Ex-USSR Yamaha Vmax Owners Community

Техподдержка => Ремонт => Коробка Переключения Передач => Тема начата: Dread от 24 Июль 2013, 00:28:50

Название: Загадочные 3.14здарики или неведомая муйня с коробкой ЧАСТЬ 2
Отправлено: Dread от 24 Июль 2013, 00:28:50
Еду себе сейчас домой, никого не трогаю. Подъезжая к дому по мкаду, понимаю, что не могу переключиться вниз: выжимаю сцепу, толкаю лапку вниз, а она не идет. Как будто там ниже и нет никаких передач.

 Кое как доехал. Встал на светофоре, вроде стал переключаться вниз, но только до второй. Нейтраль и первая - ни в какую, как будто их нет. На стоянке поставил на цетральную подножку. Подергал на крутящемся колесе. Смог поймать нейтраль. Включил первую и привет........теперь ни нейтраль не передачи выше не включаются. Покатался по территории, покрутил в воздухе колесом, подергал лапку, поматерился, пнул в сердцах  - все бестолку. :cray:

Была недавно вот такая херь http://vmax-club.ru/forum/index.php?topic=10091.0 (http://vmax-club.ru/forum/index.php?topic=10091.0) Но после того, как вернул на место подшипник и поставил новые болты, все было ок. Проехал уже почти 500 миль и симптомы не повторялись.

Хочется послушать мнение коллективного разума. Сам я в коробке этого куска говна великолепного мотоцикла не очень пока разбираюсь.


Название: Re: Загадочные 3.14здарики или неведомая муйня с коробкой ЧАСТЬ 2
Отправлено: uvt от 24 Июль 2013, 00:53:21
Ну если это не опять неведомая херь№1,то возможен вариант,который проходил я. Начал разваливаться барабан на оси копирного вала.Из него начинают вываливаться штифты,за которые цепляется собачка переключения.
Название: Re: Загадочные 3.14здарики или неведомая муйня с коробкой ЧАСТЬ 2
Отправлено: Dread от 24 Июль 2013, 00:55:36
Ну если это не опять неведомая херь№1,то возможен вариант,который проходил я. Начал разваливаться барабан на оси копирного вала.Из него начинают вываливаться штифты,за которые цепляется собачка переключения.

Ну при хери №1 дергало и в итоге разбило крышку. Сейчас же не дергает ничего. Симптомы были аналогичные? И можешь на картинке показать где этот БАРАБАН и СОБАЧКА? http://www.megazip.ru/ru/bike/yamaha/view/1124/13986/170787#g170802 (http://www.megazip.ru/ru/bike/yamaha/view/1124/13986/170787#g170802)
Название: Re: Загадочные 3.14здарики или неведомая муйня с коробкой ЧАСТЬ 2
Отправлено: uvt от 24 Июль 2013, 01:03:34
Да,симптомы похожие. Уже подзабыл,но вроде доступ туда под крышкой сцепления...
Название: Re: Загадочные 3.14здарики или неведомая муйня с коробкой ЧАСТЬ 2
Отправлено: uvt от 24 Июль 2013, 01:07:32
Это вот это №6,7,8
http://www.megazip.ru/ru/bike/yamaha/view/1124/13986/170787#g170804 (http://www.megazip.ru/ru/bike/yamaha/view/1124/13986/170787#g170804)
Название: Re: Загадочные 3.14здарики или неведомая муйня с коробкой ЧАСТЬ 2
Отправлено: Dread от 24 Июль 2013, 02:21:04
Хм. Подшипники и шестерня пятой передачи? Не могу увидеть связь
Название: Re: Загадочные 3.14здарики или неведомая муйня с коробкой ЧАСТЬ 2
Отправлено: Бармалей от 24 Июль 2013, 07:51:51
Ты посмотри его ссыль, там есть связь :secret:
Название: Re: Загадочные 3.14здарики или неведомая муйня с коробкой ЧАСТЬ 2
Отправлено: Flash709 от 24 Июль 2013, 09:06:34
Сними правую крышку, посмотри, там будет видно эти шестерёнки.
Название: Re: Загадочные 3.14здарики или неведомая муйня с коробкой ЧАСТЬ 2
Отправлено: Dread от 24 Июль 2013, 09:34:45
Сорри, не на ту картинку смотрел.

Сними правую крышку, посмотри, там будет видно эти шестерёнки.

Если память не изменяет, там видно только сцепление и какую то пласмассовую шестерню, не?
Название: Re: Загадочные 3.14здарики или неведомая муйня с коробкой ЧАСТЬ 2
Отправлено: Lesha от 24 Июль 2013, 21:59:47
 :agree: у меня застрял на первой!Снял крышку сцепы и корзину,увидел звезду со стержнями за которые включаются скоростя!Один был почти потерян,вонзил на место,прижал,все собрал и :moto: работает!
Название: Re: Загадочные 3.14здарики или неведомая муйня с коробкой ЧАСТЬ 2
Отправлено: Dread от 24 Июль 2013, 23:45:26
Итак, скинул сцепу и узрел то, что мне и говорили
(https://pp.vk.me/c416718/v416718657/7503/FmA92oO55IM.jpg)

Пролюбился один штифт и не хило так деформировался усик, который его держит.
(https://pp.vk.me/c416718/v416718657/7520/9HjvArO_jSY.jpg)

Штифт нашелся на дне поддона. Отраден тот факт, что после 3.14здариков номер один не обнаружилось ни намека на стружку и девственно чистый поддон, что на мой взгляд лишний раз говорит о хороших диспергирующих свойствах мотыля 7100.

Собственно теперь вопрос. Не было времени втыкать и изучать матчасть. Объясните мне темному что эта мандула делает, как работает и совсем ли будет критично, если я поставлю эту херь назад и доезжу сезон? Как я уже сказал, повреждена очень не хило. Может укого завялялась целая? Обменяю на дензнаки, бухло/возьму в аренду пока новая не приедет.
Название: Re: Загадочные 3.14здарики или неведомая муйня с коробкой ЧАСТЬ 2
Отправлено: uvt от 25 Июль 2013, 01:00:29
Если просто воткнешь на место и завальцуешь,не проездишь и неделю,не то что до конца сезона. Там общий износ и штифт какбы выталкивает наружу. Его можно колхозно закрепить каплей сварки. Но не пройдет и тыщщи км,как посыпятся остальные.(Ну так у меня было).
Вобщем может имеет смысл их все присрать сваркой и уж докатывать сезон,а потом менять узел.
Название: Re: Загадочные 3.14здарики или неведомая муйня с коробкой ЧАСТЬ 2
Отправлено: Мохнатый от 25 Июль 2013, 01:06:06
Не знаю, камрад, поможет, не поможет:
"По следам моей темы:
http://vmax-club.ru/forum/index.php?topic=8396.0 (http://vmax-club.ru/forum/index.php?topic=8396.0)
Еду себе, еду, и тут, спокойно-неторопливо уходя со светофора, понял, что не могу включить 4-ю. Удивился, перешел на вторую, третью...4-я фиг. Думаю, пора возвращаться в гараж, не к добру это. "не к добру это" оформилось в то, что через пару минут перестала включаться 3-я, 2-я, перестала нашариваться нейтраль и КПП "залипла" на 1-й
"Скоро, поедем, на ПЕРВОЙ!"(с)
Пердячим паром, греясь, останавливаясь, охлаждаясь, добрался я до камрада-ремонтника.
Он, сняв правую крышку, обнаружил разобравшийся механизм переключения, штифты и проч в картере. Магнит сделал своё пикапное дело и заманил все детали. Собрал. Сильно удивлялся, как такое вообще могло произойти, ибо люфт корзины хоть и есть, но минимальный.
Отъездил я меньше 1000км, ситуация повторилась один-в-один.
Начали думать уже более-более и морщить лбы в альпийскую топографию. Мне пришла мысля-а не результат ли это подвылетающей второй?Ведь пару-тройку раз я забывался и откручивал на ней чуть сильнее и до тех самых "дёргов".
Вывод камрада, дословно:"Копирный вал, во время включения второй передачи, поднимается одним из штифтов(который вот расклёпывается постоянно) как бы в верхнюю точку поворота копирного вала(прям в мемориз))) когда включается вторая передача, клёпки корзины сцепления колотят именно по этому усику второй передачи, потому что он поднят наверх, именно на уровень этих клёпок. Разваленные шестерни второй передачи и вилка даёт копирному валу болтаться и на второй он достаёт до клёпок. Решение пробемы-стачивание на станке клёпок(не напильником, как тут я читал) по полукругу и утопление на 3мм злополучного штифта и каплю сварки на него, теоретически корзина сцепления не достанет до него ваааще. Ну а зимой-выкатывания двигла и шаманство с шестерёнками..."(с)
Так что вывод простой у меня-коль захандрила вторая, либо чинить её сразу, либо не пользоваться ВООБЩЕ во избежании подобных траблов. "(с)
Название: Re: Загадочные 3.14здарики или неведомая муйня с коробкой ЧАСТЬ 2
Отправлено: Dread от 25 Июль 2013, 01:24:34
Вот чешу репу и появляется мысля, что во время первых 3.14здариков могло посодействовать выходу из строя. Кстати, после их устранения все работает очень даже хорошо и вторая вполне себе жива (тьфу три раза).

Я вот что хотел спросить, мне по этому рисунку http://www.megazip.ru/ru/bike/yamaha/view/1124/13986/170787#g170804 (http://www.megazip.ru/ru/bike/yamaha/view/1124/13986/170787#g170804) стоит заказывать барабан, который под номером 6 или ему обычно ничего не бывает?
Название: Re: Загадочные 3.14здарики или неведомая муйня с коробкой ЧАСТЬ 2
Отправлено: uvt от 25 Июль 2013, 01:30:27
Мое мнение,что пиздец со второй передачей вообще не связан с данным траблом (можете спорить,на абсолютную истину не претендую).
Барабан менять однозначно,ибо вточняк раздолбаны посадочные под штифты и причем под углом.(ну я говорил про выталкивание).
Название: Re: Загадочные 3.14здарики или неведомая муйня с коробкой ЧАСТЬ 2
Отправлено: Dread от 25 Июль 2013, 01:42:52
Ясно. Спасибо всем. Ладно, заказал все в сборе, включая новые штифты. Теперь выеду не скоро. Одно радует - в этом сезоне еще покатаюсь, если экзист нормально сработает.
Название: Re: Загадочные 3.14здарики или неведомая муйня с коробкой ЧАСТЬ 2
Отправлено: uvt от 25 Июль 2013, 01:55:13
Ясно. Спасибо всем. Ладно, заказал все в сборе, включая новые штифты
Это ты правильно сделал. Этот узел б\у ставить нельзя и вот почему: живой мотор продают всборе,а в убитом..ну сам понял.
А насчет нескоро выехать-это фигня. Прижги сваркой штифты и катайся.Колхоз,надолго не хватит,но мы ж из оппозита выросли ;-)
NB.Варить надо аккуратно,минимальной точкой.
Название: Re: Загадочные 3.14здарики или неведомая муйня с коробкой ЧАСТЬ 2
Отправлено: Andrew от 25 Июль 2013, 10:30:29
штивты ты зря заказал. у них ни какого износа нет.надо было заказать деталь номер 6 из твоего рисунка. если внимательно посмотреть , то ты поймешь что ее уже не продают , а заменяют на более доработанную версию как здесь http://www.megazip.ru/ru/bike/yamaha/view/1149/16442/202898#g172058 (http://www.megazip.ru/ru/bike/yamaha/view/1149/16442/202898#g172058) под номером тоже 6. она подходит идеально! и про вылеты этих шпилек забудешь навсегда!! :connie_crazyperson:
Название: Re: Загадочные 3.14здарики или неведомая муйня с коробкой ЧАСТЬ 2
Отправлено: Dread от 25 Июль 2013, 11:00:32
Ясно. Спасибо всем. Ладно, заказал все в сборе, включая новые штифты
Это ты правильно сделал. Этот узел б\у ставить нельзя и вот почему: живой мотор продают всборе,а в убитом..ну сам понял.
А насчет нескоро выехать-это фигня. Прижги сваркой штифты и катайся.Колхоз,надолго не хватит,но мы ж из оппозита выросли ;-)
NB.Варить надо аккуратно,минимальной точкой.

К сожалению, сварки нет, а далеко уехать не получится ввиду объективных причин. Если у кого есть компактный аппарат вроде инвертора и этот кто то готов мне помочь, то благодарность моя не будет знать границ в пределах разумного :grin:

Ну а деталь по старому рисунку заказалась уже новая, если судить по номеру. А вот штифты на рисунках имеют разные номера. В жизни они такие же, как и старые?
Название: Re: Загадочные 3.14здарики или неведомая муйня с коробкой ЧАСТЬ 2
Отправлено: Andrew от 25 Июль 2013, 20:03:53
шпильки абсолютно одинаковые! просто вместо двух шайб, толстой и тонкой, которая разгибается, одна литая! литые начали делать примерно с 99 года. советую поставить литую и не мудрить со сваркой
Название: Re: Загадочные 3.14здарики или неведомая муйня с коробкой ЧАСТЬ 2
Отправлено: Dread от 25 Июль 2013, 22:57:06
Цельную заказал уже. Приедет через месяц. Ну а пока обварили все по совету коллективного разума. Надеюсь на месяц хватит.
(https://pp.vk.me/c416718/v416718657/753a/NJv_he8pqgU.jpg)
Название: Re: Загадочные 3.14здарики или неведомая муйня с коробкой ЧАСТЬ 2
Отправлено: Dread от 29 Июль 2013, 00:43:02
В общем, херня оказалась эта сварка. Да и сварщик тоже был не ахти какой. В итоге запороли деталь. Поставил - не работает, упирается в тягу и сломанный язычок при первом же проходе по нему сломался окончательно. Ввиду этого упорно продолжается искаться вся эта приблуда. Не может быть чтобы не было ни у кого в Москве ее. Продайте плз или дайте на время попользовать. Очень жалко терять последний месяц лета в ожидании  :cray: :cray: :cray:
Название: Re: Загадочные 3.14здарики или неведомая муйня с коробкой ЧАСТЬ 2
Отправлено: Михон от 13 Сентябрь 2013, 01:30:19
А у тебя не тюнинговые подножки случаем. Я думаю это отгибание фиксаторов происходит от язычка на валу переключения,назначение его не очень ясно(если кто то знает,подскажите,а так же можно  ли его удалить?). У меня началось при изменении плеча на рычаге переключения(тюн.подножки-лапки).так же может произойти при вминании силком передачи.
Название: Re: Загадочные 3.14здарики или неведомая муйня с коробкой ЧАСТЬ 2
Отправлено: Dread от 13 Сентябрь 2013, 01:38:22
Скорее всего от вбивания силой и произошло. Только еще занимателен тот факт, что на любезно одолженной мне Флешем муевине тоже отогнуло язычок, причем на ровном месте.  :pardon: Кирюх, не волнуйся, я тебе новую купил. Надо будет отдать :blush2:

В итоге дождался улучшенный барабан от поздних выпусков и все прекратилось ибо в нем подобное физически невозможно. Вот до сих пор не могу понять на кой хрен надо было городить такой сложный узел?!
Название: Re: Загадочные 3.14здарики или неведомая муйня с коробкой ЧАСТЬ 2
Отправлено: Михон от 13 Сентябрь 2013, 01:41:25
Внимание обратил чем отгибает?
Название: Re: Загадочные 3.14здарики или неведомая муйня с коробкой ЧАСТЬ 2
Отправлено: Dread от 13 Сентябрь 2013, 11:17:39
Такое впечатление, что загнутой частью этого самого язычка
Название: Re: Загадочные 3.14здарики или неведомая муйня с коробкой ЧАСТЬ 2
Отправлено: andron от 08 Май 2014, 23:14:11
Итак, скинул сцепу и узрел то, что мне и говорили
(https://pp.vk.me/c416718/v416718657/7503/FmA92oO55IM.jpg)



Комрады подозреваю что у меня такая же муйня как у Кирюхи
ещё не разбирал . Заказал уже но ждать очень долго хотел
спросить мож у кого есть такой в наличии ????? Очень покататься хочется.