-Harness-/260937219488?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item3cc111fda0&vxp=mtr (http://www.ebay.com/itm/00-Honda-CBR929RR-CBR929-Ignition-Coils-Sticks-With-Harness-/260937219488?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item3cc111fda0&vxp=mtr)
 ну это только на вскидку.недолго я искал,минуты две три. ну нафига покупать одну за 70 ,если можно купить 4 со жгутом за 50??? ну я правда не совсем понимаю...
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: шульц от 27 Июль 2012, 21:38:40
http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=CBR+IGNITION+COIL+PLUG&_sacat=0&_odkw=CBR929RR+IGNITION+COIL+PLUG&_osacat=0&_from=R40 (http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=CBR+IGNITION+COIL+PLUG&_sacat=0&_odkw=CBR929RR+IGNITION+COIL+PLUG&_osacat=0&_from=R40)  от 19 до 190 вечнозеленых... с доставкой и без  ну куда лучше? 600рублев плюс доставка за 4 штуки-ну что еще надо ?ну ежели страшно за мозк,ну поставить в минусовую часть( от мозка который проводык) по 1,0 ома сопротивление ват на 20-25, и усе..и пхай хоть на стандарт,хоть на дину,ну нихрена не буит..ну чего вы выдумываете :)


http://vmaxforum.net/showthread.php?t=24692 (http://vmaxforum.net/showthread.php?t=24692)  --- комплект для усановки.с проводками и сопротивлениями инструкциями иттд
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: aaj от 23 Август 2012, 10:11:48
Пришли мои COPы, с нетерпением ожидаю хорошей погоды и начну делать =)


(https://lh5.googleusercontent.com/-Ybwr-DVLiDU/UCTuBvY6n-I/AAAAAAAALSU/EafN1reRZCQ/s800/%D0%BA%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8.JPG)

Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: besit от 24 Август 2012, 13:39:07
Катушки (COP) обычно приезжают с ebay без проводки.
Ниже короткий guide как я их подключал.
Езжу на таком сетапе уже третий год без всяких проблем

1. Так выглядит в-максовый цилиндр (левый задний) с COP от Suzuki GSX-600.
Сверху видно подключение к штатному разъему катушки зажигания
(http://www.besit.ru/vmax/COP/view.jpg)

2. Катушка с видом на контакты. В нашем случае это плоские тонкие контакты.
(http://www.besit.ru/vmax/cop/cop_side.jpg)
3. Берем 2 провода длиной сантиметров этак 30. Помещаем их в кембрик или
заворачиваем в тряпочную изоленту (как я)
(http://www.besit.ru/vmax/cop/cable.jpg)
4. На радиорынке покупаем обжимные контакты

- маленькие (2 на каждый цилиндр)
(http://www.besit.ru/vmax/cop/small_pins.jpg)
- большие (2 на каждый цилиндр)
(http://www.besit.ru/vmax/cop/big_pins.jpg)
5. Подключаем их как показано - например, в моем случае 2 провода красный и некрасный
Контакты красного подключаем к контакту красно-желтого провода штатного разъема
(http://www.besit.ru/vmax/COP/other_end.jpg)

 и левого контакта катушки, если смотреть на нее сверху, провода подходят сверху
(http://www.besit.ru/vmax/cop/cop_end.jpg)
Не знаю, насколько важна полярнось, теоретически должно быть безразлично, но я на

всякий случай сделал все одинаково и у меня все заработало

Я ничего не заливал никакими герметиками и проблем не было, хотя под дождем езжу

часто.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: aaj от 28 Август 2012, 12:16:42
Установил катушки, ~1500км. Показали себя хорошо, шел в дождь. Единственно при установке можно сказать забил на полярность, люди скажите имеет ли это значение или нет, если да, надо срочно проверять и переделывать.


(https://lh5.googleusercontent.com/-ToCsJoJxfqc/UDxiM7tFu5I/AAAAAAAAMAw/WA4EjSshgNI/s628/20120828_093809.jpg)
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Slavec от 28 Август 2012, 12:51:58
имеет значение, как это не прискорбно.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: шульц от 28 Август 2012, 12:55:35
теоретически имеет. надо ставить сопротивление(если ставишь )в минусовой провод.на катушке,если я все правильно помню,плюсовой провод справа,если смотреть на разъем катушки.катушка расположена наконечником(или насвечником или как  там хз )вниз.если ошибаюсь-поправьте.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Slavec от 28 Август 2012, 12:58:08
с сопротивлением не замарачивался, имеет значение направление идукции вроди как...
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: besit от 28 Август 2012, 13:16:35
Слушайте, ну давайте все-таки послушаем голос рассудка
COP- это просто катушка интегрированная с колпаком,
Чтобы катушка из 12 вольт сделала 10000, ток должен быть переменным
По-моему так
А если ток переменный, ему абсолютно монопенисуально расположение контактов.
А "направление индукции" - это все таки выше моего понимания
:)
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Slavec от 28 Август 2012, 13:24:49
нету там переменного тока, есть заряд катушки (искры в это время нет) и есть её разряд при снятии напряжения с первичной (низковольтной ) цепи. В момент разрядки идёт импульс во вторичной (высоковольтной) катушке, полярность будет зависеть от того по или против часовой стрелки намотана катушка и от полярности приложенной к её концам. намотана она с учётом определённой полярности в нашем случае... тоеьз по идее конеш пофиг +10 тыс.В будет или -10 тыс. вольт, но на практике как-то вот чёто поразному...
вспомните катушки на минсках, восходах, ижах, жигулях...   перепутать можно конешн, но искра какая-то не кашерная получалась... и подписаны выводы на катушках всегда были....  кстати, на максовых стоковых - тоже на разъёмах подписано если пытливым глазом глянуть..
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: шульц от 28 Август 2012, 13:48:54
ну вот все помнят,как рисуется катушка..вот один вывод катушки-это насвечник,а второй?угадай,есть разница,какой из трех выводов будет (заземлен) общий? и как оно будет? нет,не монопесуально.ежели причепить осциллограф примерно так -намотать вокруг катушки три-четыре витка и втыкнуть в осцил,то разница будет видна,при прочих равных,при правильном подключении напруга будет выше.ну и нагрузки всякие на мозги типа обратного напряжения и тд  будут минимальные.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Slavec от 28 Август 2012, 13:54:30
и это тоже...
в обще господа, полярность в ентих делах есть и выводы катушек обычно помечены. не зазря это, поверьте...
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: шульц от 28 Август 2012, 13:56:29
Слушайте, ну давайте все-таки послушаем голос рассудка
COP- это просто катушка интегрированная с колпаком,
Чтобы катушка из 12 вольт сделала 10000, ток должен быть переменным
По-моему так
А если ток переменный, ему абсолютно монопенисуально расположение контактов.
А "направление индукции" - это все таки выше моего понимания
:)
тут два варика-либо мы не слышим,что на самом деле говорит рассудок,либо рассудок не знает,что говорит..
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: шульц от 28 Август 2012, 13:58:06
и это тоже...
в обще господа, полярность в ентих делах есть и выводы катушек обычно помечены. не зазря это, поверьте...
целиком и полностью поддерживаю...электричество силы темные,неизведанные..никто не знает,как оно на самом деле работает,поэтому будем соблюдать всякие глупые ритуалы типа соблюдения полярности ,резиновых перчаток итд...
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: aaj от 28 Август 2012, 13:58:34
Таак... значит мог накосячить, надо посмотреть. =(((
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: шульц от 28 Август 2012, 14:27:29
та особо там косяка как бы прям такого косого нету,но надолго так оставлять не надо..а то хз,мало ли,обидится исчо...
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: aaj от 28 Август 2012, 14:49:15
Тогда надо четко понять:
1. Где минус на катушке.
2. Где минус на клемме подающей(какого цвета провод).
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Slavec от 28 Август 2012, 14:59:24
Тогда надо четко понять:
1. Где минус на катушке.
2. Где минус на клемме подающей(какого цвета провод).
давайте сразу определимся:
1. на катушке общий провод - плюс
2. второй провод сигнальный, идёт от мозга, на каждую катушку свой....
щас уже не помню какой из них какой на катушке, но где-то уже писали
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: aaj от 28 Август 2012, 15:25:32
Что значит общий провод? На джиксеровской катушке, две клеммы, какая из них плюс, а какая минус?
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: besit от 28 Август 2012, 15:49:59
Что значит общий провод? На джиксеровской катушке, две клеммы, какая из них плюс, а какая минус?
Одна из них минус, а другая плюс
Вот тут есть гайд, как определить правильную полярность катушки
http://mgaguru.com/mgtech/ignition/ig104.htm (http://mgaguru.com/mgtech/ignition/ig104.htm)
Правда, он на английском языке...

Кстати, просто немного теории
Катушка зажигания - трансформатор
Ток во вторичной катушке возникает когда есть ИЗМЕНЕНИЕ магнитного поля
Чтобы сгенерировать изменяющееся магнитное поле нужен переменный ток в первичной катушке
В автомобильных системах зажигания первичная катушка подключена к постоянному току, при этом во вторичной катушке тока нет. А возникает он в момент выключения напряжения в первичной катушке, при этом магнитное поле создаваемое первичной катушкой резко изменяется (уменьшается), что и приводит к появлению тока высокого напряжения во вторичной катушке.
Так что ток там, на самом деле переменный, хотя и очень недолго.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: aaj от 28 Август 2012, 16:32:48
За ссылку спасибо, но с английским, ну совсем не дружу, а тем более таким заумным, тут даже гугл перевод не поможет. =(
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: besit от 28 Август 2012, 16:59:38
Хорошая. кстати статейка, простыми словами все грамотно написано
Я ее потом переведу и на бесит ру выложу

А так, там описываются 2 способа выяснить полярность
Снимите колпак со свечи(или провод с крышки трамблера).Поднесите провод к массе или или наконечнику свечи, и между проводом и массой поместите грифель карандаша. Проворачивая мотор (заводить не надо) вы получите искру между проводом и грифелем, и между грифелем и массой  (или свечой). Мерцание (трудноразличимое) в сторону массы (или свечи) говорит о правильной полярности В то время как мерцание в сторону провода - о неправильной.  В таком случае надо поменять контакты первичной катушки местами и пометить на будущее
(http://www.besit.ru/vmax/ignition/en/ig104_files/spark_polarity.gif)
Не видите мерцание? Не уверены? Также Вы можете проверить полярность с помощью аналогового (стрелочного) вольтметра. Подключите вольтметр негативным проводом к свече, позитивным к массе. Переключите вольтметр на максимальное напряжение. Проверните мотор (заводить не надо), Если вольтметр отклоняется по шкале - все в порядке, если против - меняйте контакты. 
(http://www.besit.ru/vmax/ignition/en/ig104_files/spark_polarity2.gif)
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Slavec от 29 Август 2012, 04:53:18
Что значит общий провод? На джиксеровской катушке, две клеммы, какая из них плюс, а какая минус?
общий провод и есть плюс. тоезь на него приходит +12В
минус - это то что идёт с мозга (блока управления)
какой из них какой - щас не помню, буду в гараже - посмотрю.
з.ы. чё пост то читать целеком лень???  тут же всё написано http://vmax-club.ru/forum/index.php?topic=3780.45 (http://vmax-club.ru/forum/index.php?topic=3780.45)
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Гарик 777 от 29 Август 2012, 13:18:08
Да нету здесь ответа на этот вопрос. Раз пять пречитал все с начала и до конца. Подскажите не сведущим в электрике без всяких ключей и прочих терминов. Т.е. будет понятно для всех, когда написано : берешь катушку, поворачиваешь разьемом к себе, плюс смотрит в левый глаз минус в правый, ну или наоборот, а лучше сфоткать и стрелочкой указать, где что находится.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Slavec от 29 Август 2012, 13:25:05
Ну вот, поменял, поставил плюс слева. Все наладилось. Работает ровненько. Посмотрим что будет на дороге.
вроди всё понятно?  или чего ещё??
до моца - х.з. када доберусь, соответственно незнаю када фоты будут.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Гарик 777 от 29 Август 2012, 13:33:17
Слава,луче стрелочкой, вопросы сразу прекратятся.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Slavec от 29 Август 2012, 13:42:42
ёпрст, ну шо мне в ручную его рисовать???
из текста следует, что если одеть колпак на свечу установленную в двигатель и повернуть разъёмом к себе колпак то левый будет плюсом (общим)
соответственно правый - минусом (управляющий, который к мозгу идёт)
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: besit от 31 Август 2012, 13:17:56
Да нету здесь ответа на этот вопрос. Раз пять пречитал все с начала и до конца. Подскажите не сведущим в электрике без всяких ключей и прочих терминов. Т.е. будет понятно для всех, когда написано : берешь катушку, поворачиваешь разьемом к себе, плюс смотрит в левый глаз минус в правый, ну или наоборот, а лучше сфоткать и стрелочкой указать, где что находится.
Я-же вроде по-русски написал на предыдущей странице и с картинками
5. Подключаем их как показано - например, в моем случае 2 провода красный и

некрасный
Контакты красного подключаем к контакту красно-желтого провода штатного разъема
(http://www.besit.ru/vmax/cop/other_end.jpg)

 и левого контакта катушки, если смотреть на нее сверху, провода подходят сверху
(http://www.besit.ru/vmax/cop/cop_end.jpg)
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: aaj от 31 Август 2012, 13:30:38
Я вчера проверил полярность подключения, как оказалось ошибся только на одной катушке.
Просто вопрос был в том что бы определить где у катушки плюс а где минус, полярность проводов определить было в общем то не проблемой.
Пытался найти хоть какой то намек, где у катушки плюс и напоролся на картинку:
(http://www.supercars.net/gallery/132464/1542/900738.jpg)
Это конечно не Денсо(хотя это может быть ОЕМ), но я предположил что коннекторы у всех одинаковые и подключил по этой схеме.


А на фото, как я понимаю, красный это как раз плюс? Просто непривычно как то когда землю обозначают иным цветом нежели черным.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Гарик 777 от 31 Август 2012, 13:41:57
Все, тема раскрыта :yahoo: ,и доступна любому мозгу.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Крокодил от 31 Август 2012, 16:07:25
чистую стопроцентную массу
японцы обозначают чёрным
немцы коричневым проводом
если на чёрном (коричневом)проводе есть тонкая цветная полоса
это говорит о том что по проводу идёт управление каким то потребителем по земле
и только пиндосы выдрюкиваются с цветами проводов как хотят
реально в каком ни будь шевроле нарватся на ярко-красный провод
с силовой массой
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KISA от 24 Сентябрь 2012, 08:39:15
Привет! А можно поподробнее, чем и как закреплять колпачки? Мои были без резинок.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Slavec от 24 Сентябрь 2012, 08:54:51
Привет! А можно поподробнее, чем и как закреплять колпачки? Мои были без резинок.
фоты того что у тебя есть выложи, чёньть придумаем :)
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KISA от 24 Сентябрь 2012, 08:58:30
все как обычно, катушки от CBR 929, стоят, тока резиновых крышек родных нет. Вот думаю, от чего бы резиновые кольца применить, чтоб не болтались. Просто хочу узнать, есть ли готовые варианты.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Slavec от 24 Сентябрь 2012, 09:11:38
все как обычно, катушки от CBR 929, стоят, тока резиновых крышек родных нет. Вот думаю, от чего бы резиновые кольца применить, чтоб не болтались. Просто хочу узнать, есть ли готовые варианты.
я тупо в автомагазин зашёл и какие-то кольца не помню от чего от таза подобрал...  разрезал чтоб одеть...
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KISA от 24 Сентябрь 2012, 09:13:32
разрез нам не нужен... придется топать в автолобаз...
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: viktorius от 02 Декабрь 2012, 21:53:45
странно что колодочек для входа в катушки нет((((( т.к по одной клеме не особо надежно держаться будет ( с учетом дубовой подвестки и плохой дороги) вылетит на ходу клема останавливайся  и вставляй обратно. не продуманно по моему.... имхо конечно  :pardon:
  кто что скажет по данному вопросу?!
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KISA от 03 Декабрь 2012, 03:48:09
хз, разъемы достаточно тугие. Даже если что и выпадет, 2-3 котлов ехать хватит)
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: sno_Oze от 04 Январь 2013, 15:11:46
Прочитал
Офигел
Заказал
Жду...
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: шульц от 04 Январь 2013, 22:41:19
странно что колодочек для входа в катушки нет((((( т.к по одной клеме не особо надежно держаться будет ( с учетом дубовой подвестки и плохой дороги) вылетит на ходу клема останавливайся  и вставляй обратно. не продуманно по моему.... имхо конечно  :pardon:
  кто что скажет по данному вопросу?!
не выпадут.мало  того -вставил мамки-залил герметиком,а рядом-разьем
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: sno_Oze от 04 Февраль 2013, 21:17:48
Приехали катушечки. Лайк нью.
с клеммами и резинками.
62 бакса с доставочкой
(https://photos-6.dropbox.com/t/0/AAD9exwBVrXxDP9NtNHChmay3kTQqyxCF5S54V-qQ2jtZQ/10/90580436/jpeg/1024x768/2/1360004400/0/2/2013-02-04%2019.54.49.jpg/mPKD2Hz8T49ziPcCtGXJYVbaz-hE6BUvqe-hRrH4TMc)
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KhaSmaN от 04 Февраль 2013, 23:20:34
Приехали катушечки. Лайк нью.
с клеммами и резинками.
62 бакса с доставочкой

а я походу искать ваще разучился, сколько не пытался с клеммами найти так и не нашёл, только отдельно от катушек  :dirol:
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: viktorius от 21 Апрель 2013, 19:00:03
Цитировать
странно что колодочек для входа в катушки нет
сам отвечаю так сказать на свой вопрос: купил на разборе 4 разъема для джиксеровских катушек за 500р!
  кстати вопрос: а если провода подсоединены не правильно (но все равно мот завелся и работает) чтонить может сломаться?!
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: besit от 22 Апрель 2013, 13:02:32
сам отвечаю так сказать на свой вопрос: купил на разборе 4 разъема для джиксеровских катушек за 500р!
  кстати вопрос: а если провода подсоединены не правильно (но все равно мот завелся и работает) чтонить может сломаться?!
Поздравляю, повезло. Мне, помнится, на разборке предложили по 2000 штука
По поводу сломаться - не должно. Ты посмотри, по этому поводу в этой теме было много сказано. Можешь сделать, как уменя на фотках.
http://vmax-club.ru/forum/index.php?topic=3780.120 (http://vmax-club.ru/forum/index.php?topic=3780.120)
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: валера ник от 23 Апрель 2013, 20:46:13
MGA с отношением
MGAguru.com[/t][/t][/t][/t]
[/t]
MGAguru.com
Катушка зажигания POLARITY - IG-104Существует некоторое заблуждение о полярности катушки зажигания и как важно это может быть (или нет). Для большинства людей это всего лишь вопрос отсутствия знаний, при желании, Вы получаете некоторые плохой информации.Как катушки работ (с точками и конденсатора) для создания высоковольтной искры кроется в другой статье. Эта статья является обсуждение электрическую полярность катушки и свечи зажигания. катушка зажигания существенно низкое напряжение высоковольтного трансформатора с примерно 100 до 1 соотношение обмоток и напряжения. Катушка случае не заземлен, и обе первичными и вторичными обмотками Внутри "плавающий" или изолированы от корпуса.Единственное, что обмотки имеют в общем один конец, подключенный к той же первичной терминала, и это действительно не имеет большого значения какой именно. Будучи трансформатор это, должно быть пульсирующей или переменный ток на работу. Начальная пульсирует осуществляется подключением и отключением основного соединения цепи заземления. Переменный ток потом приходит в функцию в большой путь электрическими "звона" в конденсаторе при очень высокой частоте. Трансформатор не зависит от полярности, так как это устройство переменного тока, так что это не имеет к трансформатору, что вход или выход полярности может быть. Любой полярности на первичной стороне и любой полярности на стороне высокого напряжения будет производить такое же качество искры. Почему же мы беспокоимся о полярности катушки? Так как свечи зажигания не все равно, каким образом электроны, протекающий в цепи высокого напряжения. Свеча зажигания имеет теплоизолированный центральный электрод (окруженный керамика). При работающем двигателе центральный электрод проходит, по существу жарче, чем выступающий конец электрода. Дизайн керамический изолятор определяет, как горячие центральный электрод будет работать, что привело к назначению горячее или холоднее свечи зажигания. Как электроны переходят, они любят прыгать от горячей поверхности и летать к более холодной поверхности, так что легче изгнать их от горячего к холодному, а не от холодного к горячему. Конечным результатом является разница от 15 до 30 процентов в напряжение, необходимое, чтобы искра »изначально« прыгать пробел на вилке в зависимости от того, как он идет. Таким образом, свечи зажигания предпочитает видеть потенциал напряжения, что отрицательно на центральном электроде и положительна на конце электрода для самого первого прыжка искры. Как ни странно, это не имеет ничего общего с полярностью электрической системы транспортного средства, но это зависит от общей связи внутри катушки зажигания. общие немного знаний об электронах, что они несут отрицательный заряд. Для электрического бита (по аналогии с магнитных битов) противоположности притягиваются друг к другу и негативы отталкивают. Это означает, что направление потока электронов в автомобиле от аккумулятора отрицательную пост через проводку к плюсовой сообщение (не обязательно интуитивно). Если вы обратите кабельные соединения на батарее ток течет в противоположном направлении через проводку автомобиля. Для самых оригинальных функций на MGA этом не имеет значения ни на йоту ни к чему, так как большинство оригинального оборудования в MGA не чувствителен к полярности (за исключением разве что дополнительным радио). Как один конец первичной обмотки катушки зажигания соединен с одним концом вторичной обмотки, изменения полярности катушки первичной обмотки изменит направление движения искры ток на выходе (даже если ток в транспортное средство низкого напряжения проводки все еще ​​течет одинаково). Таким реверсивного бортовой полярности система реверса искра диска. Двигатель по-прежнему работает в любом случае, но искра может быть более надежным при предельных условиях, если вы получите это право. Простое решение для этого заключается в обратном два первичных соединений проводов на катушке зажигания. Потому что выход искры очень высоком напряжении (20000 V), чем автомобильный аккумулятор (12 В), она не волнует, если Полярность батареи помогают или мешают всего лишь на 12 до 14 вольт аккумулятора потенциал.Итак, как мы знаем, которая способ подключения катушки зажигания для достижения наилучших результатов? Оригинальные катушки производства, как правило, обозначены на клеммах первичного "SW" для переключателя и "КБ" для контакт выключателя. Это было предполагая электропроводки автомобиля был связан для положительных земле (положительный провод аккумулятора основан на шасси). Если вы обратите полярность батареи (собирается отрицательной массой), то эти катушки должны быть связаны с "КБ" к коммутатору зажигания и "SW" к проводу дистрибьютором очков. Позже катушки зажигания вопрос с пометкой "+" и "-" на клеммах первичного. Они более легкие задачи, а вам нужно только в соответствии с маркировкой клемм к столбам батареи. Для положительных земли "+" клемме переходит к распределителю (должен быть заземлен на блоке двигателя). Для отрицательных земле "-". Клемма переходит к распределителю (должен быть заземлен на блоке двигателя) Если вы все еще ​​скептически относятся все это, есть быстрый способ проверить непосредственно в какую сторону течет ток в цепи высокого напряжения . Отключите провод искра от свечи зажигания (или провод катушки от крышки распределителя).Задержитесь в этом провода HT вблизи точки заземления (или рядом с разъемом конца свечи зажигания), и положение кончика графитный карандаш между ними.Когда вы пуск двигателя (не нужно, чтобы начать или запустить) вы можете наблюдать полученную искра между проводом и карандаш, а также между карандашом и земле (или свеча). Вспышки (трудно понять) в сторону вилку (или землю) показывает правильную полярность при вспышке к катушке показывает обратную полярность. Если вспышка идет к катушке, просто переключитесь магистральных проводов на катушке и запишите соединений для использования в будущем. Не вижу вспышки? Не уверен, что еще? Вы также можете проверить искру полярности с помощью аналогового (движущейся иглой) вольтметр.Подключите вольтметр с минусовой провод к терминалу вилки и положительный провод к блоку. Установите измеритель на самом высоком вольт диапазона. Прокрутите двигатель (нет необходимости, чтобы запустить его), и вы должны увидеть восходящее колебание стрелка вольтметра (не предосудительного в получении чтения). Если игла качели вниз от масштаба, ваши катушки подключен неправильно. Чтобы исправить это обратное выводы первичной обмотки катушки. Не беспокойтесь о катушке маркировки, но запишите их для дальнейшего использования.















[/td][/tr][/table][/td][/tr][/table]
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: besit от 23 Апрель 2013, 22:35:52
...Будучи трансформатор это, должно быть пульсирующей или переменный ток на работу. Начальная пульсирует осуществляется подключением и отключением основного соединения цепи заземления. ...
Как эту херню можно читать вообще?!!!
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: валера ник от 24 Апрель 2013, 01:35:56
эта херня с твоей ссылки..
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: besit от 24 Апрель 2013, 12:36:28
Ну Саша-же вот написал, что гугл перевод тут не поможет. надо английский знать
За ссылку спасибо, но с английским, ну совсем не дружу, а тем более таким заумным, тут даже гугл перевод не поможет. =(
Раз есть интерес, сейчас займусь, переведу статью.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: besit от 24 Апрель 2013, 16:29:29
Перевод статьи про полярность катушки зажигания
http://besit.ru/MGA/ (http://besit.ru/MGA/)
Поскольку веб-программист я никакой, то если Ваш браузер покажет кракозябру - выберите кодировку UTF-8
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Феникс от 05 Май 2013, 21:59:32
сегодня поставил катушки от джиксера, пришли с ебэя, 1300р за комплект, с резинками. двигло стало работать ровнее, пропал провал с низов! отличная штука!! маст хэв, как говорится! =)
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KISA от 01 Июнь 2013, 19:04:35
Уважаемые!
И все таки, как определить правильность полярности колпачков? Взял мультиметр, замерил оба провода с повернутым ключом, и на обоих проводах было +12. Стартер не крутил....
Название: Re:
Отправлено: Antibiotic от 01 Июнь 2013, 23:18:56
Бля.... Прочитай всю тему. Там все есь в картинках.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: валера ник от 05 Июнь 2013, 17:11:26
провода которые на нашу катушку приходят красный с белой полоской это есть плюс,насвечник с катушкой от сузи-если смотреть на контакты с лева это есть плюс ..значит провод с полоской к левому контакту и вери- гут!!!!!!!!!!!это и будет полярность.. :rofl:
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Феникс от 06 Июнь 2013, 09:07:54
почему никто не уточняет направление взгляда на катушку?)) сверху или в морду разъему? отсюда и путаница. Комрад besit ведь все объяснил пару страниц назад. чуток дорисую:

(http://s2.hostingkartinok.com/uploads/images/2013/06/319154dd32cdc3afc44375b61e93a2ca.jpg) (http://hostingkartinok.com)
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: валера ник от 10 Июнь 2013, 14:42:55
если с верху смотреть как на фото то плюс с права а смотреть на контакты то слева...поставил себе с сузы стал устойчиво работать. холостые бомба..перед этим постоянно били проблемы с холостым плавали обороты и были хлопки в карбы ..теперь это всё исчезло... :yahoo: :connie_crazyperson:
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: irokez от 31 Июль 2013, 13:42:56
попробовал поставить катушкоколпаки от джиксера.
(http://www.keepme.ru/images/2013/07/31/$(KGrHqVHJEwFFy,lgeEwBRdGIv0+n!~~60_3.jpg)

Видимо, проблемы с сопротивлением: мозг макса начинает сходить с ума странным образом. Например, держишь ручку на 5000 оборотах, вдруг РРРАЗ! падает до тысячи, потом снова возвращается на 5000. И так постоянно.
Плюс, катушки нехило греются. Не думаю что так должно быть

Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Antibiotic от 31 Июль 2013, 13:52:39
стоят такие же, вопросов и проблем не было. проехал 5 тыщ на них.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Феникс от 31 Июль 2013, 13:56:49
и у меня такие же. пробег 15000км, все отлично
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: irokez от 31 Июль 2013, 15:18:10
очень странно это всё.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Дизель Старый от 31 Июль 2013, 15:56:21
КЗ имеет две обмотки - толстую низкоомную низковольтную и тонкую высокоомную высоковольтную.
Обмотки соеденены внутри, и поэтому КЗ имеет три вывода: плюс, общий (он же минус) и высоковольтный.
 - два выведены на разъём для подключения питания и управления, и один надевается на свечку.

(http://content.foto.mail.ru/mail/dizel-staryj/429/s-1171.jpg)

Ток как известно, по одному полюсу не течёт, и потому в момент искрообразования
высоковольтная высокочастотная составляющая должна быть подключена к массе.
В тиристорных системах зажигания так и есть - общий провод КЗ просто соединён с массой двигателя.
А в транзисторных общий провод по высокой частоте (ток в момент искры - переменный) идёт по конденсатору.

Что случится с током, если плюс и общий поменять местами ?
Ни чего особенного. высоковольтная составляющая потечёт через низкоомную часть КЗ,
и так же через кондёр на массу.
Но я думаю, что лучше всё-таки подключать согласно приведённой схеме.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: andronny от 31 Июль 2013, 17:40:04
попробовал поставить катушкоколпаки от джиксера.
(http://www.keepme.ru/images/2013/07/31/$(KGrHqVHJEwFFy,lgeEwBRdGIv0+n!~~60_3.jpg)

Видимо, проблемы с сопротивлением: мозг макса начинает сходить с ума странным образом. Например, держишь ручку на 5000 оборотах, вдруг РРРАЗ! падает до тысячи, потом снова возвращается на 5000. И так постоянно.
Плюс, катушки нехило греются. Не думаю что так должно быть


стоят такиеже катушки, проблем ниразу не возникло.
установил то ты их правильно? всмысле у тебя не получилось что провод на 2й цилиндр, например идет на 4й и в таком духе...?
с похожей проблемой сталкивался один раз, когда оголенный провод от датчика холла коротил на массу. с прежними катушками не было такого?
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: irokez от 01 Август 2013, 04:03:05

стоят такиеже катушки, проблем ниразу не возникло.
установил то ты их правильно? всмысле у тебя не получилось что провод на 2й цилиндр, например идет на 4й и в таком духе...?
с похожей проблемой сталкивался один раз, когда оголенный провод от датчика холла коротил на массу. с прежними катушками не было такого?
Нереально. Я по одной устанавливал: убрал старый - поставил новый, перепутать не мог. С прежними (и нынешними, я пока оставил старые) катушками всё ок
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Zonder_zlo от 01 Август 2013, 06:35:55
Третий сезон на джиксероколпаках - никаких эксцессов, все как часики.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: NikNik от 15 Август 2013, 20:18:49
подскажите пжл, каково должно быть сечение проводов. В магазине рядом есть 1.25 мм и 0.75 мм., сам склоняюсь к последнему варианту. Верно?
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Slavec от 16 Август 2013, 09:30:22
попробовал поставить катушкоколпаки от джиксера.
(http://www.keepme.ru/images/2013/07/31/$(KGrHqVHJEwFFy,lgeEwBRdGIv0+n!~~60_3.jpg)

Видимо, проблемы с сопротивлением: мозг макса начинает сходить с ума странным образом. Например, держишь ручку на 5000 оборотах, вдруг РРРАЗ! падает до тысячи, потом снова возвращается на 5000. И так постоянно.
Плюс, катушки нехило греются. Не думаю что так должно быть
...видел такой косяк, если напругу у мозга мерять - то там нехилые скачки напруги....   починилось заменой мозга.... ощущение что обратка через управляющие провода херачила....
мож всёж полярность у тебя не та??
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: vereschagin от 16 Август 2013, 23:26:27
Цитировать
...видел такой косяк, если напругу у мозга мерять - то там нехилые скачки напруги....
все верно, когда катушку отключаешь от источника питания всегда имеет место всплеск напряжения (поэтому пробой искры наступает в момент размыкания ключа в мозгах), у катушки зажигания он достигает 150 В со стороны мозгов (в зависимости от индуктивности катушки)
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: ksendz от 22 Январь 2014, 12:20:39
вопрос скорее для очистки совести :-)
катушки от джиксеров К5, К6, К7 точно так же подходят, как и от более старых, в таблице?
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Sabir от 22 Январь 2014, 17:26:06
Цитировать
...видел такой косяк, если напругу у мозга мерять - то там нехилые скачки напруги....
все верно, когда катушку отключаешь от источника питания всегда имеет место всплеск напряжения (поэтому пробой искры наступает в момент размыкания ключа в мозгах), у катушки зажигания он достигает 150 В со стороны мозгов (в зависимости от индуктивности катушки)
а почему решилось заменой мозга?не получится так что новые мозги тоже сгорят?ведь по сути замена мозга это только исправление последствий,а не исправление причины неполадки.а просто установкой мощного диода в цепь не спасет от пробоя именно мозга?или я что тоне правильно понимаю?
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Antibiotic от 22 Январь 2014, 17:38:33
To  ksendz: все подходит, тока покупай сразу с фишками!
Вот список, с чего рекомендуют ставить:

Here are the bikes that use the SHORT COPs(that i've found so-far):
98-2000 GSXR600 SRAD
01-03 GSXR600
98-99 GSXR750 SRAD
00-05 GSXR750
01-08 GSXR1000
99-08 Hayabusa(GSX1300R)
02-08 R1
99-02 R6
04-07 R6
03-08 CBR600rr
03-06 ZX6/ZX636(maybe the 07-up as well, just have not verified that yet)
98-03 ZX9
00-05 ZX12
06-08 ZX14


I found one set of R6 coil sticks that said they were 03 and they were the long type. Not sure if that was a typo or what. So, on the R6 coil sticks, i'm not 100%. Might be good to shy away from the R6 cops anyway due to the previously posted problems with some of them, at least on the 03-04 R6's.
These use the longer type COPs:
CBR929(all years)
CBR954(all years)
CBR f4/f4i
CBR1000rr(04-08)
98-02 ZX6
Looks like the wiring harnesses from ANY of these bikes will work on any of the coil sticks(long or short).
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: geniius от 05 Февраль 2014, 16:45:01
Ребят эти подходят?????
http://www.motoresurs.net/catalog/moto/yamaha/yzf_r1/p111yyzfr102060.html (http://www.motoresurs.net/catalog/moto/yamaha/yzf_r1/p111yyzfr102060.html)
А то уже братишка забрал)))) а что то очкую)))
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: валера ник от 05 Февраль 2014, 22:41:57
на ебее купишь с доставкой баков 40--45 :rofl:
Ребят эти подходят?????
http://www.motoresurs.net/catalog/moto/yamaha/yzf_r1/p111yyzfr102060.html (http://www.motoresurs.net/catalog/moto/yamaha/yzf_r1/p111yyzfr102060.html)
А то уже братишка забрал)))) а что то очкую)))
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: geniius от 05 Февраль 2014, 23:18:17
А по существу есть что, 2000 считаю отличным приобретением, потому как в наличии
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: валера ник от 06 Февраль 2014, 03:09:33
так нужно брать....... :chiffa:
А по существу есть что, 2000 считаю отличным приобретением, потому как в наличии
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: geniius от 09 Февраль 2014, 20:58:06
Приехали мои катушки с родными проводами от эрки 02 г., и был очень сильно удивлен, что есть обжим такой же как у нас, и плюс совсем другая клема???все на фото видно
(http://s018.radikal.ru/i515/1402/b1/c585fdf63e75.jpg)
(http://s020.radikal.ru/i709/1402/62/60562c2db01b.jpg)
(http://i023.radikal.ru/1402/13/bd7dbcba2d8f.jpg)
(http://s020.radikal.ru/i708/1402/09/b541d1080ad7.jpg)
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: валера ник от 09 Февраль 2014, 21:06:38
плюс слева красно чёрный.. я так и писал
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: geniius от 09 Февраль 2014, 21:16:54
Так и есть!!!!!! :yahoo:
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: валера ник от 09 Февраль 2014, 21:18:27
 :moto: :friends:
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Крокодил от 10 Февраль 2014, 00:46:43
прикручиваем и мчим на встречу закату!
надо только проводку грамотно развести
все пропаять  т д
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: duke_nukem от 10 Февраль 2014, 10:48:18
Отпишись, пожалуйста, по результату.
У меня такой комплект "не взлетел". Проработал 10 сек как часы, потом затроил, потом заглох нафик. Думаю, проблема с "мозгами", т.к. второй комплект denso через месяц тоже косячить стал. Вернул все взад на сток.
Возможно, не хватает конденсатора, как на схеме выше Дизель опубликовал, для вторичной цепи.

Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: andronny от 10 Февраль 2014, 11:24:48
хз, сезон откатал, полет нормальный. тоже денсо.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Крокодил от 10 Февраль 2014, 11:32:28
наверно не все дензо одинаково полезно
в ветке есть фото с оригинальным номером
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: duke_nukem от 10 Февраль 2014, 11:56:03
Согласен.
Есть мысля попробовать автомобильную катушку, с тремя выводами. Третий вывод вторичной катушки идет на массу, так что получится классическая схема включения, как и стоковая. Видел недорогие катушки в автомагазине, по 800 р., как будет время - съезжу, куплю две штуки на пробу. Главное, чтобы по габаритам подошла. Весной поставлю, отпишусь по результату.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: валера ник от 10 Февраль 2014, 15:30:41
я поставил от сузи  денсо сезон от катал нет проблем :pardon: http://www.ebay.com/sch/i.html?_trksid=p2053587.m570.l1313.TR0.TRC0.X06-07-Suzuki-Gsxr-750-Ingnition-Coils-Stick-Plug-Caps-Pack-NO-RESERVE-&_nkw=06-07-Suzuki-Gsxr-750-Ingnition-Coils-Stick-Plug-Caps-Pack-NO-RESERVE-&_sacat=0&_from=R40 (http://www.ebay.com/sch/i.html?_trksid=p2053587.m570.l1313.TR0.TRC0.X06-07-Suzuki-Gsxr-750-Ingnition-Coils-Stick-Plug-Caps-Pack-NO-RESERVE-&_nkw=06-07-Suzuki-Gsxr-750-Ingnition-Coils-Stick-Plug-Caps-Pack-NO-RESERVE-&_sacat=0&_from=R40)
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: geniius от 10 Февраль 2014, 17:07:59
Ну вот, а есть кто эрочные ставил :blush2:
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: валера ник от 10 Февраль 2014, 17:50:53
так может перепутал очерёдность цилиндров :dntknw:
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Dr.stealth от 12 Февраль 2014, 14:42:07
Я ставил себе ямаховские по вин такие как на новой кувалде они же и от эр1 и р6 не помню каких годов. Выписывал с
ибея и жгут проводов от эрки на катушки. Была непонятка одна. На холостых нормально работал мот, а если повыше
обороты держать то вырубался. Выяснил что вылетал предохранитель и грелась проводка штатная. Пришлось поставить
доп рэлюшку и продублировать провода по питанию. Важно при внедрении доп рэле установить ее грамотно, а то при
выключении зажигания мот может продолжать работать.
Вот как то так. Может кому то будет полезен этот коммент.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: geniius от 12 Февраль 2014, 15:01:31
А схемку и релюху бы, чтобы сразу знать куда смотреть, а то ставить планирую ставить только через пару недель
Название: Re:
Отправлено: Antibiotic от 12 Февраль 2014, 16:05:38
Поставил вместо штатных, 6 тыщ никаких вопросов. Внимательно с передними. Они крест на крест.
Название: Re:
Отправлено: geniius от 12 Февраль 2014, 17:34:11
Поставил вместо штатных, 6 тыщ никаких вопросов. Внимательно с передними. Они крест на крест.
Ставил эрочные???
Название: Re:
Отправлено: валера ник от 12 Февраль 2014, 17:38:18
я думаю вот и решение проблемы.. :dntknw:
Поставил вместо штатных, 6 тыщ никаких вопросов. Внимательно с передними. Они крест на крест.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Dr.stealth от 12 Февраль 2014, 19:29:53
А схемку и релюху бы, чтобы сразу знать куда смотреть, а то ставить планирую ставить только через пару недель
Сейчас это проблематично. Мот в гараже и я туда еще долго не собираюсь.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: валера ник от 12 Февраль 2014, 20:50:10
не могу понять? нахрена ставить реле и так далее..всё просто у  всех стоит и нет проблем..у вас что там в-максы другие :blush2: вот я прочитал   от сюда  http://vmax-club.ru/forum/index.php?topic=3780.90 (http://vmax-club.ru/forum/index.php?topic=3780.90)  купил и установил и забыл :pardon:
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Dr.stealth от 13 Февраль 2014, 13:21:47
На хрена реле? Я уже объяснил что сечения проводов не хватало и они грелись и предохранитель вылетал.
У меня мот изначально 3 UF, но я туда поставил выбуст мозги дина и катушки на свечки. Скорее всего от этого
и не хватало родной проводки.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: валера ник от 13 Февраль 2014, 15:52:38
так это другой компот..тогда какие проблемы у него? :blush2:
Название: М
Отправлено: Antibiotic от 14 Февраль 2014, 17:06:34
У меня стоят с джиксера
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: dima733 от 23 Февраль 2014, 17:42:00
установил катушки от GSXr750-завелся но не работает тахометр-что за х...?
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: валера ник от 23 Февраль 2014, 19:50:37
КАТУШКИ НЕ ПРИЧЁМ..ИЩИ ПРИЧИНУ..
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: dima733 от 23 Февраль 2014, 20:06:22
спасиб-буду искать..
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: ksendz от 24 Февраль 2014, 00:39:25
Пришли мои.
(http://photo.qip.ru/photo/ksendz/4184764/small/106681624.jpg) (http://photo.qip.ru/users/ksendz/4184764/106681624/)
В поисках подходящих штекеров лазил сегодня по авторазборкам, но приехал к концу дня и большая половина уже закрылась. Барыги сказали, что похожий штекер у гольфа на термодатчик идёт. Продолжу поиски, так как одеть клеммы и залить герметом всегда успеется  :dirol:

Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Antibiotic от 24 Февраль 2014, 12:32:23
есть штекера на ебее.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Пуповед от 24 Февраль 2014, 12:39:14
про штекера...
они же все одинаковые? да? я предполагаю, судя по фото.
себе взял COP от r1, с куском провода. посмотрим.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Antibiotic от 24 Февраль 2014, 12:50:51
когда брал копы на первого макса - брал голые. потом заколебался бегать искать штекера. пришлось заказать ориджинал.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: валера ник от 24 Февраль 2014, 13:49:02
Для ksendz : все подходит , тока покупай сразу с фишками !
Вот список , с чего рекомендуют ставить :

Вот велосипеды, которые можно использовать короткий КС: ( что я нашел так далеко ) :
98-2000 GSXR600 SRAD
01-03 GSXR600
98-99 GSXR750 SRAD
00-05 GSXR750
01-08 GSXR1000
99-08 Hayabusa ( GSX1300R )
02-08 R1
99-02 R6
04-07 R6
03-08 CBR600RR
03-06 ZX6/ZX636 (возможно07- до , а также, просто не проверяли , что пока)
98-03 ZX9
00-05 ZX12
06-08 ZX14


Я нашел один набор R6 катушки палками , которые сказали, что они были 03 , и они былидлинные тип . Не уверен, что была опечатка или что. Так, на катушки палками R6 , я не на 100 % . Могло бы быть хорошим , чтобы уклоняться от копов R6 так или иначе из-за ранее опубликованных проблем с некоторыми из них , по крайней мере, на03-04 R6 годов.
Они используют более длинные КС: типа :
CBR929 ( все годы )
CBR954 ( все годы )
ЦБ РФ f4/f4i
CBR1000RR ( 04-08 )
98-02 ZX6
Похоже, жгуты проводов от любого из этих велосипедов будет работать на любом из катушки палочки ( длинный или короткий )
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: dima733 от 24 Февраль 2014, 16:12:19
установил катушки от GSXr750-завелся но не работает тахометр-что за х...?
проблема решена-поменял контакты слева направо на всех катушках и тахометр заработал...постоянный+ на катушке справа...
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Antibiotic от 24 Февраль 2014, 16:28:46
про полярность вроде выше уже писал товарисч
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: dima733 от 24 Февраль 2014, 17:31:20
про полярность вроде выше уже писал товарисч
10 стр.темы +справа...13 стр.темы +слева... :grin:
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: валера ник от 24 Февраль 2014, 22:35:21
 :rofl: :good: :grin: :laugh3:
про полярность вроде выше уже писал товарисч
10 стр.темы +справа...13 стр.темы +слева... :grin:
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: geniius от 24 Март 2014, 22:07:20
Все поставил :yahoo:
Земля и небо :good: Ток приехал, кайффффф
Так что эрочный походят  :good: ХХ и низы  :good: После зимовки с пол оборота
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KISA от 25 Март 2014, 05:38:17
Есть мнение, что из-за меньшего сопротивления COP можно спалить мозги старого образца. Новые из-за другой элементной базы справляются нормально. Один хитрый буржуй торгует комплектами COP для кувалды с добавленными резисторами. Чо за резисторы, какой их номинал - не разглашается...
вот отсюдо http://www.venturerider.org/forum/showthread.php?t=84447 (http://www.venturerider.org/forum/showthread.php?t=84447)
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Пуповед от 25 Март 2014, 06:12:23
Модель: Максим 86
Расположение: Щелково
Реальное имя: Vadim

старые мозги это какие? у меня 92 год, сор от r1. начал сезон,  все очень хорошо.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KISA от 25 Март 2014, 10:11:16
старые-это под 4 датчика Холла. Новые-с 1 датчиком, вроде с 90 года. Гы, мой мозг в прошлом году горел-сдохло 2 выходных транзистора(
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: }{erox от 25 Март 2014, 10:31:52
Сдается мне, что старые - это под 2 индуктивных датчика, после 1991г. пошли с 4-мя датчиками.
Мой родной двиг 1985г. был именно такой. Потом поставил контрактный 1991г. у него уже 4 штуки стояли, пришлось маховик и свою родную крышку с 2 датчиками переставлять.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: dB от 25 Март 2014, 10:53:11
Сдается мне, что старые - это под 2 индуктивных датчика, после 1991г. пошли с 4-мя датчиками.
Мой родной двиг 1985г. был именно такой. Потом поставил контрактный 1991г. у него уже 4 штуки стояли, пришлось маховик и свою родную крышку с 2 датчиками переставлять.
Что-то муть какая-то  :connie_nutzo:
не было на кувалдах 2х датчиков не когда, на старых было 4 потом стал 1
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: bombila_spb от 07 Май 2014, 11:37:16
Заехала тут ко мне на ремонт KIA CEED,у нее двухпроводные СОР и размером совсем небольшие.
Примерил их на мотак,очень неплохо встают.
Цена тоже вполне бюджетная,по 1000 рублей за штуку.
Номерок детали
27301-2B000

Вечером выложу фотки катушек,и как на мот встают.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Jendoss от 07 Май 2014, 22:04:52
Очень интересно!Буду ждать результат,тк устал от вечных проблем с родным зажиганием.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: bombila_spb от 08 Май 2014, 01:47:29
(http://cs620528.vk.me/v620528472/468f/j2U_Ff3ot5A.jpg)




(http://cs620528.vk.me/v620528472/4699/p0jXWEh_w1I.jpg)

(http://cs620528.vk.me/v620528472/46a3/ieolRdHY8gs.jpg)




(http://cs620528.vk.me/v620528472/46ad/5B_RNryQqEo.jpg)




(http://cs620528.vk.me/v620528472/46b7/8qLmBexRQ_w.jpg)
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Flash709 от 08 Май 2014, 07:54:50
вот если бы ещё их попробовать, то я бы купил :)
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KISA от 08 Май 2014, 10:41:14
+500 рэ за разъемы. итого от 4500 рэ. Не пляшет
http://www.ebay.com/itm/Honda-CBR-929-954-Fireblade-Ignition-coil-plugs-sticks-x-4-inc-subloom-/221432625540?pt=UK_Motorcycle_Parts_13&hash=item338e69b984 (http://www.ebay.com/itm/Honda-CBR-929-954-Fireblade-Ignition-coil-plugs-sticks-x-4-inc-subloom-/221432625540?pt=UK_Motorcycle_Parts_13&hash=item338e69b984)
http://www.ebay.com/itm/OEM-used-ignition-coils-2001-Honda-CBR929RR-CBR-929-CBR954RR-954-fits-2000-2003-/251337507494?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item3a84e202a6&vxp=mtr (http://www.ebay.com/itm/OEM-used-ignition-coils-2001-Honda-CBR929RR-CBR-929-CBR954RR-954-fits-2000-2003-/251337507494?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item3a84e202a6&vxp=mtr)

Хотя скоро цена сравняется.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Jendoss от 08 Май 2014, 11:41:40
Так я не понял,СOPы с сида работают или нет?
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: bombila_spb от 08 Май 2014, 13:09:21
Так я не понял,СOPы с сида работают или нет?
СОРы сида я только примерить успел,машину отдавать надо было.
Должны по идее заработать.

А и ебэя вследствии наших отношений с Америкой мне сейчас стремно что-то заказывать.
Самому деталюха одна нужна,да боюсь пропасть деньги могут.

По идее новые катушки вернуть можно если не повредить товарный вид.
Да и на разборках катушки СИДа по 550 рэ всего.
Возьму себе наверное кстати на разборке одну для эксперимента,заработают,можно и остальные махнуть будет.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Flash709 от 08 Май 2014, 13:56:15
поэксперементируй плиз :) было бы круто за 4500 рубля комплект НОВЫХ деталюшек, а не лотерею с Ебая :)
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Дизель Старый от 08 Май 2014, 18:36:14
Все поставил :yahoo:
Земля и небо :good: Ток приехал, кайффффф
Так что эрочный походят  :good: ХХ и низы  :good: После зимовки с пол оборота

То есть, хочешь сказать, что с этими катушками круче прет, и холостые держит нормально ?
И наверное ещё и бензин экономится, и тормозной путь короче ?
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: geniius от 08 Май 2014, 19:52:37

А то :dirol: Все правильно, ток тормоза прокачай
[size=78%]
Все поставил :yahoo:
Земля и небо :good: Ток приехал, кайффффф
Так что эрочный походят  :good: ХХ и низы  :good: После зимовки с пол оборота
[/size]
[size=78%]

То есть, хочешь сказать, что с этими катушками круче прет, и холостые держит нормально ?
И наверное ещё и бензин экономится, и тормозной путь короче ?
[/size]
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KISA от 08 Май 2014, 20:11:23
Йа паразился, как оно сполоборота завелось на старом бензине опосля зимы.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: geniius от 09 Май 2014, 09:26:35
Правильная консервация  :pardon: И вывод из этого состояния :moto:
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KISA от 09 Май 2014, 11:58:21
Хм, я вроде тока себя консервирую...
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Yegor 89 rus от 09 Июнь 2014, 22:10:37
Добрый вечер форумчане. Катушки от ZX6-R 2007г. можно брать? Подойдут?
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: валера ник от 10 Июнь 2014, 00:39:56
можно любые только по размеру должны входить без гимера.. с сузи немного проблема снимать и также вставлять :moto:
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Yegor 89 rus от 10 Июнь 2014, 07:51:04
Валера, а в чем проблема кроется? Придут они мне снятые. А вот установить на мот, этим мне уже заниматься.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Пуповед от 10 Июнь 2014, 09:19:46
есть сильно длиные. это неудобно.
и есть без резинового кольца вокруг катушки - будут стукаться на кочках.
а работать должны все
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Yegor 89 rus от 10 Июнь 2014, 10:46:30
Спасибо.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: валера ник от 10 Июнь 2014, 12:09:34
главное высота проблема на свечи одевать.. :friends:
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Yegor 89 rus от 10 Июнь 2014, 12:33:09
А какая длинна Нужна? Кто может снять цифры? Фотку мне отправили, так они все одинаковы, А я напишу продавцу пусть замерит ширину и длину.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: валера ник от 10 Июнь 2014, 13:48:15
ты меряй свои родные ..и от них от талкивайся
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KISA от 10 Июнь 2014, 17:30:18
колпаки от Honda cbr 929, сделал Denso, длина 140, толщина 20
Название:
Отправлено: Antibiotic от 10 Июнь 2014, 18:54:41
Накуя городить огород? В начале темы таблица, шо и от чего подходит. Выбирай и покупай
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Yegor 89 rus от 10 Июнь 2014, 19:10:03
Антибиотик, ребята эту тему я вначале выкладывал в Вконтакте группе  YAMAHA V-MAX с полным описанием  и фотографией. Но программное обеспечение этого сайта, не имеет возможности заливать напрямую фотографии, так мало того он еще и не понимает копированного текста. Вчера поздно уже было не стал писать много букв.
Пред история такая.
Мот подергивает при движении, неравномерное ускорение с перебоями, ощущение малой тяги на низах. Хороший подхват после 4х тысяч оборотов. Посоветовали сменить катушки. Нашел продавца. Выложил ему список с этого форума. Предложил мне катушки от CBR600RR 05 года. По списку они подходят. Но пока я дождался зарплаты спустя неделю, их купили теперь продавец мне предлагает  ZX6-R 2007 по той же цене. А у меня изжога, не куплю. потеряю неизвестно сколько время, куплю не подойдет, потеряю еще больше времени, нервов, денег, получу ненужный девайс. Вот и мучаю глупыми вопросами форумчан :dntknw: .
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Yegor 89 rus от 10 Июнь 2014, 19:41:28
Скинули размеры катушек с кавы.
Длинна от края до края 128.63 мм
Ширина по верхней резинке  28.44 мм
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: duke_nukem от 12 Июнь 2014, 21:23:12
Влезают катушки 143 мм высотой - у меня такие стоят.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Плохиш от 15 Июнь 2014, 20:38:01
Докладываю: запуск мотора с катушками от литроджиксера произведен успешно. Чтобы раз и навсегда разрешить все сомнения, если смотреть на катушку сверху, на надпись Denso, красно-белый провод будет слева, а желтый/оранжевый/серый/белый (это на свежих максах, как устроено на старых - не знаю точно) будет справа. Наоборот тоже работать будет, но искра вялая совсем.
Обороты набирает бодренько, на хх пока не очень, но карбы только после переборки, полностью вся квадрига разбиралась и потом не синхронилась. Завтра вечером отпишу, как отсинхроню.
Но скажу сразу: брать стоит. По сравнению со стоком и задубевшими проводами - просто изюм.


Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: andron от 15 Июнь 2014, 22:51:09
Катушки от R6 брал всё подключаю как тут написано но не
хочет с ними работать даже заводится хуже  не чего не получилось
заменил вв провода заклеил задние катушки и изолентой заматал в
сырую погоду ща нормик стало а то гошок не работал один или два
не знаю. А этот девайс пока на полочку отложил мож кто приедет
научит как надо их ставить и тахометр с ними не работал .
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: ALEXX от 26 Июнь 2014, 12:34:44
Приехали из штатов СОР'ы от R1 2006 года со штатной проводкой.

Цена вместе с доставкой $80.

Плюс слева. Возможно у разных моделей разных годов выпуска полярность подключения отличается.

Общая высота катушки вместе с подключенным разъёмом - 135 мм.

Диаметр катушки по уровню свечного колодца - 23 мм.

Диаметр уплотнительного кольца - 38 мм.


(http://cs619730.vk.me/v619730109/ff1c/CF5htfxijUo.jpg)


Катушка номер 1:

(http://cs619730.vk.me/v619730109/ff26/Wxd9fF5u4QU.jpg)


Катушка номер 2:

(http://cs619730.vk.me/v619730109/ff30/y3LtoGHS_gk.jpg)


Катушка номер 3:

(http://cs619730.vk.me/v619730109/ff44/WvY0UZH0qVQ.jpg)


Катушка номер 4:

(http://cs619730.vk.me/v619730109/ff4e/iW4jW67-muA.jpg)


Обжимное соединение общих плюсов:

(http://cs619730.vk.me/v619730109/ff58/M4ZTvzUBpso.jpg)


Cхема подключения катушек R1 из мануала:

(http://cs619730.vk.me/v619730109/ff12/ItTjV_Yey_E.jpg)




Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KISA от 26 Июнь 2014, 14:21:38
Так же плюс подходит. Катушки поди Денсо? Походу, они для всех делают. Ну и подключение: цветные-с цветными (-), однотонные-с однотонными(+). Плюс подведен всегда, включаются массой.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Дизель Старый от 26 Июнь 2014, 14:39:13
Докладываю: запуск мотора с катушками от литроджиксера произведен успешно.
...
 По сравнению со стоком и задубевшими проводами - просто изюм.
Со старьём и неисправными не надо сравнивать.
У меня всё работает нормаль, и в запасе стандартные катушки с проводами.
Пока не имеет смысла тратиться.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: geniius от 26 Июнь 2014, 16:54:21
Нет , на эрочных стоит маркировка митсубиши
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: ALEXX от 26 Июнь 2014, 17:08:29
Катушки поди Денсо? Походу, они для всех делают.

Нет , на эрочных стоит маркировка митсубиши

Да, маркировка Митсубиши.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KISA от 30 Июнь 2014, 12:18:55
А какие у вас сопротивления первичной и вторичной обмоток? Мои 1 Ом и 11 кОм.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: ALEXX от 05 Июль 2014, 12:30:18
А какие у вас сопротивления первичной и вторичной обмоток? Мои 1 Ом и 11 кОм.

Скорее всего активное сопротивление для нас не имеет значения и играет небольшую роль.
Гораздо интереснее ревктивное сопротивление, грубо говоря, индуктивности первичной и вторичной обмоток.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KISA от 07 Июль 2014, 10:25:50
опа http://www.corsa-technic.com/category.php?category_id=55 (http://www.corsa-technic.com/category.php?category_id=55)
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: ALEXX от 13 Июль 2014, 01:54:48
опа http://www.corsa-technic.com/category.php?category_id=55 (http://www.corsa-technic.com/category.php?category_id=55)

Оп красава!!!  :good: :good: :good:
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: gazz от 13 Август 2014, 23:21:19
Есть мнение, что из-за меньшего сопротивления COP можно спалить мозги старого образца. Новые из-за другой элементной базы справляются нормально. Один хитрый буржуй торгует комплектами COP для кувалды с добавленными резисторами. Чо за резисторы, какой их номинал - не разглашается...
вот отсюдо http://www.venturerider.org/forum/showthread.php?t=84447 (http://www.venturerider.org/forum/showthread.php?t=84447)
Осмелюсь подтвердить сие мнение. Сгорел транзистор на выходе мозга... Мозги 88г. А поскольку случилось это после переборки карбов, то не сразу понял что езжу на трёх цилиндрах, ну и как следствие замкнувший транзистор спалил обмотку и самого COP-а. Так что двойное попадалово вышло.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Плохиш от 17 Август 2014, 00:35:48
На 3 горшке видимо катушка попалась дохлая, через полчаса работы адово нагрелась, завонялась и сгорела.
К счастью, купил про запас еще 4 катушки с проводкой в Екб. Поменял, больше проблем никаких. Где-то 250км - полет нормальный.  Обидно, конечно, зато теперь под сиденьем лежит пара запасных.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: juryj от 27 Август 2014, 09:37:42
Купил себе СОР от R6 2001 г поставил на макса 92 г никак неработают катушки брал с родной косой (проводкой) на каждую ка тушку идут разного цвета провода двухцветный я предположыл что + но в одну катушку он заходит слева а в другую спрова тоесть катушки между собой 2 соеденены этим проводом другие две другим двухцветным вопрос такой возможно катушки определенного режыма работы мот завелся поработал секунд 10 и заглох больше заводится нехотел менял местами + передние цылиндры подключил правильно неработают встречал в теме человека с такими катушками тоже самое ч то и у меня сказал положыл на полку может стоит их убрать из списка подходящих возможно важен не только размер катушек чтобы ещо ктото непопал на денги может 92 год спецыфические моты у кого какое соображение поделитесь пожалуйста извените за граматику
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Jackson от 27 Август 2014, 11:01:11
Родные вернул назад? Работают?
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: geniius от 27 Август 2014, 11:54:44
Купил себе СОР от R6 2001 г поставил на макса 92 г никак неработают катушки брал с родной косой (проводкой) на каждую ка тушку идут разного цвета провода двухцветный я предположыл что + но в одну катушку он заходит слева а в другую спрова тоесть катушки между собой 2 соеденены этим проводом другие две другим двухцветным вопрос такой возможно катушки определенного режыма работы мот завелся поработал секунд 10 и заглох больше заводится нехотел менял местами + передние цылиндры подключил правильно неработают встречал в теме человека с такими катушками тоже самое ч то и у меня сказал положыл на полку может стоит их убрать из списка подходящих возможно важен не только размер катушек чтобы ещо ктото непопал на денги может 92 год спецыфические моты у кого какое соображение поделитесь пожалуйста извените за граматику


Все катушки одной полярности!!! То есть у всех плюс с одной стороны, те что соединены заводским обжимом. Передние крест на крест, задние параллельно.

Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Дизель Старый от 27 Август 2014, 11:57:25
Родные вернул назад? Работают?
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: juryj от 29 Август 2014, 02:47:39
померял сегодня один колпачек: выдал 2.2ома на родных 3.5,  впринципе 30% разницы.. и кое какой риск думаю есть...

на забугорном форуме обсасывали тему сопротивления на паре страниц... был предложен вариант с резистором! но те колпачки которые они использовали были с сопротивлением 1.3-1.5

в общем ярый противник "неправильного" сопротивления  затем родил подробнейший фак с картинками =)
http://www.vmaxforum.net/showthread.php?t=5865 (http://www.vmaxforum.net/showthread.php?t=5865)
в котором предлагались колпачки от '05 GSXR 600 (которые я и поставил) и  '01 CBR 929 RR без всякого добавочного сопротивления,  а упоминание о несоответствиях, и сгоревших мозгах небыло! 


На  мотоциклах на многих имеющих четыре цилиндра катушки сдвоенные, т.е. одна катушка на два цилиндра, на максе же своя катушка на цилиндр на каждый . Полагаю, задумано это ввиду того, что макс карбюраторами своими плевок воздушно-топливной смеси на низах дает такой силы богатырской, что не всякой катушке подвластно воспламенить будет.  Инжекторным же моторам плевок такой на низах не под силу, такое мнение имею.
вообще ерунду написали..  =)  да не в обиду сказанно!
сдвоенные катушки за экономией места и матерьялов  юзаются ) одна искра на цилиндр где рабочий ход,а вторая искра приходиться на цилиндр  где такт выпуска осуществляется


инжектор на низах плюнуть может ой еще как )  ему то разницы нет большой... когда плювать.. на низах или на верхах..

с сейми колпочками двигатель стартует без подсосов всяких ) и держит аж ~300-400 оборотов :-D

сей мод избавил от провалов на низких (3-4тыс)  оборотах при резком открытии дроселя..
в общем пробег ~500км и я доволен )
поставил сор от R6 2001 г сгорел мозг мот заводился работал 10-15 сек глох сильно грелся мозг в итоге после нескольких  заводов спекся последний
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: juryj от 29 Август 2014, 02:59:24
Родные вернул обратно работают потом пробовал снова сор в итоге спалил мозг возможно слабое сопротивление сор 0,6 ом сильно грелся мозг мот 15 сек работал и глох сразу незаводился спустя как мозг немного остыл завелся поработал и умер я завел его на родных но только на 2-х котлах вскрыл чорный ящик резистор неработающего ц 3 в уголь все оплавил
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KISA от 29 Август 2014, 05:17:31
Ну, посоны, надо думать, какое бы добавить сопротивление, чтоб мозг не горел.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: juryj от 29 Август 2014, 05:29:08
На катушках R6 2001 сопротив 0.6 у родных 3.0  на вв 9.0 и 12.5 соответственно попробую ремонтировать мозг посоветуйте что зделать чтоб поставить сор имеющийся в нал или искать другой занялся заменой так как на родных катушках свечей уже целое ведро особенно жрал 3 ц редко 4 пару 2 и ниодной 1 с карбами вроди все норма 
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KISA от 29 Август 2014, 08:35:44
Сдается мне, надо ставить особо прочный резистор на 1,5 - 2 Ома
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: juryj от 29 Август 2014, 08:54:55
Скажыте пожалуйста резистор ставить вместо штатного на мозг? И ещо возможно у GSXR и R1 катушки с немного большым сопротивлением порядка 1.5ом некоторые писали 2.2ом потому и работают.Вопрос по dyna3000 извените но я так и непонял вместо мозгов она (100%)замена штатного?(TID14-93 B 3JP-11)
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Jackson от 29 Август 2014, 09:58:08
Ежели, что то у меня есть мозги под четыре датчика т.е. 3jp
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: juryj от 29 Август 2014, 10:02:25
Спасибо за предложение номер м-в я написал, у меня 1 датчик,может я ошыбаюсь так как несовсем уверен что 1, подскажи про дину3000.Хорошо что тема про мозг макса живая.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Dr.stealth от 29 Август 2014, 10:04:56
Спасает установка мозгов DYNA 3000. Эти мозги рассчитаны на сопротивление катушек
COP. И есть разные регулировки по зажиганию и отсечке. У меня так собрано. Но на твой
мот их кажется сложнее найти.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KISA от 29 Август 2014, 10:21:24
Перед СОР надо резистор ставить. Интерсно было бы взлянуть на график опережения Дайны3000
Ignitech вот так выглядит
(http://s001.radikal.ru/i195/1408/6a/b3c374521ce0t.jpg) (http://radikal.ru/fp/6bb17013b7a54c4a85280fb1af55fed5)
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: juryj от 29 Август 2014, 10:34:35
Я сам неосилю такое єлектрик никчомный, это если кто конкретно нарисует что где и как паять тогда да . В клубе ребята есть толковые которым и сама дина возможно по зубам не то чтобы сопр впаять гдето по дороге к COP.Вот еслиб подключильсь и помогли вырулить ситуацыю раз и навсегда для всехю.Спасибо всем за поддержку.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Dr.stealth от 29 Август 2014, 10:39:00
https://imagizer.imageshack.us/v2/735x551q90/742/WhdvCn.jpg (https://imagizer.imageshack.us/v2/735x551q90/742/WhdvCn.jpg)
https://imageshack.us/i/kmWhdvCnj
Видны графики?
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: juryj от 29 Август 2014, 10:39:58
Спасибо всем кому небезразлична проблема, помогли разобратся что к чему если неполучится реанимацыя пациента придется копить на 3000 и изкоса смотреть на розпотрошеный мот просить у ребенка PIT.Вот собственно опыты тоесть непроверенные последствия кто уверен что сопротивление неимеет значения пробуйте ставить от R6 2001 или убрать из списка давайте решЫм как лучше.Как фото добавить?(http://http://my.mail.ru/mail/juryj777/photo/_myphoto)(http://my.mail.ru/mail/juryj777/photo/_myphoto)(http://foto.mail.ru/cgi-bin/photo/edititems)(http://foto.mail.ru/cgi-bin/photo/edititems)(http://my.mail.ru/mail/juryj777/photo/_myphoto)
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: ALEXX от 01 Сентябрь 2014, 18:18:15
Насколько я знаю, дайна не хочет работать нормально с копами без дополнительных резисторов.
Михон должен точно знать, у него и дайна и копы вроде тоже стоят.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: juryj от 01 Сентябрь 2014, 20:22:00
Былобы хорошо чтоб Михон поделился конструкцыей как у него все подключено дина +резистор+сор (какой СОР?какой резистор)
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KISA от 02 Сентябрь 2014, 04:44:14
По Дайне-графики видны. Но если это 1 карта на все 8 режимов.... По идее опережение работает в определенном диапазоне в зависимости от открытия газа. Должно быть 8 графиков, по виду таких, как у меня на Ignitech. А так ппц получается, весьма примитивно. Да, изменения будут, и даже местами положительные, но положение дроссельной заслонки они не учитывается... Если чо, поправьте меня.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Жека от 06 Сентябрь 2014, 20:34:18
Воткнул от шестисотой сибиэрки-ррки. Докладываю:
1 провода пришлось нарастить только для двух передних
2 встали без проблем
3 резиновые колечки рулят
4 холостые держит ровнее
5 провалы пропали, даже на непрогретом двигуне
6 обороты набирает плавнее, ровнее и быстрее чем было - не узнал мопед, как на другой сел
7 сопротивление первичной обмотки меньше, но за 200 км пробега мозг не погорел(мопед 96 года). Сопротивление вторичной идентично стоку.
Куда чё подключать разобрался быстро, изучив схеммы сибера и макса. И там и там есть общий плюс, который в моём случае красно-белый, а на сибире чёрно-красный. На разъёме СОРа он справа на всех четырёх.
Впечатления только положиельные!
Константин меня ругал, типа низя меньшее сопротивление.
Кость, если ты это читаешь, то смело кидай обгонку в мой огород. Можно в голову, не обижусь. Всё на свой страх и риск делалось. А нолоджи ну очень дорого обошлось бы, да и не нашёл у них я варианта без бронепроводов.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: morbid от 07 Сентябрь 2014, 17:32:02
я поставил катушки от бусы, все работает отлично, советую :dance4:
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Пуповед от 07 Сентябрь 2014, 17:41:34
Тыщ эдак 15 километров на копах r1 '09.. все отлично!
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: arctic от 13 Сентябрь 2014, 12:37:34
Воткнул от шестисотой сибиэрки-ррки. Докладываю:
1 провода пришлось нарастить только для двух передних
2 встали без проблем
3 резиновые колечки рулят
4 холостые держит....
А у меня нифига не держит. (((
Ребята, поставил я себе купленные с ебэя 2005 Honda CBR 600RR 04 03 600 rr 2006
Заказывал сразу с проводкой, чтоб потом фишки на СОР не искать. Штатную фишку обрезал и поставил клеммы, которые затем в термоусадку обжал.
Поставил всё на мотак, Общий который был на сибере черно-белым подсоединил на красно-белый В-макса. Завелся кое-как, начал стрелять в глушаки и в итоге заглох. Ради опыта помеля провода местами - не помогло. Далее вернул все провода на плюс как надо и передние цилиндры вернул на родные катушки. Всё заработало идеально! Решил что наверно передние СОР не исправны и поставил их на задние....  опять все работает нормально! Постаивл все СОР и опять кое-как завел... Пошёл дальше, на задние цилиндры родную катушку, на передние СОР... опять стрельба и неустойчивая работа, оставит один СОР на переднем, остальные на родных катушках, опять стрельба.
Что получилось в итоге: все СОР получаются исправны, но когда ставишь их на передние цилиндры -мотак не хочет работать нормально.
Кто сталкивался с такой проблемой?
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Плохиш от 13 Сентябрь 2014, 12:43:37
Не забыл, что передние крест-накрест ставятся?
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: arctic от 13 Сентябрь 2014, 12:54:34
Не забыл, что передние крест-накрест ставятся?
вот же я тупень!!!! Еще ведь думал почему приходится провода наращивать, а у меня хватает....
Благодарю!
Пошел мерять провода!
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Плохиш от 13 Сентябрь 2014, 13:09:12
Я один раз перепутал (ибо покупал мот в состоянии рама, проводка, 3 мешка з/ч, 2 мотора, документы), при сборке финальной. КОПы уже тогда были. Но поскольку всю проводку я ревизионировал, я ее по новой стянул изолентой и проложил чуть по-другому, и у меня легко было перепутать передние левый с правым. Благо, нашел потом по цветам как там расклад. Симптомы были точь-в-точь, но я сразу понял, что за хрень, ибо тему читал.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: arctic от 13 Сентябрь 2014, 17:22:12
Я тоже тему читал  :agree: , но прошло некоторое количество времени пока нашёл деньги на СОР и покупку.  Но на радостях при получении и скорости поставить,  видать с памяти вышибло!  Проводку перепаял, удлинил, завтра буду ставить!  :pardon:
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: arctic от 14 Сентябрь 2014, 17:18:17
И так!
СОР с 2005 Honda CBR 600RR 04 03 работает просто отлично! Сегодня был пробный заезд 70 км.
По ощущениям мотак стал резвее. Похоже до этого провода в катушках просто теряли контакт особенно на хреновой дороге и мотак подергивало, сейчас такого нет.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: morbid от 15 Сентябрь 2014, 20:40:30
Проехал 3000км на катушках от бусы, все зашибись при любой погоде.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KISA от 03 Октябрь 2014, 08:05:56
Вот как выгорят у вас транзисторы в мозгах, так и начнете рвать шерсть... Надо думать, какое добавить сопротивление COPам для старых мозгов. По идее первичка на стандарте 3 Ома, на COP - 1 Ом. Нужны ходовые испытания. Я у меня и мозг Ignitech грелся, пока настройки для катушек не поменял, там есть варианты по сопротивлению COP (short), стандарт (long), авто и мануал. Авто нихрена не работал)
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KISA от 06 Октябрь 2014, 09:36:08
Вот еще разъемы под СОРы http://www.ebay.com/itm/4-x-Denso-Pencil-Stick-Coil-On-Plug-COP-Connectors-CBR-GSXR-Hayabusa-Motorcycle-/111075243146?pt=UK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM&hash=item19dc99b48a (http://www.ebay.com/itm/4-x-Denso-Pencil-Stick-Coil-On-Plug-COP-Connectors-CBR-GSXR-Hayabusa-Motorcycle-/111075243146?pt=UK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM&hash=item19dc99b48a)
Теперь для красоты не хватает разъемов, ведущих к мозгам.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Jackson от 23 Октябрь 2014, 10:42:22
Чтож и я поставил себе катушки от cbr600rr, работает! Вышло с доставкой 2050 рублей. Брал вместе с проводкой. Описывать процесс думаю не стоит, все рассписано. Вообщем я доволен. 
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: ALEXX от 01 Январь 2015, 18:29:43
Джонни, подскажи, у тебя мозги какого года? 3JP или 1FK? сколько датчиков один или четыре?
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Jackson от 01 Январь 2015, 18:47:18
Один датчик. Если не ошибаюсь то 1FK.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: ALEXX от 03 Январь 2015, 20:59:48
Вроде как наоборот - если четыре индуктивных датчика - то мозг старый 1FK
если один датчик холла, то мозг новый 3JP.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Jackson от 03 Январь 2015, 22:33:05
Сейчас могу сказать точно одно - датчик у меня один.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Плохиш от 04 Январь 2015, 02:11:20
Это можно и без вскрытия сказать - если из крышки генератора выходят 2 провода (оранжевый и черный) - то 1 датчик и мозг соответственно более свежего образца. А если там 4 стоит - там поболее проводов должно быть (не помню точно).
На катушках успел проехать тысячи полторы, полет нормальный.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KISA от 04 Январь 2015, 06:45:41
Без дополнительного резистора рано или поздно выходным транзисторам в мозгах придет писец. Сопротивление стока и СОР различается в 3 раза.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: ALEXX от 08 Январь 2015, 03:19:48
Тут вообщем идея какая - на новом максе стоят катушки такие же как на эрадин и фз-шке и скорее всего они отлично совместимы с последними вариантами мозгов первого поколения макса.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Пуповед от 08 Январь 2015, 04:31:04
22000 км в прошлом сезоне на СОР. Когда придет писец мозгам, я обязательно тут напишу.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Дизель Старый от 08 Январь 2015, 11:19:02
... отлично совместимы с последними вариантами мозгов первого поколения макса.
Да уж - последний из могикан )))
А как узнать, какой вариант мозгов более всего подходит ?
Есть там маркировка какая-то ?
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: ALEXX от 09 Январь 2015, 04:24:17
Опять же, это только моё личное предположение.

А по обозначению это скорее всего мозги 3JP, и обязательно с одним двухпроводным датчиком зажигания.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: andronny от 12 Январь 2015, 11:40:25
инетерсно, а у дины 3000 какие транзисторы? и выдержат ли они ток с этими катухами?

P.S. прочитал обсуждения выше. вобщем, походу, лучше допаять резюк на 1,5 Ома... чтоп не навернулось чего.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KISA от 12 Январь 2015, 12:29:24
Мой Ignitech без перенастройки грелся до 45 градусов.
Ладно, пля, даю рецепт:


Here is the connector for the present coil connection:
http://www.corsa-technic.com/item.php?item_id=391&category_id=57 (http://www.corsa-technic.com/item.php?item_id=391&category_id=57)
For the Denso COP connection:
http://www.corsa-technic.com/item.php?item_id=236&category_id=55 (http://www.corsa-technic.com/item.php?item_id=236&category_id=55)
For the sleeving for the other shell:
http://www.corsa-technic.com/item.php?item_id=292&category_id=63 (http://www.corsa-technic.com/item.php?item_id=292&category_id=63)
For the resistor, I located a 1.2 ohm, 50W wirewound power resistor on Ebay:
http://www.ebay.com/itm/1-pc-1-2-ohm-1R2-50W-1-wirewound-power-resistor-by-Dale-P-N-RH0501R200FC05-/151316657303 (http://www.ebay.com/itm/1-pc-1-2-ohm-1R2-50W-1-wirewound-power-resistor-by-Dale-P-N-RH0501R200FC05-/151316657303)
(http://ventureroyale.ru/wp-content/uploads/2014/10/94u2q-Gannons-cops-kit.jpg)
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KISA от 12 Январь 2015, 12:34:05
Чо за переплюй над свечами в виде буквы Т???
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Крокодил от 12 Январь 2015, 12:47:37
это как раз резистор
один на четыре свечи
включается по плюсу
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KISA от 12 Январь 2015, 13:34:52
А вот фиг. На каждом проводе по резистору, насколько я понял, вешаются на минусовой провод, который идет из мозга. Нам надо исправить разность сопротивлений между транзистором и первичной обмоткой. Если я дурак-критикуйте.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KISA от 12 Январь 2015, 14:09:29
Хе-хе. На картинко:
They come in a kit form including:  harnesses, used coils, NGK plugs , T-Boost adapter (NC) and installation manual.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KISA от 12 Январь 2015, 14:17:35
Для ознакомления https://dl.dropboxusercontent.com/u/55030067/Installing%20COPs%20on%20a%20Vmax%20Guide%20by%20NaughtyG.pdf (https://dl.dropboxusercontent.com/u/55030067/Installing%20COPs%20on%20a%20Vmax%20Guide%20by%20NaughtyG.pdf)
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: andronny от 12 Январь 2015, 15:03:34
А вот фиг. На каждом проводе по резистору, насколько я понял, вешаются на минусовой провод, который идет из мозга. Нам надо исправить разность сопротивлений между транзистором и первичной обмоткой. Если я дурак-критикуйте.

по идее, пофигу в какое место ставить этот резистор.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: ALEXX от 12 Январь 2015, 15:14:20
Резистор точно не должен быть один. Это фуфляндия.
Если уж пошел такой огород, то на каждую катушку свой отдельный резистор нужен.
Как минимум из соображений надежности работы всей системы.

По дайне - вроде Михон рассказывал что не живет и не дружит она с копами заводскими, вроде как горит...
Работает либо со сток максо-катушками, либо со своими дайновскими.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KISA от 12 Январь 2015, 15:47:27
Да, на каждую катушку-по резистору. Причем на минус.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: ALEXX от 12 Январь 2015, 16:16:24
Резистор да, лучше на минус цеплять, т.е. в цепь между управляющим выводом мозга и минусовым выводом катушки.


Вот ещё интересная инфа:

по первому поколению мозгов 1FK, мануал говорит, что сопротивление катушек в первичке 2,7 Ом (+-10%). Вторичка 13,2 кОм (+-20%).

на свежем поколении мозгов 3JP (немецкий мануал) - первичка 2,43 - 2,97 Ом, вторичка 10,56 - 15,84 кОм.

Такие вот нехилые разбросы параметров.

При минимально допустимом сопротивлении катушки в 2,43 Ома и максимальном бортовом напряжении 14,4 В,
имеем ток через выход мозга примерно 5,93 А. Потребляемая мощность в момент искрообразования на одном цилиндре 85,4 ватта.








Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KISA от 12 Январь 2015, 16:46:27
Первичка СОР 1 Ом + резюк на 1.25 Ом = допустимые параметры стоковой первички.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: V-Майк от 12 Январь 2015, 22:42:15
В целях самообразования интересуюсь: что есть "минус" на СОР? На один контакт идет постоянный плюс, на другой - плюс меняющийся. Он и есть "минус"? И еще вопрос: на СОРах  в середке металлический ободок  (я так понимаю он выполняет роль разрядника). Если засунуть палец между ободком и корпусом башки - шьется разряд. Это нормально, или? Для справки, 2 комплекта СОРов, так на всех восьми катушках.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KISA от 13 Январь 2015, 03:59:26
От мозга до СОР идет управляющий минус. Плюс зафигачен на постоянку.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: dB от 13 Январь 2015, 04:18:06
Первичка СОР 1 Ом + резюк на 1.25 Ом = допустимые параметры стоковой первички.
Немного уточним:
1. Первичка СОР 1 Ом + резюк на 1.25 Ом = на обмотке СОР остается только 6 В, остальное оседает на резисторе.
Другими словами вы ставите 12 В катушки на 6 В проводку, как думаете на сколько стала лучше искра? :grin:
2. Вообще пофигу 1 резистор, или 4, можете учебник физики класс за 5-6 перечитать, убедится так сказать.

Так что вывод очень простой, точнее их несколько и каждый может выбрать приемлемый для себя.
1. Ставим СОР как есть, без всяких приблуд на стоковый мозг получаем в двое большую мощность искры из-за низкого сопротивления первичной обмотки (хотя это отчасти справедливо только при равном сопротивлении вторичных обмоток) и перегрузку выходного каскада мозгов.
2. Надо заменить выходные ключи в мозге на более мощные и получить надежно работающую систему зажигания.
3. Поставить альтернативный мозг способный рулить такими СОР.
4. Привести в порядок родную систему зажигания и ездить счастливо еще лет 20.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KISA от 13 Январь 2015, 04:36:06
Выше-в основном херня.
1. Резюк ставим на минус-плюс остается в норме.
2. Каждому выходному транзистору-свой резюк.


Вывод:
1. Рано или поздно палим мозг. Зачитать ближе к концу страницы http://www.truder.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=1454&sid=6540ec1068f14b59836453f2f3d34efc&start=320 (http://www.truder.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=1454&sid=6540ec1068f14b59836453f2f3d34efc&start=320)
2. Замена транзисторов в мозге на более подходящие-вот это дело. Но кто бы все посчитал.
3. Ignitech рулить может. Там есть опция выбора сопротивления катушки. Я пока ездил на обычном значении, нехило грел мозг.
4. Можно, но я пока не хочу. Тем более, если мне снять катушки, туда легко можно лежа присунуть гелевый аккум...
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: dB от 13 Январь 2015, 05:10:01
1. Резюк ставим на минус-плюс остается в норме.
:laugh3: :laugh3: :laugh3: это вообще как? у Вас что + живет отдельно от - ? Соединение СОР с резюком последовательное! на плюсе он висит или на минусе вообще пофиг.
Попробую объяснить на пальцах, хотим отбуксировать машину, берем трос 4м длинной и привязываем его к грузовику, но троса не хватает, тогда водила грузовика достает свой трос длинной 5м и соединяет 2 троса вместе, получая длинный трос в 9м и тут вопрос как его привязать, четырех метровый трос должен быть привязан к грузовику или к буксируемой машине? Думаю всем очевидно что вообще нас..ать, так же и тут + общий в любом случае поэтому ставить 4 резистора на - глупо.

2. Каждому выходному транзистору-свой резюк.
Собственно тоже самое, транзистору вообще пофигу где резюк так как соединение ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ!

п.с. Если не понимаете основных принципов работы, то хотя бы не пишите свои ошибочные мнения в такой ультимативной форме.
п.с.2 Можете попробовать доказать мне в виде формул свои фантазии.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Пуповед от 13 Январь 2015, 06:07:35
Я не пойму, как-так!?
Один спалил мозг через 15с. работы СОРов, но есть куча народа, которая ездит на этих катушках и ничего. Лето, жара... весь день от заправки до заправки...
Может настало время того мозга отойти в мир иной... Или сам накосячил/замкнул где-то.
Где объявы в барахолке: Куплю мозг, куплю мозг, куплю мозг... Че-то статистика говорит что ничего там делать не надо.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: dB от 13 Январь 2015, 06:34:52
Может настало время того мозга отойти в мир иной... Или сам накосячил/замкнул где-то.
Где объявы в барахолке: Куплю мозг, куплю мозг, куплю мозг... Че-то статистика говорит что ничего там делать не надо.
Если мозг чистый и не сгнивший то охлаждения ему должно хватить, для пущей безопасности можно и радиатор дополнительный на него повесить. Но транзисторы выходного каскада вылетают скорее всего по току, а не по темпиратуре и если бы они не везли этот ток то вылетали бы массово и очень быстро, так что я склонен считать что они этот ток все таки вывозят, пусть на пределе но вывозят.
По хорошему нужно просто подобрать более современную элементную базу для выходного каскада, но мне этим заниматься лень.
п.с. На всех 3х бывших у меня кувалдах проблем с зажиганием не было (после ревизии системы) разумеется и даже треснувшие родные катушки после после полноценной сушки и герметизации исправно пашут уже много лет.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KISA от 13 Январь 2015, 07:09:33
Транзистор греется и горит из-за низкого сопротивления первичной обмотки. Сопротивление увеличиваем резюком на минусе.
А вот если резюк повесить на плюс, вот тогда поплохеет и вторичной обмотке, и искра завянет. Что не так?
И по элементной базе-сдается мне, что хрен вы ее универсальную соберете, чтоб без препрошивки работала. Тока или под СОР, или под стандарт. Иначе излишки тока пойдут в тепло. Видимо, мозг под один датчик более терпелив. Моих старых хватило на 1,5 сезона.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: dB от 13 Январь 2015, 09:33:51
Что не так?
Мягко говоря Все не так.............
Транзистор греется и горит из-за низкого сопротивления первичной обмотки. Сопротивление увеличиваем резюком.
Все точка! не важно на плюсе или на минусе.
1. Сопротивление При последовательном соединение проводников равно сумме сопротивлений отдельных элементов. тоесть СОР 1 Ом + резюк 1,25 Ом = 2,25 Ом. (по идее в эту сумму нужно еще добавить внутреннее сопротивление выходного транзистора, но так как он у  нас постоянный то его сопротивление нам не важно)
2. Сила тока текущая через проводник равна напряжение (14,4 В) деленное на сопротивление (в нашем случае 2,25 Ом) = 6,4 А именно это ток и протекает через через связку резистор СОР. Соответственно мощность идущая через выходной транзистор 14,4*6,4= 92 Вт (не кисло да :chiffa: )
3. А теперь самое интересное, сколько конкретно мощности оседает на СОР и идет на искрообразование, а сколько превращается в тепло на резисторе?
Ответ простой, напряжения оседающее на СОР с сопротивлением в 1 Ом будет равно 14,4*1/2,25= 6,4 В, остальные 8 В осядут на резисторе 14,4*1,25/2,25. Теперь посмотрим на итог, а точнее на мощность искры, 6,4 В напряжения доставшиеся СОР умножаем на 6,4 А протекающие в этой связке, получаем 41 Вт. Всего 41 Вт из 92 ушло на искру, а остальными господа Вы нагрели атмосферу.

п.с. Для примера мощность искры без доп резистора на СОР  получается как 14,4В/1Ом*14,4В=207 Вт  :connie_crazyperson: Всем понятно почему на СОР тупо впихнутых вместо родных катушек мот работает стабильнее?

п.п.с Для тех кто в физике все же что-то понимает и сейчас на кинется с фразами типа "Катушку как сопротивление рассматривать не корректно у неё есть индуктивность" "Половина важных расчетных параметров пропущены" и т.д. я все это прекрасно понимаю, но общую суть картины всё это не изменит и для 99% читателей будет абсолютно непонятной фигней.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KISA от 13 Январь 2015, 09:46:14
dB, ты забываешь, что у нашей катушки 2 обмотки, а не одна. Минус идет только на первичку, а плюс-на первичку и вторичку.
Посчитай, плз, заново... Мну становится интересно  :grin:
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: dB от 13 Январь 2015, 10:30:00
dB, ты забываешь, что у нашей катушки 2 обмотки, а не одна. Минус идет только на первичку, а плюс-на первичку и вторичку.
И что что он туда идет? У любого трансформатора (коим собственно так называемая катушка зажигания и является) минимум 2 обмотки, первичная (в нашем случае низкоомная) 1 Ом и вторичная (высокоомная, х/з сколько конкретно пусть будет 15 кОм). Коэффициент трансформации (тупо) это соотношение числа витков первичной и вторичной обмотки, если еще тупее то для примера это соотношение сопротивлений обмотки, тоесть у нас это 1 к 15000. То есть напряжение на нашей катушке возрастает в 15000 раз, во столько-же кстати падает и сила тока.
Теперь о вопросе + на одном из вывозов вторичной обмотки, он там только для управления потенциалом что бы было куда бить искре. Катушка управляется по минусу, поэтому постоянный плюс идет и на первичную и на вторичную обмотку, если бы катушка управлялась по плюсу тогда бы минус был общим.
Кстати если не цеплять ни какой из выводов вторичной обмотки ни + ни -, то получится система с 2мя свечами зажигания (как на урале) и искра будет пробивать сразу 2 воздушных зазора свечей одновременно.
Так что не чего пересчитывать не нужно, нужно просто понять физику процесса.

п.с. Если кто-то все еще переживает за включенный по + доп резистор из-за вторичной обмотки катушки в которую он тоже оказывается невольно включен, так вот, его влияние на ослабление искры 15000/(15000+1)-1=0,00006666  :laugh3: по сравнению с ослаблением в 2,2439 раза из-за его влияния на первичную обмотку мягко говоря ничтожно.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KISA от 13 Январь 2015, 10:39:24
не осилил, много букв. dB, а почему бы не спросить мнение транзистора? Он легко шатал стоковые 3 Ома, че бы ему хуже работать с 2,25???
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: dB от 13 Январь 2015, 10:59:55
не осилил, много букв. И меня они не убедили. Родной транзистор рассчитан на сопротивление в 3 Ома... Буду ставить резюк на минус.
Да ставь хоть куда разницы в работе не какой не будет, только помни куда бы ты его не поставил искру ты этим резюком ослабишь и чем больше сопротивление резистора тем хуже у тебя будет искра. Так на вскидку..... при номинале резюка Ом так в 5, мот у тебя вообще не заведется, хотя мозгам лафа полная будет  :grin:
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KISA от 13 Январь 2015, 11:18:14
dB, я предыдущий пост долго редактировал. Транзистор вывезет!
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: dB от 13 Январь 2015, 11:21:13
не осилил, много букв. dB, а почему бы не спросить мнение транзистора? Он легко шатал стоковые 3 Ома, че бы ему хуже работать с 2,25???
Правильно на стоковых 3 Ом через транзистор шло 14,4/3=4,8 А и все они шли на искру, давая 4,8*14,4= 69 Вт мощности.
А теперь у тебя будет 92 Вт мощности идти через транзистор (он это без проблем выдержит всего 33% перегрузки), но вот на искру из них дойдет только 41 Вт а это только 59% от той мощности которая у тебя была на стоковых катушках.
Не вижу логики, ни какой, перегружать мозг на 33% и при этом проигрывать в мощности искры 41% для чего? переделка ради переделки.
Я готов понять риск выпалить мозг трехкратной перегрузкой выходного каскада из-за сопротивления обмоток в 1 Ом, но получить в замен трехкратный прирост мощности искры, но затея с резюками выглядит как-то совсем иррационально.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: V-Майк от 13 Январь 2015, 12:33:05
Делая выводы из сказанного выше, получаем, что:

1. Просто воткнув СОРы вместо родных катушек, получаем практически трехкратное увеличение мощности, потребляемой каждой катушкой (и некоторое улучшение искрообразования, в зависимости от параметров вторички), и соответственно, трехкратное увеличение тока, протекающего через выходные транзисторы. Вопрос в запасе транзистора по току.

2. Добавив к воткнутым СОРам последовательно по резистору номиналом 1.5 Ом, мы практически возвращаем параметры цепи в норму по сопротивлению (мозги радуются и отдыхают), но, поскольку на этом резисторе будет рассеиваться в виде тепла более половины потребляемой мощности, имеем значительно ослабленную искру на катушке. Хуже чем в стоке.

Получается, что надо знать запас прочности выходных транзисторов по току (по идее - трехкратное превышение - это очень много, но мы же как-то ездим?), если запас есть - тупо забить. Если запаса нет - думать в сторону более мощных трансов. А добавлять резистор - однозначно фигня. Так?
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: dB от 13 Январь 2015, 12:46:36
Делая выводы из сказанного выше, получаем, что:

1. Просто воткнув СОРы вместо родных катушек, получаем практически трехкратное увеличение мощности, потребляемой каждой катушкой (и некоторое улучшение искрообразования, в зависимости от параметров вторички), и соответственно, трехкратное увеличение тока, протекающего через выходные транзисторы. Вопрос в запасе транзистора по току.

2. Добавив к воткнутым СОРам последовательно по резистору номиналом 1.5 Ом, мы практически возвращаем параметры цепи в норму по сопротивлению (мозги радуются и отдыхают), но, поскольку на этом резисторе будет рассеиваться в виде тепла более половины потребляемой мощности, имеем значительно ослабленную искру на катушке. Хуже чем в стоке.

Получается, что надо знать запас прочности выходных транзисторов по току (по идее - трехкратное превышение - это очень много, но мы же как-то ездим?), если запас есть - тупо забить. Если запаса нет - думать в сторону более мощных трансов. А добавлять резистор - однозначно фигня. Так?
Абсолютно верно :friends:
Только с транзистором не все так страшно как получилось из грубого расчета, все таки у катушки есть индуктивность и в самом транзисторе 1-1,5 В я думаю проседает, да и 3х-5ти кратный запас в ответственных узлах это совсем не редкость, часто можно встретить и 10 крат и даже больше.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KISA от 13 Январь 2015, 12:48:11
я считаю, что первичной обмотке силы тока вполне хватит. В одном случае есть транзистор и катушка, в другом-транзистор, другая катушка и резистор.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Крокодил от 13 Январь 2015, 12:56:24
приведены рассчёты для постоянного сопротивления по закону Ома на участке цепи
на КЗ сопротивление  индуктивное и рссчёты должны быть другими
вроде мозги пока ни у кого не выгорели на COPах
есть опыты эксплуатации несколько лет
забить и пользоватся
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: V-Майк от 13 Январь 2015, 12:58:30
я считаю, что первичной обмотке силы тока вполне хватит. В одном случае есть транзистор и катушка, в другом-транзистор, другая катушка и резистор.
Здесь вопрос не в силе тока, а в напряжении, прилагаемом на выводы первичной обмотки катушки. А этого напряжения изрядно отожрет резистор.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: V-Майк от 13 Январь 2015, 13:00:27
забить и пользоватся


Склоняюсь к тому же...
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: dB от 13 Январь 2015, 13:02:30
приведены рассчёты для постоянного сопротивления по закону Ома на участке цепи
на КЗ сопротивление  индуктивное и рссчёты должны быть другими
Конечно другими, но для них на не хватает кучи параметров да и лень считать если честно.
К тому же общая тенденция результатов не изменится, изменятся только масштабы и да по нагрузкам они будут меньше тем то что я накалякал.
Для общего понимания и так тоже сойдет.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KISA от 13 Январь 2015, 13:23:47
Значит, СОР еще не засунуты в кувалды с 4 датчиками Холла, а если засунуты, то ездили мало.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: V-Майк от 13 Январь 2015, 13:36:43
Значит, СОР еще не засунуты в кувалды с 4 датчиками Холла, а если засунуты, то ездили мало.


На кувалдах нет датчиков Холла.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: andronny от 13 Январь 2015, 13:48:27
ув.dB, СОРы хороши тем, что нету высоковольтников и колпачки не убивает температура и вода.

можно докинуть резюк не на 1Ом, а на 0,5Ом (0,47Ом есть в продаже). тогда ток в цепи будет 9,6А ((в мозгах транзисторы до 10А по даташиту) в случае, если напряжение в цепи не просело (хотя, 14,4 чет дохрена)), мощность на катухе будет почти 100Вт, на резюке рассеится около 40Вт.

система постигнет дзен, не?
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: ksendz от 13 Январь 2015, 14:00:16
Такой вопрос у всех ли корректно работает В-буст с СОРами?
А то слышал мнение, что сенсор не видит сигнал с катушки и соответственно не открывает заслонку.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: andronny от 13 Январь 2015, 14:15:35
Такой вопрос у всех ли корректно работает В-буст с СОРами?
А то слышал мнение, что сенсор не видит сигнал с катушки и соответственно не открывает заслонку.

если работает тахометр - буст тоже будет работать. проблем с тахометром, вроде, пока не встречалось.
там просто одна цепь с катухи, в мозг, на буст контроллер и на тахометр. (еще на релюху бензонасоса)
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: ksendz от 13 Январь 2015, 17:43:30
Тото и оно, что как минимум на двух мопедах с СОРами бусты не работают или дергаются как паралитики. Тахометры при этом работают (хотя лично я при 6500об на тахометр не смотрю, хз что он там показывает, а сейчас возможности проверить нет), вжик-вжики перед заводкой слышны.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Flash709 от 13 Январь 2015, 17:45:33
поставить красную кнопку и подписать Вместо Nos - Boost ? =)
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: andronny от 13 Январь 2015, 18:19:24
Тото и оно, что как минимум на двух мопедах с СОРами бусты не работают или дергаются как паралитики. Тахометры при этом работают (хотя лично я при 6500об на тахометр не смотрю, хз что он там показывает, а сейчас возможности проверить нет), вжик-вжики перед заводкой слышны.

можно какбэ остановиться и на нейтрали крутануть...
если работает тахометр, ИСПРАВНЫЙ буст тоже будет работать. и похрену что там стоит. хоть СОР, хоть неСОР. для буста не имеет никакого значения.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: ksendz от 13 Январь 2015, 19:06:47
если работает тахометр, ИСПРАВНЫЙ буст тоже будет работать. и похрену что там стоит. хоть СОР, хоть неСОР. для буста не имеет никакого значения.
Вопрос не в теории, вопрос в практике. У тебя буст с СОРами действительно работает, открывается на 6500, или же ты так думаешь что работает?
Я отъездил полсезона с СОРрами и даже не замечал, что по факту буст не открывается.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: andronny от 13 Январь 2015, 19:21:29
Работает, открывается. Открой электрическую схему кувалдоэлектрики и поймешь о чем я говорю (желтый провод от правой катухи).
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: dB от 14 Январь 2015, 04:39:53
ув.dB, СОРы хороши тем, что нету высоковольтников и колпачки не убивает температура и вода.
О да....... реально убогая система почти 30 лет убивалась-убивалась и наконец убилась  :laugh3: А СОР 30 лет эксплуатации выдержат? Что-то очень сомневаюсь, ведь по мимо колпачков которые на них тоже есть, там еще и сама катушка поджаривается стабильно.
Имхо - Купить новые колпачки и высоковольтные провода, отревизировать родные катушки и забыть про этот узел минимум лет на 20.

можно докинуть резюк не на 1Ом, а на 0,5Ом (0,47Ом есть в продаже). тогда ток в цепи будет 9,6А ((в мозгах транзисторы до 10А по даташиту) в случае, если напряжение в цепи не просело (хотя, 14,4 чет дохрена)), мощность на катухе будет почти 100Вт, на резюке рассеится около 40Вт.
система постигнет дзен, не?
Ну почти, только ты как-то округлил странно, мощность текущая через транзистор 138 Вт, на катушке осядет 94 Вт, превратится в тепло на резисторе 44 Вт. Двух кратное превышение нагрузки на транзисторы мозга (штатно 69 Вт) при усилении искры на 36%, какой-то странный дзен на мой взгляд, хотя работать будет.

Тото и оно, что как минимум на двух мопедах с СОРами бусты не работают или дергаются как паралитики. Тахометры при этом работают (хотя лично я при 6500об на тахометр не смотрю, хз что он там показывает, а сейчас возможности проверить нет), вжик-вжики перед заводкой слышны.
Работает, открывается. Открой электрическую схему кувалдоэлектрики и поймешь о чем я говорю (желтый провод от правой катухи).
Вполне может быть проблема с бустом на СОР при наличии сопутствующих проблем в проводке, из-за меньшего сопротивления обмотки СОР на нем будет сильнее просаживаться напряжение (все таки замыкание достаточно длинного мотка не особо толстых проводов на нагрузку в 3 Ом и в 1 Ом сильно отличается). Контролеру буста может просто не хватать напряжения сигнала что-бы адекватно отследить обороты (особенно если стоит доп резистор, ведь даже 0,47 Ом сопротивления оставит на себе 4,6 В и контролеру буста придется довольствоваться сигналом всего в 9,8 В вместо 14,4 В и это без учета прочих просадок).
Надо зачищать все контакты и проверять все обжимы в цепи катушек, буста, и питающих эти узлы проводов (особенно массы).
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: geniius от 14 Январь 2015, 07:29:42
Буст работает без проблем :moto:
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Antibiotic от 14 Январь 2015, 08:53:34
тоже працовал буст
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: andronny от 14 Январь 2015, 09:36:41
О да....... реально убогая система почти 30 лет убивалась-убивалась и наконец убилась  :laugh3: А СОР 30 лет эксплуатации выдержат? Что-то очень сомневаюсь, ведь по мимо колпачков которые на них тоже есть, там еще и сама катушка поджаривается стабильно.
Имхо - Купить новые колпачки и высоковольтные провода, отревизировать родные катушки и забыть про этот узел минимум лет на 20.
то-то я смотрю, что проблем с зажиганием ни у кого нет (хаха). а в чем проблема СОРам выдержать теже 30 лет? да, там горячо, но контакт с кипящей водой там незначительный(в отличии от родных свечных колпачков). обтекаемая форма не задерживает выход пара. я еще не встречал ни на одном моте, чтобы СОРы умерли, треснули или еще что. а вот на кувалде - сплошь и рядом. за 4 года эксплуатации бу СОРы с джики 2005года не дали ни одного сбоя, ни одной трещины. моя же родная система зажигания была на грани комы, когда я мопед купил. :dntknw:
Ну почти, только ты как-то округлил странно, мощность текущая через транзистор 138 Вт, на катушке осядет 94 Вт, превратится в тепло на резисторе 44 Вт. Двух кратное превышение нагрузки на транзисторы мозга (штатно 69 Вт) при усилении искры на 36%, какой-то странный дзен на мой взгляд, хотя работать будет.
считал в уме, грубо.  блин, жаль тот даташит затерялся... по напряжению не помню допуски, по току там до 10А. все ухищрения в моем случае для того, чтобы использовать СОРы и не спалить дину 3000.

Вполне может быть проблема с бустом на СОР при наличии сопутствующих проблем в проводке, из-за меньшего сопротивления обмотки СОР на нем будет сильнее просаживаться напряжение (все таки замыкание достаточно длинного мотка не особо толстых проводов на нагрузку в 3 Ом и в 1 Ом сильно отличается). Контролеру буста может просто не хватать напряжения сигнала что-бы адекватно отследить обороты (особенно если стоит доп резистор, ведь даже 0,47 Ом сопротивления оставит на себе 4,6 В и контролеру буста придется довольствоваться сигналом всего в 9,8 В вместо 14,4 В и это без учета прочих просадок).
Надо зачищать все контакты и проверять все обжимы в цепи катушек, буста, и питающих эти узлы проводов (особенно массы).
       
у меня на СОРах все работало, еще до того, как я занялся устранением проблем в проводке (у меня в цепи на заведенном моте было около 12,5В). при этом 1Ом катушки и все работало гуд. и если мы рассматриваем сейчас работоспособность всей схемы, завязанной на эту катушку, то параметры остальных ее элементов нельзя исключать. буст контроллер, тахометр, релюха бензонасосатоже сделают свой вклад в общее сопротивление. и, думаю, этот резюк в 0,47Ома вызовет не самое большое падение напряжения в цепи. может я и не прав. :pardon:

но.
допустим, в стоке 3 Ом, а остальная схема дает относительно небольшое сопротивление, тогда падение на стоковой катушке дало бы ощутимую просадку напруги и, по-хорошему, у остальной схемы в таком случае было бы мало шансов успешно работать. однако, работает. значит, катушка - не основной источник сопротивление в цепи. а значит, СОР + резюк не создадут падения напряжения, достаточного для выхода из строя остальной цепи. ведь так?

альтернатива - те компоненты уже рассчитаны на работу с таким сигналом. но тогда (с СОРами) им достанется более мощный сигнал. выдержат ли они его? другой вопрос... у меня выдерживают. с резюком им будет еще легче.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: dB от 14 Январь 2015, 12:43:51
допустим, в стоке 3 Ом, а остальная схема дает относительно небольшое сопротивление, тогда падение на стоковой катушке дало бы ощутимую просадку напруги и, по-хорошему, у остальной схемы в таком случае было бы мало шансов успешно работать. однако, работает. значит, катушка - не основной источник сопротивление в цепи. а значит, СОР + резюк не создадут падения напряжения, достаточного для выхода из строя остальной цепи. ведь так?
Я если честно не помню откуда именно берет сигнал контролер буста, если с мозга то да все почти так, а если с катушки то не так. До катушки есть еще мозг, разъемы и вязанка проводов к тому-же от места отбора сигнала до самого контролера буста тоже есть и разъемы и провода. Вот как раз из всех этих чуть-чуть здесь окислилось, чуть-чуть там ёмкости усохли и складывается одна общая проблема, этого оказывается достаточно для начала сбоев, мотики как-бы совсем не новые у нас.

то-то я смотрю, что проблем с зажиганием ни у кого нет (хаха). а в чем проблема СОРам выдержать теже 30 лет? да, там горячо, но контакт с кипящей водой там незначительный(в отличии от родных свечных колпачков). обтекаемая форма не задерживает выход пара. я еще не встречал ни на одном моте, чтобы СОРы умерли, треснули или еще что. а вот на кувалде - сплошь и рядом. за 4 года эксплуатации бу СОРы с джики 2005года не дали ни одного сбоя, ни одной трещины. моя же родная система зажигания была на грани
Хорошо что все работает но неполных 10 лет это еще не 30. у меня сток за 7 лет на нескольких мотиках тоже не разу сбоя не давал. Убитые родные колпачки, пар, может проблема не в паре, а в идиоте который запихал извазюканый в грязи колпачок в колодец и туда стала просачиваться вода? А вот то что СОР не закрывает герметично свечной колодец это огромный - а не + (на тачках кстати СОРы герметично прилегают к башке и герметизируют колодец). В открытый колодец попадает всякое гуано которое там поджаривается и присыхает, выдуть его оттуда даже в условиях сервиса не всегда оказывается возможным (этот-же косяк касается и применения вазовских колпачков) а уж вывернув свечку в полевых условиях мы точно получаем кучу шлака в цилиндре.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: andronny от 14 Январь 2015, 13:41:24
Я если честно не помню откуда именно берет сигнал контролер буста, если с мозга то да все почти так, а если с катушки то не так. До катушки есть еще мозг, разъемы и вязанка проводов к тому-же от места отбора сигнала до самого контролера буста тоже есть и разъемы и провода. Вот как раз из всех этих чуть-чуть здесь окислилось, чуть-чуть там ёмкости усохли и складывается одна общая проблема, этого оказывается достаточно для начала сбоев, мотики как-бы совсем не новые у нас.

питание на катушки идет постоянное из бортовой цепи 12В. с предохранителя. после катушки мозг и приборы включены параллельно. как я понимаю, мозг замыкает эту цепь на землю в нужные моменты (ну или не на землю, на нагрузку какую-нить(тогда на какую?)). собсно это и ловят приборы.
http://www.besit.ru/vmax/HSRM/chap09.pdf (http://www.besit.ru/vmax/HSRM/chap09.pdf)
самая последняя страница.
я к тому, что те расчеты - сферические и в вакууме. очень много неизвестных. в идеале - да, надо выровнять сопротивление со стоком, но тогда искра будет хуже, чем на стоке. я же хотел использовать резюк, чтобы уложиться в допуски по току у силовых транзисторов, но вот смотрю я на схему, и...

Хорошо что все работает но неполных 10 лет это еще не 30. у меня сток за 7 лет на нескольких мотиках тоже не разу сбоя не давал. Убитые родные колпачки, пар, может проблема не в паре, а в идиоте который запихал извазюканый в грязи колпачок в колодец и туда стала просачиваться вода? А вот то что СОР не закрывает герметично свечной колодец это огромный - а не + (на тачках кстати СОРы герметично прилегают к башке и герметизируют колодец). В открытый колодец попадает всякое гуано которое там поджаривается и присыхает, выдуть его оттуда даже в условиях сервиса не всегда оказывается возможным (этот-же косяк касается и применения вазовских колпачков) а уж вывернув свечку в полевых условиях мы точно получаем кучу шлака в цилиндре.
как мне кажется, нету таких пар катушек/колпачков со стока, чтобы они 30 лет проработали. согласись, резинка, которая подвержена таким адовым перепадам температуры и влажности, которую там каждый день по нескольку раз распирает/скукоживает в сильно ограниченном пространстве - она долго не проработает. и точно также начинает пропускать всякий калл в свечной колодец. мое решение - я перед заменой свечей хреначу сжатым воздухом в сливное отверстие, при этом снимая колпачек. фонариком не раз убеждался, что после этой процедуры там вниз проваливаться нечему.

но я согласен, что учитывая все вышесказанное, для дины, наверно, лучше стоковые катушки заюзать, от греха подальше(так и искра будет предусмотренная заводом и дина будет работать в тех условиях, под которые она разработана)...  эх...
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KPAHTbI от 14 Январь 2015, 22:08:33
Господа, всем привет! Вопрос к знающим. А как вам немного другая реальность:
1. Катушка COP рассчитана на определенную мощность, т.к. она не отдельный узел, а часть электрической цепи (нельзя не брать в расчет выходной каскад мозгов). Отсюда вытекает мысль, что в максовских мозгах выходной каскад (ключ, транзистор, реле, не важно как его назвать) рассчитан на подачу на катушку определенной мощности, ну и родной мозг от донорской катушки тоже. Скорее всего в мозге донорской катушки имеются токоограничивающие сопротивления. Но это все фигня, главное для нас во втором пункте.
2. На Максе есть проблема с работой Буста при малом сопротивлении катушки (нежели имеет родная катушка), т.к. блок управления Бустом считает количество открытий выходного каскада мозга получая логические "0", но вот тут как раз беда, посчитать "0" ему не удается, потому что COP это почти перемычка и просадка напряжения недостаточна после катушки. Мысль надеюсь понятна.
Далее идут эксперименты:
У меня COP от ZX9r, сопротивление 1 ом или 0.9 ома, хрен разберешь) - катушки греются как утюги, не работает Буст, не работает Т-Буст.
По поводу нагрева катушек - 1 сгорела на ходу и повредила выходной каскад DYNA3000 (разобрал, перепаял, восстановил). Визуально из катушки вылезли потроха. 2-я катушка тоже деформировалась от температуры, но еще работает.
По поводу Буста и Т-Буста - Буст считает сигналы и задней левой катушки, а Т-Буст с задней правой. Считать с одной катушки они не могут из-за конструктивных особенностей. Увеличив сопротивление до стока на левой катушке начинает работать Буст. На правой - Т-Буст.


У Ксендза COP от ZX6r, сопротивление 1,6 ома примерно, точно не помню, но больше чем у меня - катушки ниодна температурно не деформировалась и нормально работают. Буст на них в неадеквате - при достижении 6000 оборотов дергается, пытаясь отктыть заслонку и тут же возвращается в закрытое состояние. Но стоило только докинуть сопротивление - работает как часы.
Сопротивления докидывал с "-" сразу после катушки, еще до разъема.


Все опыты с резисторами проводились в гараже и визуально следилось за работой БустоFF.
Тахометры стоковые работают.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: andronny от 14 Январь 2015, 22:44:38
1) мозги ничего на катушку не подают http://www.besit.ru/vmax/HSRM/chap09.pdf (http://www.besit.ru/vmax/HSRM/chap09.pdf) см. последнюю страницу. они включают/отключают некое шунтирующее сопротивление. какое - без понятия. не замерял.
2) на стоковых мозгах я такой проблемы не обнаружил. 3 года юзания, полет нормальный. мне уже интересно стало. на выходных смотаюсь в гараж, замерю сопротивление первичной обмотки на своих катухах.
3) с докинутым сопротивлением их полезность стремится к 0... тут я согласен с dB.
4) на счет "блок управления Бустом считает количество открытий выходного каскада мозга получая логические "0", но вот тут как раз беда, посчитать "0" ему не удается, потому что COP это почти перемычка и просадка напряжения недостаточна после катушки":хотя и не известно на какие уровни настроен контроллер буста, не известно на что мозг утягивает цепь при замыкании силового транзистора, исходя из ваших опытов, скорее всего, так и есть. в случае с ZX6r катушками с бОльшим сопротивлением, видимо, уровень сигнала был близок к порогу срабатывания контроллера, но недостаточно, из-за чего и имели место несрабатывания в некоторых случаях, что контроллером буста воспринималось как недостаточные обороты двигателя для открытия заслонок. вот и дергания.



Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: ksendz от 15 Январь 2015, 00:04:12
Вот так перегрелась и вышла из строя катушка у Кранты:


(http://www.fotoplex.ru/photos/ksendz/1/i-394456.jpg)


(http://www.fotoplex.ru/photos/ksendz/1/i-394457.jpg)
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KPAHTbI от 15 Январь 2015, 00:04:31
Мозг подключает катушку к массе, этим самым заставляет ее работать. Это конечно кратковременно, но тем не менее это его задача. Как он это делает, покинув сопротивление, или перемычку, или гаечный ключ - не суть важно.  Важно то, что катушки тоже могут перегреваться из-за повышенных токов. Тут легко решаемая задача сопротивлением. Тогда достаточно одного сопротивления в "-" мозгов. Но Буст все равно "0" свои так и не увидит. Зато если сопротивление кинуть туда, откуда берут катушки "+", тогда и катушкам с мозгами гуд, и Бусту должно сразу стать всё ясно.
Это теория и на практике пока не проверял, но вроде логика в этом есть) Вот по поводу искры - думаю все равно ее хватит для нормальной работы пихла, т.к. не производительность катушек заставила его работать неистово, а отсутствие "трещин", "ВВ проводов", "колпачков", что так нас всех уже ЗАДОЛБАЛИ =). ну если поставить новые оригинал катушки+провода, то я думаю никто не усомнится в песдатости работы пихла -)... пока они новые естественно.... )))
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: dB от 15 Январь 2015, 04:27:16
Сопротивления докидывал с "-" сразу после катушки, еще до разъема.
При таком раскладе буст обязан работать.

Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KISA от 15 Январь 2015, 07:09:49
Там на фотке выше в комплекте с проводами лежит переплюй для т-boost. Разгадывайте.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: andronny от 15 Январь 2015, 10:24:42
Сопротивления докидывал с "-" сразу после катушки, еще до разъема.
При таком раскладе буст обязан работать.

а какая бусту разница до или после катушки?
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Sanches от 15 Январь 2015, 10:28:20
У меня тоже стоят катушки с кавы 636 уже 3 сезона. Чрезмерного нагрева вроде не наблюдал. Сопротивление на них если не ошибаюсь 1,2 - 1,6 ом.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: dB от 16 Январь 2015, 04:06:10
Сопротивления докидывал с "-" сразу после катушки, еще до разъема.
При таком раскладе буст обязан работать.

а какая бусту разница до или после катушки?
До или после без разницы, а вот вошол ли доп резистор в цепь или нет есть разница. Если отбирать сигнал на буст грубо говоря с мозга (то есть с краев последовательно соединенных катушке и резистора) то на буст пойдет 14,4 В , а если просто с катушки то напруга будет меньше на столько сколько осядет на резисторе.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: andronny от 16 Январь 2015, 08:50:37
Ну, видимо, даже если просядет, работать, скорее всего, будет
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: ALEXX от 18 Январь 2015, 00:26:41
в мозгах транзисторы до 10А по даташиту

Какие стоят транзисторы в мозгах?
Есть схема мозга?

Предлогаю копать в эту сторону.
Разузнать схемы мозга макса и например эрки, на которой штатно стоят копы.
Посмотреть разницу в силовой части и соответственно модифицировать мозг макса для работы в штатном режиме с копами.

Вариант для самых искушенных.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: andronny от 18 Январь 2015, 12:21:44
в мозгах транзисторы до 10А по даташиту

Какие стоят транзисторы в мозгах?
Есть схема мозга?

Предлогаю копать в эту сторону.
Разузнать схемы мозга макса и например эрки, на которой штатно стоят копы.
Посмотреть разницу в силовой части и соответственно модифицировать мозг макса для работы в штатном режиме с копами.

Вариант для самых искушенных.

Вот хоть убей, не могу найти( где-то (то ли здесь, то ли в вк группе) чувак выкладывал фотку мозгов разобранных, там было видно маркировку. Куда даташит делся, тож без понятия. Гляну сегодня на ноуте в загрузках, мож там.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Ins от 18 Январь 2015, 13:26:40
Мне с максимом достались COP от джиксера и без резисторов.. Пытаюсь понять что с ними делать. Погуглив на зарубежных форумах нашел два любопытных утверждения:
1. Резисторы нужны для катушек с сопротивлением меньше 1,5 ом, для использования с дайной или мозгами старого типа. (А с какого года они менялись и в чем?)
2. При использовании COP нужны свечи с другим зазором ( .026, вместо .032-.035 на стоке)

http://v4musclebike.com/forums/showthread.php?t=14780 (http://v4musclebike.com/forums/showthread.php?t=14780)
http://www.vmaxforum.net/showthread.php?t=14155 (http://www.vmaxforum.net/showthread.php?t=14155)
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Крокодил от 18 Январь 2015, 13:46:30
что есть мозги старого типа
под четыре индуктивных датчика чтоль?
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KISA от 18 Январь 2015, 13:58:43
(http://s017.radikal.ru/i435/1501/d3/2b7a732be85et.jpg) (http://radikal.ru/fp/4509b670a885486bab92d4c7c45e40d1)
Транзистор с мозга старого образца (4 датчика)
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: ALEXX от 18 Январь 2015, 17:57:32
что есть мозги старого типа
под четыре индуктивных датчика чтоль?

Да, старый мозг под 4 индуктивных датчика, до 1989 года выпуска и с маркировкой 1FK.

Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Крокодил от 18 Январь 2015, 19:02:07
т е если верить закордонным камрадам
на мозгах под один датчик(нового образца) балластные резисторы не нужны?
и СОРы 1,5 ома и выше будут нормально работать в связке с мозгами?
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KISA от 18 Январь 2015, 19:39:05
Транзисторы всяко будут греться. Но вот сколько проживут-хз. Но, видимо, пока массово не дохнут.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KPAHTbI от 18 Январь 2015, 19:39:58
Припоминаю из опытов с сопротивлениями, что при добавочном сопротивлении 0.9 ома - Буст в затупе. При добавочном 2х0.9 - адекватно работает.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Крокодил от 18 Январь 2015, 20:09:30
парни хватит демагогии
я например уже запутался
1: сопротивление катушки СОР и резюка на мозгах под один датчик
2: сопротивление катушки СОр и резюка намозгах под четыре датчика


???????????????????????????
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: dima733 от 18 Январь 2015, 20:27:10
 :good:3:Dyna3000
парни хватит демагогии
я например уже запутался
1: сопротивление катушки СОР и резюка на мозгах под один датчик
2: сопротивление катушки СОр и резюка намозгах под четыре датчика


???????????????????????????
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KPAHTbI от 18 Январь 2015, 22:40:30
Парни, я вас слегка недопонимаю... Че вы к мозгам прицепились? Как бы катушки на максе всегда одинаковые ставились, это вам не о чем не говорит?)) Мозгам, попробую поточнее сформулировать, ДОПИЗДЫ -) Не работает нормально буст и может перегреться COP и сгореть, уйти в короткое замыкание и вот тогда, возможно, спалить мозг, но как случилось у меня, сгоревшая катушка убила предохранитель, но не мозги). Я катушку отключил, предохранитель поменял и спокойно проехал нужные мне 300км на 3 горшках, ну подумаешь ехал 120 и жрал поболе на 2 литра из бака)
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: ALEXX от 19 Январь 2015, 20:12:32
Парни, у кого есть возможность тыкнуться осциллографом на катушки и померить амплитуды напряжения максимального в рабочем режиме на холостых, на средних оборотах например на 4500 об.мин, и на высоких оборотах 9000 об.мин. ?

Эту операцию желательно сделать на разных системах:
- стоковых катушках и мозгах с одним двухпроводным датчиком
- стоковых катушках и мозгах с четырьмя индуктивными датчиками
 - стоковых мозгах + COP
- СОР + стоковая система на которой они стоят с завода.

По формам импульсов и амплитудам напряжений можно будет уже более конкретные и конструктивные выводы делать о возможности
или невозможности надежного применения СОР на стоковых кувалдомозгах.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KPAHTbI от 19 Январь 2015, 20:16:54
Мда... чё вы там курите?))
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Ins от 19 Январь 2015, 20:20:48
http://www.vmaxforum.net/showthread.php?t=13605&page=5 (http://www.vmaxforum.net/showthread.php?t=13605&page=5)
вот тут есть кое-какие замеры стока
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: geniius от 19 Январь 2015, 20:26:07
Стоят эрочные, катушки, мозги не греются :agree: буст работает  :moto:
Сколько Ом хз, как замерить хз , не знаю как :laugh3: [size=78%]все работает отлично[/size]
[/size]Под конец сезона, недели три катал с херовым рр, заряжал аккум через три дня- тоже все ок. [size=78%]
[/size][size=78%]5500 миль полет нормальный[/size] :moto:
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: ALEXX от 19 Январь 2015, 22:23:09
http://www.vmaxforum.net/showthread.php?t=13605&page=5 (http://www.vmaxforum.net/showthread.php?t=13605&page=5)
вот тут есть кое-какие замеры стока

Вот это уже конструктивно. Первый пункт есть.
Осталось еще три.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: dB от 20 Январь 2015, 04:44:39
http://www.vmaxforum.net/showthread.php?t=13605&page=5 (http://www.vmaxforum.net/showthread.php?t=13605&page=5)
вот тут есть кое-какие замеры стока

Вот это уже конструктивно. Первый пункт есть.
Осталось еще три.
Да уж, элементарнее и тупее сделать уже не возможно, если всесто всей этой байды поставить кулачковый прерыватель то форма сигнала будет такой же.
так что:
- стоковых катушках и мозгах с четырьмя индуктивными датчиками
99,9999999% что все абсолютно так же
- стоковых мозгах + COP
Все точно так же, но с небольшим искривлением сигнала из-за других характеристик катушек
- СОР + стоковая система на которой они стоят с завода.
Вот тут возможны варианты................

п.с. Кстати в статье есть цифры о стандартном заряде катушки СОР в 4 миллисекунды, а на стоке 8 и если это правда, то сразу всплывает еще один косяк, стоковый мозг бесцельно греет СОР и греется сам 4 миллисекунды с каждого импульса, подавая лишнее напряжение на уже заряженную катушку.
п.с.с Кстати мнение чувака с моим совпадает, резистор это зло, и в целом идея сомнительная, исправный сток и так замечательно работает.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KISA от 20 Январь 2015, 07:18:08
Ага, СОР набирают заряд быстрее. Я случайно залез на сайт забугорного автотюнинга, так эти гады с удовольствием ставят СОР от мотоциклов на высокооборотистые тачки.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: dB от 20 Январь 2015, 07:41:49
Ага, СОР набирают заряд быстрее. Я случайно залез на сайт забугорного автотюнинга, так эти гады с удовольствием ставят СОР от мотоциклов на высокооборотистые тачки.
Значит низкое сопротивление сделано именно для сокращения времени заряда (меньше сопротивление - больше ток, больше ток - выше сила магнитного поля)
Выходит еще один жирный минус к идеи использовать СОР с родными мозгами, мало того что идет перегрузка мозга по току, так еще есть и двойная перегрузка самой катушки по длительности импульса.
Вся конструкция в целом держится и работает на "соплях" а точнее на колосальном запасе надежности и качестве производства японских  деталек.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KPAHTbI от 20 Январь 2015, 09:40:46
Я на 2 COPах этот запас прочности достиг), поэтому предлагаю просто найти COP с сопротивлением первички 3 ома.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: dB от 20 Январь 2015, 10:57:21
Я на 2 COPах этот запас прочности достиг), поэтому предлагаю просто найти COP с сопротивлением первички 3 ома.
Вряд ли это получится, так как намотав столько же витков сколько и на стоковой катушке (обеспечив равное сопротивление) получим катушку со схожими габаритами, а такие я видел только на старых тачках. Да и впихнуть такие огромные СОРы в кувалду будет проблемотично.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KPAHTbI от 20 Январь 2015, 11:17:23
Ну тогда решение очень простое и быстрое: заменить предохранитель "INGITION" на сопротивление 1,5-1,8 ома 100W. Поэксплуатировать мот, а если есть возможность, то и на стенде померять. Скорее всего, а я у себя разницы не увидел, работать будет как часы.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: dB от 20 Январь 2015, 11:40:39
Ну тогда решение очень простое и быстрое
Не страдать херней и привести в порядок родную, заведомо правильно и надежно работающую систему зажигания. :good:
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KPAHTbI от 20 Январь 2015, 12:11:30
Это хороший план). И работать будет точно КАК ЧАСЫ). С резиком у меня тоже работет как часы, только китайские))))
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Sua от 22 Январь 2015, 20:30:59
Привет всем.
Озадачился сабжем темы. Нашёл продавана, у которого есть катушки от джиксера 1000 и коса с фишками от джиксера 750. Вопрос: подойдут ли фишки с 750 на разъёмы катушек 1000?
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: colt45 от 22 Январь 2015, 21:07:30
Ребят купил от джиксера 750 катушки не померил сопротивление там 2.3ом. у меня не полносил..как будет работать?
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Antibiotic от 22 Январь 2015, 21:29:49
будет работать со страшной силой. стояли на моем максе такие катушки. 6 тыщ. проехал, вопросов нет. наверно до сих пор работает
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: colt45 от 22 Январь 2015, 21:47:53
со страшной?это на пределе нагрузки и перегрева транзисторов?)
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Antibiotic от 22 Январь 2015, 22:58:56
это вообще без проблем))))
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Sua от 25 Январь 2015, 14:22:51
Кто ставил СОРы от джиксера 750
Это они?(http://www.motoresurs.net/uploads/production/b75c4028d184ae90f464b3780d5a415d.jpg)
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: geniius от 25 Январь 2015, 15:00:54
Нет, это не они
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Sua от 25 Январь 2015, 15:06:28
Блин, а пишут с gsxr750 2000
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: geniius от 25 Январь 2015, 15:25:21
Вот они :chiffa: . http://www.ebay.com/itm/02-01-03-SUZUKI-GSXR750-IGNITION-COILS-COIL-PACK-OF-4-SET-OF-SPARK-PLUG-CAPS-/221651313174?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item339b72a216&vxp=mtr (http://www.ebay.com/itm/02-01-03-SUZUKI-GSXR750-IGNITION-COILS-COIL-PACK-OF-4-SET-OF-SPARK-PLUG-CAPS-/221651313174?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item339b72a216&vxp=mtr)
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Sua от 25 Январь 2015, 15:35:13
Не, небюджетно
Лучше в Питере из наличия взять за 4руб

От сибихи дешевле, но по ним отзывов меньше
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: geniius от 25 Январь 2015, 16:02:08
Так у вас есть отличный разбор, моторесурс, а что нет так с финки привезут через неделю
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Sua от 25 Январь 2015, 16:03:45
Фотка как раз оттуда )))
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Ins от 25 Январь 2015, 16:58:01
Я бы даже сказал что это вообще не катушки  :laugh3:
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: dima733 от 25 Январь 2015, 17:20:14
Кто ставил СОРы от джиксера 750
Это они?(http://www.motoresurs.net/uploads/production/b75c4028d184ae90f464b3780d5a415d.jpg)
это форсунки
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Sua от 25 Январь 2015, 17:22:00
Вот и меня сомнения взяли. Поэтому и спросил
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KISA от 25 Январь 2015, 18:21:27
На форсунки похоже
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: colt45 от 31 Январь 2015, 13:37:45
плюс и минус правильно нарисовал?катушки джиксер 750
(http://s019.radikal.ru/i637/1501/d7/8aed01e92693.jpg)
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: ALEXX от 02 Февраль 2015, 13:13:15
СОР от R1 2006 года со штатной проводкой.

(http://cs619730.vk.me/v619730109/ff1c/CF5htfxijUo.jpg)


Катушка номер 1:

(http://cs619730.vk.me/v619730109/ff26/Wxd9fF5u4QU.jpg)


Катушка номер 2:

(http://cs619730.vk.me/v619730109/ff30/y3LtoGHS_gk.jpg)


Катушка номер 3:

(http://cs619730.vk.me/v619730109/ff44/WvY0UZH0qVQ.jpg)


Катушка номер 4:

(http://cs619730.vk.me/v619730109/ff4e/iW4jW67-muA.jpg)


Обжимное соединение общих плюсов:

(http://cs619730.vk.me/v619730109/ff58/M4ZTvzUBpso.jpg)


Cхема подключения катушек R1 из мануала:

(http://cs619730.vk.me/v619730109/ff12/ItTjV_Yey_E.jpg)

плюс слева, минус справа.

минус подключается на выход мозга

плюс общий


пробовал работу СОР, сильно греются.
Значит мозг качает как надо, мощности хватает, а вот амплитудаа и форма тока для СОР не подходит, для работы в нормальном режиме.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: geniius от 02 Февраль 2015, 19:01:36
Хз, у меня еле тёплые
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KISA от 05 Февраль 2015, 04:20:33
Плюс идет по красному проводу, по цветным-минус.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: morbid от 11 Апрель 2015, 15:58:24
В общем, поставил в прошлом году СОРы от бусы, поставил мотор контрактный, поменял ротор на 4ре датчика, откатал на юга, а тут по весне погорел предохранитель на 10Ам  и нет искры на правом заднем цилиндре, менял местами, колпак, не работает, но это пол беды, и другие катушки не работают на этой клемме, провод на массу не коротит, но есть горелый запах из под рулевой (http://vmax-club.ru/forum/Smileys/new/cray.gif) (http://vmax-club.ru/forum/Smileys/new/cray.gif) (http://vmax-club.ru/forum/Smileys/new/cray.gif) при включенном зажигание только на косячной клемме показывает напряжение сети да же не нажимая на стартер, есть идеи???
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: ksendz от 11 Апрель 2015, 17:30:18
Мозги..
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KISA от 12 Апрель 2015, 04:44:18
Если повезет, отделаешся заменой транзисторов. В мозге их 4 штуки.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: morbid от 21 Апрель 2015, 21:55:58
пришлось менять мозги, при вскрытии плата прогорела , под транзистором :dntknw:
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Жека от 22 Апрель 2015, 05:52:47
пришлось менять мозги, при вскрытии плата прогорела , под транзистором :dntknw:
Плата или сам транзистор? Или и то и то?
Скок на бусовых катушках откатал км и какие мозги, какого года и с какой маркировкой?
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Пуповед от 22 Апрель 2015, 09:19:27
Типа отзыв. КОПы Yamaha R1, встали на vmax 98г.в., 2LT и без проблем поехали.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: sanmix от 22 Апрель 2015, 11:09:44
Насколько понял, проблемы возникают только на старых мозгах с сор-ами?
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Крокодил от 22 Апрель 2015, 11:35:53
пришлось менять мозги, при вскрытии плата прогорела , под транзистором :dntknw:


брат Morbid опубликуй плиз номера и коды катушек
которые вывели моск из строя
и оригинальный номер моска тож
что б братва по этим граблям не ходила
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KISA от 23 Апрель 2015, 05:42:33
А толку? Любой COP рано или поздно вынесет штатный мозг.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Жека от 23 Апрель 2015, 07:57:59
Тама гдето выше был разговор про замену транзюков в мозгах для нормальной жизни онох с СОРами. Так я и не понял, на какие их заменить? И сделал ли это кто уже?
Ну не хочу я назад сток глюченый, который при первом ливне выключает мне два горшка вне зависимости от состояния бронепроводов и наличия заливки в давно уже образовавшихся трещинах.
На нолоджи жаба душит монету сливать. Да и в дальняк планирую за пять тыщ км, и совсем не радует перспектива вышедшего из строя мозга по дороге. Как быть-та?


Зы: громко думаю следущую мысль. А не попробовать ли выпилить обмотки из стоковых катушек и запилить их в СОРы? Только есть сомнение что хватит места.
Никто стоковые катушки не ломал? Жилы обмоток толстые?

Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KISA от 23 Апрель 2015, 11:54:59
Нахрена ломать катушки, когда можно приделать силовой резистор?
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: ksendz от 24 Апрель 2015, 09:45:18
Блин, господа электронщики-радиолюбители, дайте уже характеристики этих силовых резаков, наконец. Или методу как их подбирать, на какое общее сопротивление катушки с резистором рассчитывать.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: ALEXX от 24 Апрель 2015, 14:46:30
Ёптеть, парни, есть другая идея.
Сделать адаптер-согласующее устройство между сток мозгом и копами.
Задача простая - укоротить импульсы и сделать их мощнее в два раза, за счет уменьшенного сопротивления копов относительно стока.
Если реализовать на аналоге, тогда задержки не будет и работать такая хренотень будет отлично.
Из плюсов - работа plug&play, разьёмные быстрые соединения. оперативная замена на сток и коп конфигурацию. сток мозг будет работать вообще в безопасном щедящем режиме, так как весь силовой ток будет коммутироавться адаптером.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Крокодил от 24 Апрель 2015, 15:13:05
отличная идея
значит тебе и её и внедрять
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: colt45 от 24 Апрель 2015, 23:18:16
А толку? Любой COP рано или поздно вынесет штатный мозг.
люди по 60т уже накатали на копах.всё работает отлично.чего там внедрять лишнего
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Пуповед от 25 Апрель 2015, 00:27:13
Нет б##ть! Жди скоро мозг не выдержит... Наверное давно надо на главной или в названии темы прописать что мозг 80-тых годов (с 4мя датчиками индукционными) с копами не работает! В конце этой темы такой хрени понагородили. И никто никуя не делает. Кроме как выливания тонн расчетов. Когда я воткнул копы я даже не знал что может что то случиться. Эта тема об этом еще тогда не знала. О пробеге и моточасах я промолчу... Жду когда сгорят мозги.....
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Крокодил от 25 Апрель 2015, 00:34:58
развязывающий модуль
с мегамощными транзисторами может быть отличным решением
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: ksendz от 25 Апрель 2015, 01:04:38
..И никто никуя не делает. Кроме как выливания тонн расчетов....
+1
Полфорума прошаренных электронщиков, какой купить и всунуть резак никто сказать не может..  :dntknw:
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KISA от 25 Апрель 2015, 04:58:26
Лень ветку почитать? Силовой резюк 1.25-1.5 Ом 25W. Оно на вид как обманка для LED лампочки.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: morbid от 25 Апрель 2015, 09:11:33
В общем поменял мозги (1FK-10) мот 88го года , поставил рабочую катушку, они у меня от бусы, сопротивление одной около 2.2Ом, все работает без проблем, надолго ли.... 

по первому поколению мозгов 1FK, мануал говорит, что сопротивление катушек в первичке 2,7 Ом (+-10%). Вторичка 13,2 кОм (+-20%)
значит ставим резистор на 0.45Ом,  можно ли его воткнуть в общий плюс? что бы на каждую катушку не паять. давайте подведем итоги :derisive: :derisive: :derisive:
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: ksendz от 25 Апрель 2015, 09:59:01
Лень ветку почитать? Силовой резюк 1.25-1.5 Ом 25W. Оно на вид как обманка для LED лампочки.
Прошу пардону тогда. Вроде 80 раз ветку перечитывал, так и не видел..
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: ksendz от 25 Апрель 2015, 10:02:34
...можно ли его воткнуть в общий минус? что бы на каждую катушку не паять...
В общий "+". Минуса у всех свои.
Тоже склоняюсь к тому чтобы поставить один резистор на весь "веник".
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: morbid от 25 Апрель 2015, 10:08:54
ksendz (http://vmax-club.ru/forum/index.php?action=profile;u=183) исправил.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: ALEXX от 25 Апрель 2015, 23:19:31
развязывающий модуль
с мегамощными транзисторами может быть отличным решением

Я считаю, что это лучший из вариантов.
Как в своё время появилась простая и надёжная схема реле-зарядки от Скрута.
Так и вариант с модулем может стать отличной альтернативой всяким сопле-резисторам и тд.
Задумка в том, чтобы ничего не потрошить. Всё на разьёмах подкинуть к мозгам - не нравится СОР, снял поставил старую лабуду.
Сам давно хочу перейти на СОР, но почитав всю ветку, понял, что прямой переход это чистая рулетка - повезёт неповезёт.
Это ненадёжно.

Идея обнародована, значит реализация уже возможна.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: geniius от 25 Апрель 2015, 23:29:28
Поставте эрочные  :moto:  и не ипите мозг, отлично работают!!!! В отличии от денсо которые идут на бусы и СБР рр
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Jackson от 25 Апрель 2015, 23:53:49
Как раз стоит денсо от сбр. Работают. Мозги 3gp.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Пуповед от 26 Апрель 2015, 00:53:04
развязывающий модуль
с мегамощными транзисторами может быть отличным решением

Я считаю, что это лучший из вариантов.
Как в своё время появилась простая и надёжная схема реле-зарядки от Скрута.
Так и вариант с модулем может стать отличной альтернативой всяким сопле-резисторам и тд.
Задумка в том, чтобы ничего не потрошить. Всё на разьёмах подкинуть к мозгам - не нравится СОР, снял поставил старую лабуду.
Сам давно хочу перейти на СОР, но почитав всю ветку, понял, что прямой переход это чистая рулетка - повезёт неповезёт.
Это ненадёжно.

Идея обнародована, значит реализация уже возможна.
Покупаешь катушки от свежайших R1. Если ebay - желательно ищешь лот чтоб вместе с косой был. С которой нам надо фишки которые втыкаются в коп. Спаиваешь провода, чтоб подсоединить общий провод в косе у коп и общий провод проводки вмакс. Все, подключил и забыл! У меня на 92годе мозги под один датчик все работает. У тебя 93...
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Пуповед от 26 Апрель 2015, 01:07:26
KISA, спалил мозги, насколько я помню из последних 10 страниц этой темы. И начал агитацию среди кувалдоводов. Сеять панику, как бы так сказать захватив под одну гребенку ВСЕХ.
Интересно другое, одни поключили и сразу не пошло, а другие ездят и ничего. В этом не разбирались. Одумайтесь блееаать! мозги сгорят!!... Да вот хер!
И что толку что ты написал эти омы. Сделай пожалуйста и запусти мот с тем что сделал и напиши тогда. А то несколько страниц говна понафлудили. Да есть проблемы на старых мотоциклах. Вычислили что это старый мозг. Вся информация в двух предложениях и решения нет.
Я уже где то обещал, пообещаю и еще раз, если придет конец мозгам все об этом узнают. И буду просить прощения у Кисы, прости мол друг был прав. А пока нет.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KISA от 28 Апрель 2015, 17:45:34
Дело ваше. А вообще, у меня и ignitech грелся, причем в режиме auto. Пришлось четко задавать параметры под СОР, благо оно там предусмотрено.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Antibiotic от 28 Апрель 2015, 18:15:59
стояли денсы от джики. сгонял в голландию и назад. ниче не грелось и все работало и работает
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KISA от 29 Апрель 2015, 04:54:35
Кто бы еще проверял температуру мозгов... До них в кувалде просто дотянуться? У меня совпало то, что мозг был приделан к аирбоксу, и то, что я полез его прошивать. А так бы и катался с электроплиткой.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Antibiotic от 29 Апрель 2015, 07:30:57
ну если бы сильно грелись был бы им пижнец. режим езды был 800 км без остановок. тока 4 заправки. да вощдух был под 30ку.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: bugozil от 22 Май 2015, 17:37:37
Ребят поставил от r6 те которые mitsubishi в итоге сгорел мозг год мота 97 канадец вскрытие показало хлопнул транзюк ждём :cray:
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: MaxPayne от 22 Май 2015, 18:32:12
Сколько с ними пробежал?
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: bugozil от 24 Май 2015, 08:49:25
примерно 1 км и усё
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: shtil от 16 Июнь 2015, 16:03:03
Всем привет.
Я как и многие пытался воткнуть СОРы вместо катушек. Просмотрев тему и сделав некоторые замеры могу утверждать и подтвердить слова коллеги что нефиг изобретать велосипед. Мне прислали  от кавы с сопротивлением 1,7 Ома. Я не думая воткнул резюк дабы подогнать сопротивление ну и разумеется получил бааальшую дулю в виде неработающего двигателя.
Те кто ставит СОРы с большим сопротивлением ездят успешно, но выходные транзисторы работают очень нагружено. Могу только посоветовать вынести их из мозгов на отдельный радиатор в обдуваемое место. Думаю это рулетка.
Теперь по сути и без подробностей, на пальцах так сказать.
Родная катушка имеет сопротивление 3,7 Ома поскольку она имеет больше витков, ну и понятно большие габариты. Чтобы "зарядить" ее нужен импульс больший нежели СОРам.
Вот такой 9.02 мсек
(http://s58.radikal.ru/i162/1506/f2/30c4a9d1132e.png) (http://www.radikal.ru)
Поскольку мотоцикла у меня нет а машин полно я измерил сопротивление COPов и получил от 0,9 до 1,2 Ома.
Соответственно витков меньше, габариты меньше.
Вот импульс  ауди А6 V8, 4,2
(http://s017.radikal.ru/i425/1506/91/b384f302d1dc.png) (http://www.radikal.ru)
Имеем импульс 3,56. Не смотрите на форму сигнала там чуть-чуть другая система зажигания.
Далее взял гетц где тоже ВВ провода и казалось бы тоже катушки, спаренные, к сожалению забыл сопротивление но смотрим сигнал и видим 2,96 мсек.
(http://s020.radikal.ru/i715/1506/fe/5cfb54c0f12f.png) (http://www.radikal.ru)
Думаю на мотоциклах которые с СОРами нечто подобное.
Допишу.

Короче СОРы  с низким сопротивлением  просто перегружают мозги и никакие сопротивления тут не помогут. Можно найти некоторое среднее положение когда и овцы целы и волки сыты. Но лично я решил что не стоит этим заниматься.
Сам упаковал в термоусадку аж в пять слоев колпачки и катаюсь. Пропусков зажигания нет.
Всем удачи.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KISA от 16 Июнь 2015, 17:27:06
Несколько сумбурно. Буржуйская практика показывает,что силовые резисторы таки предохраняют транзисторы от выгорания.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: shtil от 16 Июнь 2015, 18:44:52
Несколько сумбурно. Буржуйская практика показывает,что силовые резисторы таки предохраняют транзисторы от выгорания.
Все "но" уже выше описаны, не буду повторяться.
Я показал реальные сигнал которые идут на различные первичные обмотки. Сегодня специально замерял.
Физика процесса известна, различия процессов показаны на осциллограммах.
Поступайте как считаете нужным.
Ну а то, что сумбурно, ну извиняйте братцы, я не Тургеньев.
Всем пивка:)


Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Крокодил от 17 Июнь 2015, 00:46:52
отличная работа!
всё доходчиво и понятно
надеемся на прочность мозгов
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Жека от 17 Июнь 2015, 07:30:35
Сам упаковал в термоусадку аж в пять слоев колпачки и катаюсь. Пропусков зажигания нет.
Всем удачи.
В ливень проливной покатайся пару сотен км - отпишись как работал пих.
Верю только в мозги, СОРы и nology. Все эти термоусадки, эпоксидки, поксиполы, провода от таза с откручивающимися навёртышами постоянно на свечах проходил. Обплевался. Вчера эксперементировал кой с чем и нужно было сток катушки подключить, закатанные во всю эту хрень. Я уже умолчу как в отличае от СОРов на них пихло холодный пытается крутиться без вытянутого подсоса.. В общем не спрашивайте как, а получилось так, что в процессе работы двига дотронулся губой до резинки, куда реле стартера вставляется и мне прошило слабенько по губе, показалось что что-то острое ей встретил сперва. Говно какое-та, не правда-ли?


 :offtopic:
Всем пивка:)

Знакомый базар, гдет в группе в вк читал ни раз;)


И ещё раз по теме. 1996г., 2WE, более 10000км, СОРы от сбр600рр(03-08, denso) - полёт нормальный.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: shtil от 17 Июнь 2015, 09:14:02
Колпачки стоят родные, но они пробивали в районе Хомутов . Одел два слоя тонкой  термоусадки хватило на пару дней. Поверх одел еще три слоя толстой (у электриков для силовых кабелей испотльзуется). Из под  нее по первости сочился клей, но чуток и уже не течет.
В результате штатная система. Колпачки родные с резисторами только ВВ поменял, пробивали на бензонасос. Мыл  на мойке последний раз даже поленился снимать продувать. Просто воздухом дунул и все.
Да и еще:с колпачков снял все резинки. Только центральная часть осталась.
Про СОРы не спорю, сам хотел их поставить, надежней и проще катушек с проводами.
Возможно потом залезу в мозги посмотрю что можно с изменением длительности сигнала сделать, но пока лето , надо кататься:)
Вот видео после грозы выехал. Камеру плохо Протер пардон.
https://yadi.sk/i/oxgRAG2Ah734e (https://yadi.sk/i/oxgRAG2Ah734e)
Еще допишу. Когда купил мотоцикл он троил. Загнал в темный бокс и обалдел от новогодней елки. Шило везде, даже там где про определению не должно. Так-что полностью верю про утечки в районе релюшки стартера.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: i-max от 17 Июнь 2015, 09:47:05
Сам упаковал в термоусадку аж в пять слоев колпачки и катаюсь. Пропусков зажигания нет.
Всем удачи.
В ливень проливной покатайся пару сотен км - отпишись как работал пих.
Вы "Батенька" извращенец, и подстрекатель, это-же надо, рекомендовать, пару сотен по ливню кататься......Это-же надо быть так заряженным, чтоб мчать вперед зная, что промокнешь насквозь и это тебе не понравитсо.....
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Jafar от 17 Июнь 2015, 12:02:54

И ещё раз по теме. 1996г., 2WE, более 10000км, СОРы от сбр600рр(03-08, denso) - полёт нормальный.


Не помню, писал уже в этой теме или нет. У меня тоже Denso от CBR600RR, уже ~12000 миль, двиг работает отлично, заводится без подсоса. Свечки иридиевые HGK. Для пущей надежности каждый COP оборудовал резиновым кольцом (какой-то пыльник от ваза), которое плотно держит его в блоке. Так что мне кажется, надо просто научится подбирать правильные COPы. Хотя эти я купил на шару, было бы неплохо подобрать список 100% рабочих COPов на наши мопеды.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: shtil от 17 Июнь 2015, 15:08:07

И ещё раз по теме. 1996г., 2WE, более 10000км, СОРы от сбр600рр(03-08, denso) - полёт нормальный.


Не помню, писал уже в этой теме или нет. У меня тоже Denso от CBR600RR, уже ~12000 миль, двиг работает отлично, заводится без подсоса. Свечки иридиевые HGK. Для пущей надежности каждый COP оборудовал резиновым кольцом (какой-то пыльник от ваза), которое плотно держит его в блоке. Так что мне кажется, надо просто научится подбирать правильные COPы. Хотя эти я купил на шару, было бы неплохо подобрать список 100% рабочих COPов на наши мопеды.
Поддержу нужен список и желательно с сопротивлением.
Судя по постам у людей хорошо ходят с сопротивлением обмотки 2,2 Ома.
СОРы это хорошо я изначально так и написал только надо знать какие.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Jackson от 17 Июнь 2015, 15:15:20
У меня тоже от cbr600rr, сопротивление не мерил, но могу. Между чем его мерить?
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: shtil от 17 Июнь 2015, 16:45:51
У меня тоже от cbr600rr, сопротивление не мерил, но могу. Между чем его мерить?
Любым мультиметром можно дешевым за 100-300 рублей на рынке.
Вообще очень полезная штука.
Вот на фото мой рабочий в режиме измерения.
Нужно будет вот так подключить щупы и так-же как на фото поставить селектор в положение измерения омов. В данном случае шкала выбрана в 200 Ом.
Откидываем фишку от СОРа, можно даже не снимать просто повернуть и щупами подключаемся к контактам. На катушке СОРа. Там будут два штырька. Не на фишке! На фишке будет напряжение и замерять его надо относительно корпуса в режиме вольтов. Ладно отвлекся.
Подцепились.
Получаем на дисплее например 01.7 соответственно 1,7 Ома.
(http://s018.radikal.ru/i523/1506/78/0c68a0e53dc2.jpg) (http://www.radikal.ru)
Значение на фото 0,9 Ома .
И еще- если замкнуть щупы мы получаем на экране нули то есть нулевое сопротивление. Для наших задач разница в одну две десятки особо значения не сыграют.
Если чего не понятно спрашивайте, подскажу.
Всем пивка:)
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Жека от 17 Июнь 2015, 18:06:57
Сам упаковал в термоусадку аж в пять слоев колпачки и катаюсь. Пропусков зажигания нет.
Всем удачи.
В ливень проливной покатайся пару сотен км - отпишись как работал пих.
Вы "Батенька" извращенец, и подстрекатель, это-же надо, рекомендовать, пару сотен по ливню кататься......Это-же надо быть так заряженным, чтоб мчать вперед зная, что промокнешь насквозь и это тебе не понравитсо.....
По работе надо было, возил резину мотобратьям. Ливень не ливень, а везти надо, чтобы купить еду. Дождевик рулит коечно же грамотный;) но трогаться со светофора на одном горшке а потом получать пинок от остальных сразу или по очереди на мокрой дороге как-то совсем не комильфо.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Jackson от 17 Июнь 2015, 18:54:57
COP cbr600rr 2.2 Om, Vmax 4.6 Om
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: zema от 17 Июнь 2015, 21:29:47
В начале того сезона поставил вот такие
http://www.ebay.com/itm/06-07-SUZUKI-GSXR-600-750-COIL-PACKS-OEM-DENSO-PARTS-COILS-/290994019596?hash=item43c0985d0c (http://www.ebay.com/itm/06-07-SUZUKI-GSXR-600-750-COIL-PACKS-OEM-DENSO-PARTS-COILS-/290994019596?hash=item43c0985d0c)
Пробег в том году 20000 км., и в этом 8000 км.Пока все работает ровно. :superstition:
Сопротивление показывает то 1.2 то 1.3  Может мультиметр трендит чуть-чуть.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: zema от 17 Июнь 2015, 21:42:08
Кстати СОР-ы тоже прошивают дай бог. Там посередине надета какая-то хрень типа тонкостенной металической трубки. Вот от нее на двигун пробивало в сырую погоду. Не знаю нафиг она нада, но снимать ее не стал. Упаковал в термоусадку и все. В любой дождь не троит и работает ровно.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: shtil от 17 Июнь 2015, 22:03:42
В начале того сезона поставил вот такие
http://www.ebay.com/itm/06-07-SUZUKI-GSXR-600-750-COIL-PACKS-OEM-DENSO-PARTS-COILS-/290994019596?hash=item43c0985d0c (http://www.ebay.com/itm/06-07-SUZUKI-GSXR-600-750-COIL-PACKS-OEM-DENSO-PARTS-COILS-/290994019596?hash=item43c0985d0c)
Пробег в том году 20000 км., и в этом 8000 км.Пока все работает ровно. :superstition:
Сопротивление показывает то 1.2 то 1.3  Может мультиметр трендит чуть-чуть.
Чем объяснить не знаю. В разновидностях блоков управления к сожалению пока не разбираюсь.
Но у меня 1.7 искрили как сумасшедшие по всему электроду и много. Двигатель не заводился.
Буду потихонечку инфу собирать.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: shtil от 17 Июнь 2015, 22:07:28
COP cbr600rr 2.2 Om, Vmax 4.6 Om
Запишем в блокнотик.  :good:
У меня родные 3,7. Ну не важно все равно примерно в два-три  раза больше.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: shtil от 18 Июнь 2015, 06:00:09
Меряйте не долго сопротивление мультиметром. Есть мнение, что то-ли первичку, то-ли вторичку можно сжечь мультиметром.
Дружище ты можешь удалить пост? Такого бреда полный форум.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Jackson от 18 Июнь 2015, 07:13:32
И маленькая тележка.)))
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: sanmix от 19 Июнь 2015, 10:30:53
Может кто скинет маркировку транзюков в мозгах которые катушками рулят. Есть мысль заказать СОРы и транзистор сразу, чтобы не остаться с мертвым мотом посреди сезона. Мот 93 года 2WE
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KISA от 18 Сентябрь 2015, 06:33:55
Я тут вроде фотку транзюка выкладывал, а вот http://vmax-club.ru/forum/index.php?topic=3780.msg176289#msg176289 (http://vmax-club.ru/forum/index.php?topic=3780.msg176289#msg176289), но это от 4-х датчиковой XVZ13.


А по мне так, заказывать транзистор для родного мозга, это как с криком ПАМГИТЕ!!!111
выпить стакан метанола. Могут и не откачать :grin:
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KISA от 18 Сентябрь 2015, 06:47:38
А вообще завтра спаяю красивые провода под COP, со всеми разъемами, оплеточкой и заебеню в мопед. Без всяких резисторов. Тут Ignitech рулит :good:
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: geniius от 20 Сентябрь 2015, 19:12:44
А вообще завтра спаяю красивые провода под COP, со всеми разъемами, оплеточкой и заебеню в мопед. Без всяких резисторов. Тут Ignitech рулит :good:


Ну как :moto:
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KISA от 21 Сентябрь 2015, 04:34:09
А хз как. Провода сделал, но и прошивку поменял. Проехал 30 км, вроде как моя прошивка была покрасивее  :rofl:  Самое смешное-почему-то средняя температура двигателя поднялась градусов на 15-20, но до красной зоны стрелке было далеко...
Может, температура поднялась из-за отсутствия пропусков зажигания, хотя по факту пихун подтраивает. Так чо поезжу дня 2-3 и сменю прошивку. Тут мне забугорный дядя выслал комплект прошивок на вентуры и кувалду, причем кувалдовская есть в варианте с бустом.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Meteor66rus от 21 Сентябрь 2015, 11:01:20
Разные формы сигнала, разные сопротивления, разные мозги. Возможно я пропустил, читая эту тему и не увидел одного нюанса.
На СОРах ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно соблюдать полярность. С помощью обычного мультиметра невозможно определить где плюс, а где минус. Происходит это потому, что сопротивление первичной обмотки в среднем составляет 1,7 Ом, а вторичной 14 кОм. Суть в том что плюс надо цеплять туда, где показывает меньшее сопротивление т.к. плюс подаётся постоянно на вторичную обмотку и на первичную т.е. в точку соединения двух обмоток. Минус же подается только на первичную. Как можно увидеть из электросхемы, минус приходит из мозгов. Соответственно если перепутать провода местами то минус будет идти и на вторичную обмотку. Естественно, что при этом в первичной обмотке будет индуцироваться напряжение. Но вот не задача. На электроде свечи минус, а в момент искрообразования на входе первичной обмотки появляется плюс (на котором уже сидит минус с мозгов). В итоге получается некий эффект короткого замыкания. И в итоге весь этот ток короткого замыкания проходит через выходные транзисторы в мозгах. Что дальше уже писали.
Вот как то так. Поправьте, если я что то перепутал.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KISA от 21 Сентябрь 2015, 11:52:12
Надо COP покупать с разъемами. Там сразу видно, где и кто по цвету проводов. 4 одинаковых-плюс.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Meteor66rus от 21 Сентябрь 2015, 14:23:49
Продавались бы они ещё вместе с разъёмами и проводами. И ещё не факт, что на всех цвета будут одинаковыми. У меня СОР от нинзи 12-ой. Я просто скачал мануал и посмотрел электросхему. Есть ещё какая то доля вероятности, что на мотоцикле, от которого ставятся СОРы с мозгов идёт не минус а плюс (как вариант). Возможно и копы тогда будут немного другие по конструкции. Например на мотоциклетных СОРах два контакта, а на автомобильных три. Вопрос, зачем нужен третий? А нужен он потому, что в автомобильных катушках обмотки соединены только по магнитному потоку, т.е. в них нет средней точки. Также в таких катушках на выходе первичной обмотки стоит высоковольтный диод для гашения активационной искры. Мотоциклетная же катушка намного проще и представляет собой, грубо говоря, автотрансформатор. Вывод из всего этого такой: вроде всё это СОРы, а разница в нюансах. И все ли люди, поставившие СОРы, знали о полярности? Я бы и сам не стал заморачиваться, если бы случайно не наткнулся на статью по системам зажигания.


Как вариант можно провести статистику: у кого сгорели мозги. Где привести год мотоцикла, модель, от какого мотоцикла ставились СОРы и соблюдалась ли при этом полярность. Возможно тогда нарисуется ясная картина, отчего и как можно ставить, а отчего нельзя.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: geniius от 21 Сентябрь 2015, 22:31:27
Вот эрочный общий плюс
(http://s019.radikal.ru/i627/1509/19/587a7bd081ef.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KISA от 22 Сентябрь 2015, 04:20:21
Если смотреть фотку выше-у всех COP + справа.
Если ошибся с полярностью-искра будет хилее на 30-40%.
Мозг горит немного по другим причинам)
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Meteor66rus от 22 Сентябрь 2015, 10:40:37
Ну если не по причине перепутанной полярности, то по какой? Перегрузке мозгов? Тогда почему одни ставят и работает годами, а у других горит мозг? У меня СОРы были без разъёмов и проводов. Полярность выяснилась только из мануала по нинзе 12. А так да, + оказался справа.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: VET от 22 Сентябрь 2015, 11:25:59
Предлагаю что-то типа опроса:

НИК,    V max  с 3 или с 1 датчиком холла ,   использую COP  от мото ( какого, какого года)  и сколько по времени = отлично

или  Вася Пупкин  V max c 1 датчиком, стояи СОР от R1  2003-2007 года =  мозги сгорели сразу

НУ... Продалжайте!    Надо собрать мнения  и создать статистику и потом удачные проекты опубликовать подробнее
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KISA от 22 Сентябрь 2015, 12:44:08
старый мопед с 4 датчиками, CBR 929, сдохло за 1,5 сезона 2 транзистора.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: geniius от 22 Сентябрь 2015, 14:50:59
90го 2 we      R1.  2002-2004. Все ок
97.   2lt.        R1.   2002- 2004. Все ок
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Пуповед от 22 Сентябрь 2015, 14:53:07
V-max`92г.в. 1 датчик, COP от R1 2010года, проехано 2 сезона или более 30т.км - отлично.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: morbid от 22 Сентябрь 2015, 21:33:50
мот с 4мя датчиками, катушки от бусы, мозги сгорели за пол сезона, поставил сток катушки, ну нах.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Dr.stealth от 28 Сентябрь 2015, 16:58:58
3 уф, 95 год, 1? датчик, коп от Р1-Р6 они же от нового макса, стоят два года, но мозг ДИНА и приделан В-БУСТ. Работает все норм.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Antibiotic от 29 Сентябрь 2015, 08:49:40
2we, 96 г.в. коп от джика 750, 02-05 годов. все гуд
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: VET от 29 Сентябрь 2015, 09:50:42
Ну похоже что мозги старого образца горят.  Нового похоже вполне под 1 датчик переваривают СОР.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: besit от 29 Январь 2017, 12:55:06
Пока форум лежал, на просторах интернета нашел такую вот информацию
http://v4musclebike.com/forums/showthread.php?t=14780


Список COPов которые будут работать на нашем мотоцикле:
Denso JO440 (129700-4400) 1.5 Ohms
Suzuki Part number 33410-35F10/35F00 (Denso p/n 129700-4400, COIL ASSY,IGNIT),
устанавливается на следующих мотоциклах:
Suzuki GSXR: 1000 (01-07), 750 (01-05), 600 (01-03)
Suzuki GSX-R600 2001 (K1)
Suzuki GSX-R600 2002 (K2)
Suzuki GSX-R600 2003 (K3)
Suzuki GSX-R600Z 2003 (K3)
Suzuki GSX-R750 2001 (K1)
Suzuki GSX-R750 2002 (K2)
Suzuki GSX-R750 2003 (K3)
Suzuki GSX-R750 2004 (K4)
Suzuki GSX-R750 2005 (K5)
Suzuki GSX-R750 2000 (Y)
Suzuki GSX-R1000 2001 (K1)
Suzuki GSX-R1000 2002 (K2)
Suzuki GSX-R1000 2003 (K3)
Suzuki GSX-R1000 2004 (K4)
Suzuki GSX-R1000Z 2004 (K4)

oem p/n 33410-35F10/35F00 (Denso p/n 129700-4400/4150)
4400/1.5 ohms, 4150/1.3 ohms:
Suzuki GSXR: 1000 (01-07), 750 (01-05), 600 (01-03)

Kawasaki:
ZX10/14 (04-07) oem p/n 21171-0005/1.5 ohms
ZX9 (99-03) + ZX12 (03-05) oem p/n 21171-1265/1286 (denso p/n 129700-3630)
Z1000 (03-07) + Z750 (05-06) 21171-1286
Z1000 denso p/n 129700-4580/1.5 ohms
ZX6 oem p/n 21171-1282/mitsubishi#F6T560
ZX9 denso p/n 129700-3630/1.3 ohms
ZX10 mitsubishi#F6T549/560
ZG14/08(Concours) # F6T560

Honda CBR600RR Ignition Coils 03-11
Denso 129700-4510 (1.4 Ohm)

129700-4800 1.6 Ohms (Удлинненные катушки 5-1/2", влезают туго, но работают)
06 07 Suzuki GSXR 600 750



Note: На катушках с пониженным сопротивлением (меньше, чем 1.5 Ohm) может быть необходимо добавить нагрузочные резисторы для компенсации разницы в сопротивлении со стоковыми катушками (3 Ом).
Резисторы на 1.5 Ом (или какие Вам больше подойдут, чтобы получить в сумме 3 Ом) 25 Ватт будут в самый раз.

Примечание: Зазор на стоковых свечах NGK при использовании COP должен быть .026, а не .032 -.35, как при использовании стоковых катушек.

PS
По отзывам, катушки Mitsubishi отказывают гораздо чаще, чем Denso.


А на vmaxforum один крендель продавал самодельную проводку с встроенными уже сопротивлениями.
Там также писали, что старые мозги гораздо чувствительнее к работе с катушками пониженного сопротивления, чем новые.
И ЧСХ, все равно народ там на свой страх и риск ставил COP без нагрузочных сопротивлений.
Они так на нас похожи, блин.
Короче, на старом мопеде у меня стояли как раз такие вот длинные катушки от GSXR 600. Они действительно влезают с трудом, но на них я проехал в итоге больше половины своего пробега, тысяч 40 км. А потом с ними и продал. Никаких проблем с ними не было. Один раз только провод переломился, пришлось на дороге его временно приделывать, а потом уже в гараже нормально подключить.
Но работа мозгов под стрессом мне не нравится, да и много свидетельств о том, что мозги на COP горят
Поэтому я заказал себе катушки на ебее. В списке такие есть. И на этот раз в комплекте проводка. Ну и на алиэкспрессе заказал резисторы.
Если кого заинтересовало - тут https://www.aliexpress.com/item/5Pcs-1-5-Ohm-1-5R-25W-Watt-Aluminum-Power-Metal-Shell-Case-Wirewound-Resistor-Resistance/1870150399.html?spm=2114.13010608.0.0.hVKIq7
Весной буду ставить...
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Yacopsae от 30 Январь 2017, 12:39:46
Кто знает время зарядки вот этой катушки ???
Denso JO440 (129700-4400) 1.5 Ohms[/size]Suzuki Part number 33410-35F10/35F00 (Denso p/n 129700-4400, COIL ASSY,IGNIT),устанавливается на следующих мотоциклах:Suzuki GSXR: 1000 (01-07), 750 (01-05), 600 (01-03)Suzuki GSX-R600 2001 (K1)Suzuki GSX-R600 2002 (K2)Suzuki GSX-R600 2003 (K3)Suzuki GSX-R600Z 2003 (K3)Suzuki GSX-R750 2001 (K1)Suzuki GSX-R750 2002 (K2)Suzuki GSX-R750 2003 (K3)Suzuki GSX-R750 2004 (K4)Suzuki GSX-R750 2005 (K5)Suzuki GSX-R750 2000 (Y)Suzuki GSX-R1000 2001 (K1)Suzuki GSX-R1000 2002 (K2)Suzuki GSX-R1000 2003 (K3)Suzuki GSX-R1000 2004 (K4)Suzuki GSX-R1000Z 2004 (K4)
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KISA от 30 Январь 2017, 12:41:43
Да поди все те же 4 мс.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Yacopsae от 30 Январь 2017, 12:51:04
Да поди все те же 4 мс.


Хотелось бы знать точно.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Ins от 30 Январь 2017, 13:16:41
А мне вот интересно, как вычислили зазор и что изменится от него?
Примечание: Зазор на стоковых свечах NGK при использовании COP должен быть .026, а не .032 -.35, как при использовании стоковых катушек.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Ins от 11 Апрель 2017, 10:06:17
Друзья, если у кого-то тут есть катушки от джиксеров типа DENSO 129700-4400 и приходится колхозить фишки под них (мне вот, например, достались без фишек с залитыми силиконом разъемами) то фишки которые туда подходят называются Furukawa FW-C-2F-B. Подозреваю, что на другие катушки тоже могут подойти.
На али цена вопроса около 90р за штучку.
Вот тут с замерами и иероглифами (http://www.furukawa.co.jp/product/catalogue/pdf/auto/auto_wpcon_01rfw.pdf)


(https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1rhgjNpXXXXX6aXXXq6xXFXXXu/Furukawa-FW-C-2F-B-FW-C-2M-B-5-Sets-2-Pin-Ignition-Coil-Wire.jpg)
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: taz от 13 Апрель 2017, 15:02:16
Товарищи, я чего-то не очень понял... Получается на наш мопед (даже если он с 1 датчиком на зажигании) нельзя поставить СОР без ущерба мозгам (чтобы они не работали на пределе своих возможностей) даже если применять резисторы?
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: besit от 13 Апрель 2017, 15:30:31
В любом случае на свой страх и риск.
Как видишь, есть удачный опыт и неудачный.
У меня на старом мотоцикле проблем не было. Без сопротивлений. Правда. там катушки стояли с самым большим возможным сопротивлением для COP
Сейчас буду на новый ставить. Правда на этот раз с сопротивлениями.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: taz от 13 Апрель 2017, 16:46:06
А что это за катушки с самым большим сопротивлением и какое оно (сопротивление)? Какие резисторы применять? их несколько видов же (ну там проволочные, плёночные, керамика)...
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: besit от 13 Апрель 2017, 17:22:12

На старом у меня стояли такие
Denso 129700-4800 1.6 Ohms
Это удлинненные катушки от GSRX-600
(И сейчас стоят, только уже не у меня)
На новый я себе купил такие 
Denso 129700-3630/1.3 ohms
Ну а нужно в итоге около 3 ом сопротивление достичь
Поэтому купил доп. сопротивления
Такие вот
https://www.aliexpress.com/item/5Pcs-1-5-Ohm-1-5R-25W-Watt-Aluminum-Power-Metal-Shell-Case-Wirewound-Resistor-Resistance/1870150399.html?spm=2114.13010608.0.0.hVKIq7
Не знаю, какой у них тип. Но это мощные сопротивления, 65 Ватт.
Я все это еще не ставил на мотоцикл.
Открою сезон - тогда уже все соберу и по окончании напишу, как прошло.

Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Sua от 13 Апрель 2017, 17:55:13
Блин, а я на своих даже и не знаю какое сопротивление  :blush2: Купил-поставил-откатал 2 сезона
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: besit от 13 Апрель 2017, 18:18:10
Блин, а я на своих даже и не знаю какое сопротивление  :blush2: Купил-поставил-откатал 2 сезона
Ну, я на старый их весной 2010 года поставил а осенью 2015 я мотоцикл продал.
То есть 6 сезонов откатал
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: besit от 16 Май 2017, 12:17:14
Вчерась установил COP, о которых писал выше.
Катушки на этот  раз от какой-то кавы и с низким сопротивлением. Соответственно, нагрузил мощными сопротивлениями.
В комплекте шла проводка от донора. На каждую катушку шел красный и белый проводок. Красные (плюсы) были соединены обжимным соединением. У нас тоже плюсы судя по схеме соединены, а минусы идут на мозг. На белые провода последовательно с катушками посадил сопротивления. Все это термоусадил. Времени было мало, поэтому не сфотографировал. Когда пробно заводил - сопротивления грелись, хоть и не сильно. Сегодня приехал на работу - сразу проинспекировал - температура сопротивлений нормальная. Посмотрим, что покажет эксплуатация.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: besit от 27 Май 2017, 13:19:57
Неделю проездил - все отлично.
Решил все офрмить как надо.
Снял старые катушки. Кстати, ВСЕ катушки оказались треснутыми
Сопротивления слегка грелись, поэтому прикрутил их к алюминиенвым пластинам
(http://besit.ru/vmax/COP/2017_01.jpg)


Ну а сами пластины прикрутил на место стоковых катушек


(http://besit.ru/vmax/COP/2017_02.jpg)
(http://besit.ru/vmax/COP/2017_03.jpg)
(http://besit.ru/vmax/COP/2017_04.jpg)
(http://besit.ru/vmax/COP/2017_05.jpg)

Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Vamp от 18 Май 2018, 21:35:59
Привет всем, уже неделю играюсь с катушками и открыл очень,как мне кажется, полезную и важную вещь.
Ставлю катухи от авто, двухконтактные,до кучи решил вскрыть мозги дабы посмотреть что там и как. И что-то меня дёрнуло после установки одной катушки накинуть мозг на весу, не закрывая и не устанавливая. И вот что случилось- когда стал заводить и глушить потрогал мозг- один из транзисторов сильно нагрелся, хотя крутил в общей сложности секунд 10. Прям сразу почувствовал что он на где-то 10 градусов горячей остальных. Сначала полумал-ну все ясно, катушки авто не подходят. Но не тут то было, поменял местами контакты и завел мот- поработал он пол минуты гдето, и нагрев этого транзистора был, но намного меньше. Иными словами при одной полярности подключения имеем +10градусов только крутя двиг и не заводя. При обратной + 5-10 градусов за минуту гдето, половина которой на оборотах 3к. Может я и ошибаюсь, но имхо именно так и стоит проверять как полярность катухи, так и её совместимость. А сопротивление в пару ом- лучше проверять всеже, может потребоваться намного больше добавить.
Если я где то не прав- прошу тыкать носом с обоснованием :)))
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Крокодил от 18 Май 2018, 23:25:47
прав
полярность катушек имеет значение
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: rideforfree от 02 Октябрь 2018, 10:21:23
Поставил cop от cbr 600rr, 05 года. 300 км все ок. Мот 2001 года.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: Frederik от 10 Март 2020, 18:34:57
Апну тему.
Есть у кого распиновка разъема зажигания ?
резанул провода под корень (сигнальные), и теперь стою у разбитого корыта.
по факту нужна инфа:
Желтый - № катушки (цилиндра) ?
Оранжевый - № катушки (цилиндра) ?
Серый - № катушки (цилиндра) ?
Белый - № катушки (цилиндра) ?


Когда резал, думал мануал всему голова - анннет...
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: ksendz от 10 Март 2020, 20:53:10
Это надо на мопеде смотреть. Завтра буду в гараже, гляну.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: inspirer от 18 Май 2020, 00:43:23
Поставил катушки с али,  для virago 1100, там сопротивление чуть больше чем на родных. Родные 13,4 алик 19,19 и родные 2,9 и 4,4 соответственно, (с учётом сопротивления провода мультиметра) . Это критично для мозгов или нет? Или просто искра будет слабее? По ощущениям все норм. 210 км/ч дал по мкаду, можно было и больше но страшно. Думаю старые с запаяными трещинами вернуть попробовать.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KISA от 18 Май 2020, 01:50:38
Нормально, не переживай.
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: zerox от 08 Март 2023, 10:33:16
Здравствуйте. Люди добрые подскажите где на катушке  DENSO 129700-4400. Находится +  вроде как с права .только картинки  не грузит .на раземе катушки ? Или на фишке ?
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: besit от 13 Март 2023, 17:06:12
Вообще-то 23 год на дворе...
Ну да ладно.
Голубой (сверху) - минус. (Смотря на крышку катушки сверху, провода уходят влево)
http://www.besit.ru/vmax/COP/cop_connect.jpg
(http://www.besit.ru/vmax/COP/cop_connect.jpg)
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: zerox от 13 Март 2023, 22:07:47
Спасибо.не смог найти .лучше спросить у тех кто знает и все сделать правильно )
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: besit от 15 Март 2023, 08:38:12
По поводу полярности катушек:
http://www.besit.ru/MGA/
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: KISA от 15 Март 2023, 11:33:36
COPы можно смело ставить, только если у тебя мозги Ignitech!
Название: Re: COP (Coils Over Plugs) катушки вокруг колпачков
Отправлено: zerox от 15 Март 2023, 20:59:50
Tid 14-93c