Ex-USSR Yamaha Vmax Owners Community
Техподдержка => Ремонт => FAQ => Тема начата: Болт от 22 Апрель 2008, 00:59:40
-
фиксатор резьбы красный
потом реально будет выкрутить?
-
прошлый раз им же болты контрил... Результат - см. п.16
-
Дим, че за болты поставил на этот раз? Похоже на продукцию со стройрынка ;)
-
Болты на стройрынке надо брать из нержавейки. Продаются в большой палатке с крепежом, надо спрашивать. Стоят дорого (ну относительно конечно), продаються поштучно.
Резьба сильно крепче. Проверено, хотя и не на обгонке.
З.Ы. Описание супер!!!
С уважением.
-
Димон!!! Изложил - доступно!!!! ОЦЕНКА +5 !!!!
-
Болты со строительного рынка (на площади Гагарина под одноимённой статуей). Да и везде навалом.
http://image017.mylivepage.com/chunk17/289720/365/vmx_starter_clutch_bolts_changed.jpg
Вот тут видно что на них какая то маркировка, но что она обозначает, фигзнает. Может твёрдость, а может клеймо производителя. Есть тут кто в болтах понимает ?
-
Кмк эту тему подвешиваем в ФАКе.
Димаста, респект!!! 8)
-
по поводу самораскрутки http://vmax-club.ru/forum/index.php?topic=34.new;topicseen#new
может так???
-
На болтах обычно укзывают твёрдость... 5.8 - сыромятина. 8.8 - стандартные крепёжные болты. 10 - калёные для ответственного крепежа ... аля ГБЦ и иже с нею. Помнится было так.
На фоте кажись 8.8.
-
Накатал мой моц 15т.к. стоит ли лезть в кишки и смотреть все ли в поряде с обгонкой? или на моделях 2005г. японы придумали чё... ...суть в том что звуков лишних нет и лезть не хочца, а по статьям делаю вывод что хоч не хоч а надо.
-
Накатал мой моц 15т.к. стоит ли лезть в кишки и смотреть все ли в поряде с обгонкой? или на моделях 2005г. японы придумали чё... ...суть в том что звуков лишних нет и лезть не хочца, а по статьям делаю вывод что хоч не хоч а надо.
езть нужно только в том случае, если раздается хруст с левой стороны!!!
В противном случае, не парься!!!!
-
А хруст этот, как я понял, не с чем не спутаешь...
-
Вот прочитал статью, решил прокомментировать своими соображениями пару-тройку щекотливых моментов...
...14. ВНИМАНИЕ ! Снимаем ротор. Он тяжёлый, но дёргать его со всей дури тоже не надо. Дело в том, что ОБГОНКА (наконец то дошли до неё!) прикручена к ротору с изнанки, а в обгонке три ролика, три пружинки и три стаканчика, и держица всё это вместе токо за счёт притяжения Земли и силы трения. Короче – будете дёргать за ротор – всё это высыпеца в картер нах. Хотите половинить мотор ? То-то… Аккуратненько снимаем ротор, после чего, не переворачивая и не тряся, относим его в сторону чистой светлой сухой ровной поверхности. И уже над ней переворачивайте.....
Чтобы не иметь лишнего геморроя с выуживанием разбежавшихся по всему картеру роликов-втулок-пружинок и обломков болтов (последние, если имеются, а у меня например их аж два было, вывалятся в картер неминуемо вне зависимости от аккуратности снятия ротора), снимать ротор лучше вместе с венцом привода стартера.
....21. Теперь аккуратно переворачиваем обгонку жестью вверх, а роликами вниз и кладём её на ротор. Сложно конечно, но надо исхитрицо сделать так, чтобы пружинки, стаканчики и роторы своих мест при переворачивании не покинули. Можно подсунуть под обгонку лист бумаги, вместе с ним аккуратно поместить обгонку на ротор, а бумагу потом тихо вытащить. Если чё нить всё же выпадет – не беда, ещё не поздно поставить это на место. Главное - не суетицо....
....Закручиваем. Закручивать нужно как можно туже. Обгонка и ротор в масле, удержать их трудно – но уж напрягите фантазию, как их во время затяжки винтов удержать, не проипав при этом ролики и пружинки......
....23. После затяжки, подымаем ротор с обгонкой над собой, и не переворачивая, проверяем визуально – не выпирают ли концы винтов за пределы ротора......
.....24. Последний раз убедившись, что ролики, стаканчки и пружинки находятся в обгонке на своих местах – неспеша надеваем ротор на коленвал, так чтобы проточка в канале ротора совпала с выступом на коленвале. Когда одели до половины – ротор во чтото упрёццо. Это как раз ролики обгонки то и не дают его до конца посадить на место. Поэтому – несильно надавите на ротор и начинайте его быстро туда-сюда вокруг оси покручиваить на несколько миллиметров, типа как ёрзать. Сквозь дырки в роторе можно будет увидеть как ролики начнут понемногу сдвигаццо в стороны, утапливая пружинки (как раз на этом их свойстве и основан принцип действия обгонной муфты), и через пару секунд ёрзанья ротор окончательно сядет на место......
То же самое касается и этих пунктов. Все операции с вероятной перспективой пройопа деталей обгонки проделываем с уже вставленным в неё венцом (при сборке и установке обгонки на ротор удобнее юзать какую-нибудь подручную хрень, типа подходящего по диаметру рулона изоленты, и т.п.). Так уже хрен чо оттудова вывалится, можно хоть плясать с ротором в обнимку))
Затягивать или откручивать хорошо затянутые ранее (ну мало ли))) болты крепления обгонки будет очень удобно, если есть верстак с тисками. Нет, ротор в них зажимать не надо, надо взять торцовую головку на 32, вороток, и зажать их так, чтобы в вертикально торчащую головку вставлялась шестигранная часть ротора, за которую оный удерживался при отворачивании.
Упомянутая в п.18 стальная шайба по прежнему должна быть в центре всего (убедитесь).
ДА!!! И не просто "убедитесь", а "УБЕДИТЕСЬ И ТРИЖДЫ ПРОВЕРЬТЕ, МЛЯ!!!", дабы не сквернословить громко, прикрутив обгонку с красным локтайтом и обнаружив, что шаёбачка ента на место уже не влезет.
Далее, несколько слов относительно вечно откручивающихся и разъябувающихся болтов крепления обгонки. Рекомендательный характер в эти слова не вкладываю, ибо ресурсные испытания не проводились, хотя 2 недели ~ 700 миль полёт нормальный. В общем, обсуждалась замена обычных болтов-восьмёрок на ступенчатые, с 9кой в области "шейки" ну и опционально до кучи с 14мм головкой. Постольку поскольку точат мне их до сих пор, т.е. уже пол-месяца))), пришлось выходить из ситуёвины подручными средствами.
Были взяты три болта крепления тормозного диска (стандартные ямаховские, они в большинстве своём одинаковые, и примечательны широченной головкой при той же самой нужной нам резьбе М8х1.25) и их головки были проточены до диаметра 14мм (чтобы без люфта сидели там, куда мы их передислоцируем, т.е. в теле обгонки). Т.к. станка у меня нет, воспользовался дрелью и напильником)) Тут, кстати, выяснилось, что сталюга у болтов этих весьма какчественная - напильник изрядно полысел)) При сборке обильно удобрил резьбу и контачащие поверхности красным локтайтом. Как себя поведет данная конструкция - хз, время покажет, но сдается мне, что должно сработать.
2 Joss: Дим, если сочтёшь что-то из этого полезным, добавь в статью.
-
Народ, НЕМАЖТЕ МНОГО КРАСНОЙГО ЛОКТАЙТА!!!!! потом придёцца высверливать, проверенно на своём горьком опыте, если очень много то хрен открутишь! Всё нужно в меру, достаточно капли что бы тоьлко застопорить, а не лить что бы зацементировать нахрен его.
-
второй сезон -откатал, болты раскернены с обратной стороны с завода, ничё не раскручиваетсо....
-
Мужики, а вот если на подсевшем кумуляторе при пуске щелчки, ну или хрусты иногда бывают, а при полностью заряженном вроде нету, это обгонка или что другое?
-
Щелчки - реле, хруст - обгонка (ну с вероятностью процентов 99)
Тут определиться надо, хотя может ведь быть и то и другое ...
Тут где-то много писали (и слушали!) про звуки, которые пытливый ум может извлечь из Макса ;D
-
Щелчки - реле, хруст - обгонка (ну с вероятностью процентов 99)
...
+пицот.
так и есть
-
Вопрос в том, почему похрустывает именно при подсевшем аккуме? При заряженном то вообще всё отлично. К сожалению не знаю хрустом это обозвать или просто какие то провалы в зацеплении, по причине недостаточной скорости вращения стартера при подсевшей батарее.
-
Наблюдал такое явление после аццкого продубаса по забитой Русаковской со скоростью 5 кмч и включенным дальним светом. Аккум видать подсел и при заводке горячего мопеда раздался апокалиптический звук. Я уж было подумал, что все случилось, я наконец-то стану полноценным кувалдоводом и повешу на стенку свою первую обгонку - ан нет! Пропка кончилась, я выключил дальний,прокатился и приехал к Измайловским. Где и нажаловался на это гадство. Завели для диагностики раза три подряд - хоть бы щелкнуло где. Так шо - хороший хруст он вылезет. :)
-
Тут мужчина один приезжал...
у евоного вимакса обгонка раскрутилася и болталася як куй в стакане.
Фотоматериал есть кстате, если чё.
Раскрутившися она покалбасила венец и сами болты крепления...
-
dim-dimich, так в этом случае, думаю редкими похрустываниями не отделаешься, или всё таки лезть в движку? Не охота просто так вскрывать, тем более и опыта по максу пока ни какого, по этому и делаю акцент, что звуки енти только на севшей батарейке.
-
На периодичность смотри. Если СИЛЬНО ИНОГДА - то и хрен с ним. А если через раз - то надо лезть, хотя бы болты проверить. Да и зарядку тебе походу мерить нада, да паяльником в нужном месте пошуровать ;)
-
Так , Илюх, примерно в таких ситуёвинах, как ты описал и бывает, когда в пробке заглохнешь, да и когда постоит долго, я уж и массу дополнительную кинул, правда не понял где краба искать, которого паять, аккум на следующий сезон поменяю и там видно будет.
-
demonmetro, прльна сказал дядя Илюша, хороший хруст он вылезет.
я бы не ждал, в предупредил п неисправность.
-
Вощем то Димыч прав. У меня так было в единичных случаях, у тебя, похоже похрустывает почаще. Луччче перебдеть и провести профилактику. Про краба ты по форуму поищи, Диман (Joss) выкладывал фоты подробные, и на Owtlaws статья есть, есть и перевод неплохой, все ссылки есть в теме. Я до него сам еще не долез :D Но, думаю - найдешь!
-
Так , Илюх, примерно в таких ситуёвинах, как ты описал и бывает, когда в пробке заглохнешь, да и когда постоит долго, я уж и массу дополнительную кинул, правда не понял где краба искать, которого паять, аккум на следующий сезон поменяю и там видно будет.
Мужчино..... не надо истерик. На севшем акуме хруст обгонки - это норма! Поскольку из-за своего строения, при малом силе тока, усилия на ролики обгонки, которые стопорят венец, несколько ниже чем положено. Вообщем из-за этого и происходит срыв..... Ничем практически это не грозит (кроме усиленного коцанья венца, точней его рабочей поверхности и износа роликов), но акум лучше зарядить и таких хрустов избегать..... Вот если бы стартер молотил как бешеный и дико раскручивал пихло, а из под левой крышки при этом раздовались эти неприятные звуки, вот тогда и ключи в руки!!!!
Вот как то так! Удачи....
-
Мужчино..... не надо истерик. На севшем акуме хруст обгонки - это норма! Поскольку из-за своего строения, при малом силе тока, усилия на ролики обгонки, которые стопорят венец, несколько ниже чем положено. Вообщем из-за этого и происходит срыв..... Ничем практически это не грозит (кроме усиленного коцанья венца, точней его рабочей поверхности и износа роликов), но акум лучше зарядить и таких хрустов избегать..... Вот если бы стартер молотил как бешеный и дико раскручивал пихло, а из под левой крышки при этом раздовались эти неприятные звуки, вот тогда и ключи в руки!!!!
Вот как то так! Удачи....
а вот полностью согласен!!!
-
фу плин, успокоили. А то последний раз по холоду запускал, аккум подсел, и каааак хрустанет. думал ну все блин.
оказывается на севшем аккуме это в порядке вещей.
-
фу плин, успокоили. А то последний раз по холоду запускал, аккум подсел, и каааак хрустанет. думал ну все блин.
оказывается на севшем аккуме это в порядке вещей.
Лучше проверь, работы на час-два, если съемник хороший. А гемора обгонка может добавить немало.
На днях добрался до своей. Естественно откручена. На заряженном аккуме не хрустела.
Инфа для тех, кому интересно: обгонка была посажена на красный локтайд, гровера и расклепаные болты. Пробег с последнего ремонта обгонки 12 ткм. Полностью откручена, болталась как енг в стакане.
P.S. Кстати, вчера читал камасутру и обнаружил какой-то демпфер со стороны обгонки (см. рисунок). Кто-нибудь знает где это стоит? У меня такого кажись нет.
[вложение удалено Администратором]
-
Судя по тексту в обгонке д.б. резиновый демпфер. Судя по картинке - состоит он из четырех резинок. Которые должны быть не рваные и т.п.
-
Болты со строительного рынка (на площади Гагарина под одноимённой статуей). Да и везде навалом.
http://image017.mylivepage.com/chunk17/289720/365/vmx_starter_clutch_bolts_changed.jpg (http://image017.mylivepage.com/chunk17/289720/365/vmx_starter_clutch_bolts_changed.jpg)
Вот тут видно что на них какая то маркировка, но что она обозначает, фигзнает. Может твёрдость, а может клеймо производителя. Есть тут кто в болтах понимает ?
Это болт DIN 912 м6 (вроде) х 16 (я всякий крепеж использую по роду работы, так что по фоткам если надо-определю). На счет болтов из нержавейки: можно ли их применять (ото собираюсь на всех крышках картера применять, боюсь за резьбу в картере- он же алюминиевый-плотность меньше). ???
-
Резьба в картере влёгкую срывается ЛЮБЫМИ болтами, родными в том числе. Да и болты рвуцо нафиг как бумажные...
Отсюда вывод: не затягивайте сразу до 10Нм.
-
Резьба в картере влёгкую срывается ЛЮБЫМИ болтами, родными в том числе. Да и болты рвуцо нафиг как бумажные...
Отсюда вывод: не затягивайте сразу до 10Нм.
А как все-таки на счет нержавейки?
-
Резьба в картере влёгкую срывается ЛЮБЫМИ болтами ("любыми" - значит "в том числе - и болтами из нержавейки").
Вероятность срыва зависит от степени затяжки, а не от материала, из которого изготовлен болт.
-
...заставь дурака Богу молиться....
понял, отстал
-
P.S. Кстати, вчера читал камасутру и обнаружил какой-то демпфер со стороны обгонки (см. рисунок). Кто-нибудь знает где это стоит? У меня такого кажись нет.
Так что по поводу демфера? Кто нибудь видел такое? Или может быть знает на модели какого года он стоял?
По идее демфер должен порешать вопрос с обгонкой раз и навсегда.
-
Да он по ходу не отдельно стоит. Это резинки в обгонку напиханные по рисунку вроде??? Хотя там упоминается и "кожух" демпфера... Непонятка вобщем... :-\
-
Резинок не видал. Что они "демпфируют" - понять не в силах ;-))
-
На мотах с цепной передачей видел такие резинки? Там где задняя звездочка соединяется с колесом. Ставится для того, чтобы нагрузка на цепь передавалась плавнее и цепь служила дольше.
Тут идея та же, но вместо цепи обгонка, а вместо колеса - маховик.
У меня еще к электрикам нашим вопрос. Можно ли сделать какой-нибудь компактный девайс, который бы плавно подавал ток на стартер. Сначала небольшой, а потом побольше.
Проблема обгонки - в том, что её крепление слабое, а инерционность коленвала с поршнями большая. Все эти кернения, гровера, локтайд это борьба со следствием а не с причиной. Нужен более плавный пуск или другая обгонка и её крепление.
Хотя некоторые ездят по много тысяч и в ус не дуют. Странно это. Может модель с демфером? На моем Максе уже третья обгонка, о которой я знаю. С разбитой я купил Максимку, вторую сам добил. Щас поставил третью.
-
"На мотах с цепной передачей видел такие резинки?"
Не, не пришлось... Я окромя кувалдолёта, ничего не ковырял.
Одним словом резинка гасит ударную нагрузку, делая механическую связь "обгонка-ротор" менее жёсткой ? Разумно.
-
Ага. Вот только я пересмотрел микрофиши за 85, 96 и 200? год и не нашел этой детали вообще.
-
Ага. Вот только я пересмотрел микрофиши за 85, 96 и 200? год и не нашел этой детали вообще.
А тогда откуда эта фотка??? мож ты камасутру к другому моту читал??
-
Стандартная МаксоКамасутра, ямаховская.
Скачал тут: http://vmaxoutlaw.com/tech/VMX12-Service-Manual.pdf (http://vmaxoutlaw.com/tech/VMX12-Service-Manual.pdf)
Страница : 3-32, Inspection and repear, глава по двигателю. Модификация VMX12N (кажись это американец 85-ого).
-
Вопрос. Как кожух крепиться к телу обгонки? Просто завальцовкой с торца?
-
Завальцовки краёв как таковой нет, ибо края жестяного кожуха до другой стороны тела обгонки просто не достают. Жесть надета впритирку и в нескольких местах вмята в дырки на её торцах шобы не крутилась. Но она всё равно крутицо.
http://joss17.mylivepage.ru/images/vmx_starter_clutch_cover_dinting.jpg (http://joss17.mylivepage.ru/images/vmx_starter_clutch_cover_dinting.jpg)
Это фантастически эффективное техническое решение в японском мотоцикле, предназначенном для американского рынка - есть живое олицетворение неукротимой жажды мести желтолицых сынов Микадо проклятым гайдзинам за Мидуэй, Гуам и Хиросиму.
-
не могу картинку что то открыть може есть еще ссылка ,и jess обьясни где ты кожух этот керниш
-
вот она
[вложение удалено Администратором]
-
После долгих 2-х месячных мучении был с пациента 1989 года рождения снят шкиф генератора. Потери : Переломан пополам 150миллимитровый трехлапчатый съемник джонсвей; трехлапчатый кондовый съемник треснул в креплении с упорным болтом, один двухлапчатый съемник советских времен замучен до смерти – потрескались серьги(крепление лапок к основанию), выгнуты наизнанку лапки. Решение найдено самое сначала казавшееся безнадежным: съемник, который рекомендует производитель – тот, что состоит из основания и трех болтов, закручивающихся в ротор. Стоит он, к стати на порядок дешевле трехлапчатых, но тут тоже ньюанс – он должен быть каленый! Конец эпопее положил славный хлопец Медный Костя, который в течение 15! Минут со словами «снятие обгонки – это каждый раз волшебство» снял-таки падлюку. Оказалось – обгонку за 20 лет ни разу не снимали и она просто приросла намертво. Еще Медный сказал, что пришлось попотеть (это за 15 минут!).
Вскрылся косяк: по Джоссовской инструкции написано, что ни в коем случае, мол не упирайте болт съемника в колено(как написано в мануалах). Дело в том, что съемник, рекомендованный производителем, упирается не конусом в отверствие, куда вкручивается болт, чем распирает его, а у него есть проточка и он упирается большим диаметром во фланец и давит не распирающим усилием. Трехлапчатыми съемниками, которыми строго по инструкции Джосса упирался конусным основанием в болт - было замято наглухо необходимое отверстие, что находится в центре болта, которое служит для стравливания излишнего давления масла в колене(необходимая вещ). Отсюда вывод: не зря производитель рекомендует инструмент и способ работы. Делай все, как написано в мануале и демонтаж будет производиться быстро и без жертв. Други! – проверьте не замято ли у вас это небольшое отверстие? А то если бы Костя не сказал – я бы и не узнал о его существовании. Джосс – может стоит в инструкции по ремонту и профилактике обгонки рекомендовать именно безлаповый съемник с нужной проточкой на упорном болте? Он мало того посильнее будет, так еще и не заминает части картера и не царапает ротор.
-
Виталь, она не прирастает - она видимо присасываеца. Поверхности гладкие, полированные, между ними слой масла. А поскоку атмосферное давление в сто килопаскалей у поверхности Земли пока никто не отменял - вот вам и эффект. Короче её не тупо тянуть надо, а шевелить, покачивать, обстукивать...
Нащёт снимания ротора: этот фак - он ни в коем случае не истина в высшей инстанции, а просто описание собственного успешного (и печального тоже) опыта. Разумееца делать в большинстве случаев надо так, как советует производитель***, но как быть если такого съёмника нет (мне такой шото нигде не попадался), или он есть, но не помогает ? Выше кстати уже кто то писал как таким вот "правильным" съёмником превосходно стёсываеца резьба в роторе под вкручивающиеся болты,
http://vmax-club.ru/forum/index.php?topic=2971.0 (http://vmax-club.ru/forum/index.php?topic=2971.0)
Про углубление в центральном болте: объясните, КАК можно замять углубление ? И (даже если умудрился замять) - что мешает проковырять в нём дырку заново ?
Короче остаюсь при своих: не важно чем снимать - важно, КАК это делать. Аккуратно и не торопясь. Приведённый тобой случай в очередной раз подтверждает: нет неснимаемых роторов - есть суетящиеся снимальщики ;-))
___________________________________________________________
*** и не вздумайте упирать съёмник в сам коленвал - ибо вот
(http://image017.mylivepage.com/chunk17/289720/365/vmx_crankshaft_chink.jpg)
-
комрады, чёт я не понял, дык там в болту - отверстие или шо??? если оно и было - то я его точно замял... снова его ковырять надо???
-
Джосс - поверь за 2 месяца я додумался и тут постучать и там пошевелить и танец ритуальный с бубном потанцевать)))) Один фик... Съемник где-нить поковыряю в продаже. Насчет стисанной резьбы в роторе - ротор из такой стали сделан- копец! делаю предположение , что бывает и покруче меня случаи. 3-лапчатый съемник мне его тоже покоцал, когда лапки от давления выгнулись и слетели, а момент там был не шуточный- покоцало ротор.
Отверстие в болте полюбасику должно быть! Медный мне строго-настрого запретил без него заводить. А замял я его, когда в центр болта конус съемника упирал и тянул - его замяло наглухо. Попробую другой болт отковырять - на крайняк отковыряю отверстие.
Народ - может кто посмотрит? в этом болту отверстие с разных сторон разного диамера - померьте глубину меньшего отверстия(с внешней стороны) - может его и ковырять уже нет смысла...
dB - у тебя какой съемник. Slavec - ты его хвалил.
-
Славцу
Да Слав, в нём, в коническом углублении есть мелкая дырко.
(http://pic.ipicture.ru/uploads/090420/XN9Phzso9n.jpg)
Но КАК её можно умудрицо замять - я совершенно не представляю ;-))
Веталисту
Да из какой он там ещё блин "стали" - я тебя умоляю ! Внешне он могучий, да - а в реале, ну совершенно пластилиновое железо, кромки заминаюца при минимуме усилий. Он, собсна и обязан быть мягким - ибо простой магнит ;-)))
Виталь, то что ты вокруг него два месяца скакал, круша съёмник за съёмником - это не о какой то особенности твоего случая свидетельствует, а о чём то совсем другом (особенно если принять во внимание что Константин его в момент сдёрнул ;-)) . Я тебе ещё когда пересекались предлагал - давай сдёрну ;-)
Поэтому добавить к ранее сказанному ничего не могу:
а) сдёрнуть ротор в реале гораздо проще, чем попытацо описать этот процесс словами
б) и силы там никакой не надо - токо аккуратность и отсутствие спешки.
пс. фотки щас не отображаюца, патомошта лимит скачивания на mylivepage опять превышен. Скоро всё пройдёт.
-
Славцу
Да Слав, в нём, в коническом углублении есть мелкая дырко.
Но КАК её можно умудрицо замять - я совершенно не представляю ;-))
мать его!!! а я таки замял стопудняк!!! сёмник какраз в неё упинралсо, чё, опять разбирать-сверлить??? она там ваще с какой целью????
ктоньть может сказать какого диаметра она??????
-
Да ЧЕМ ты его мог замять то ? Ты что под поезд его клал, или шо ? У всех съёмников - коническое основание, которое упираясь в эту дырку под нагрузкой, может её (теоретически) наоборот расширить - но уж никак не замять ;-)))
Паранойя какаято...
пс. диаметр где то 1 мм, предназначение - чтобы масло из осевой полости коленвала прыскалось (согласно диаграмме системы смазки в мануале).
-
да, коническое основание, упиралось прям в центр болта, я когда ещё болт закручивал - смотрю - нормальная такая вмятина организовалась... в субботу скину крышку, сфотаю, выложу.... теперь бы знать каким диаметром отверстие быть должно... просто основание съёмнико естессно большего диаметра чем дырко, и на месте дырки получилась вмятна да и всё...
-
а у всех ли она (дырка) езь????
-
йопаная дырка... углубление видел... дырки нет.... чет не оч охото сдергивать крышку...
-
На тему истребления съёмников при сдёргивании маховика. Я их переломал штук 10 разных, при чем после смерти они как минимум раза по 3и каждый были переделаны, доработаны и снова сломаны. В итоге был куплен фирмовый 3х лапчатый съемник за 2500р надставлен полутора метровой трубой и все снилось за 5 минут.
-
фотки пожалйста в тему ,как выглядит этот ориганал сьемника и соответствующую доработку
-
возвращаясь к дырке.....
...да, таки замялась, не полностью, но всё же.... пыталсо сфотать - но темно уже было для фотика, дырку там на фотах не видно.... довольно не сложно расковырялась до исходного размера....
...а всё-таки она мнёцо :( в след раз под съёмник шаёбочку подложу...
-
Произвел в выходные инспекцию обгонки, все проделал по руководству Jossa?, за что ему огромное респектище, снятие и установка прошли без сучка и задоринки, все как по писаному, по результатам могу сообщить следующее: винты выкрутились практически от руки ,при этом они не открутились ни на миллиметр, а ослабли по всей видимости из за разницы в диаметрах болта и соответственно отверстия под него.Как и говорилось раньше имело место ерзанье ввиду этого зазора, что было видно по следам на резьбе. Сделаны новые болты, посажены на красный локтайт.
-
снял я сегодня левую крышку... выкрутил этот злощастный болт.. и фиг там а не отверстие.. немного просверлив эт углубление удалось таки расковырять.. и чтож теперь ждать интересно... ???
за одно и сдернул маховик =) за пару тысяч... обгонка.. не разболталась.. держутся болты на локтайте )
-
Вот мой страдалец))) Судя по тому, что упирался в него через шайбочку - силища там нехилая была. Новый болт пришлось попотеть, чтоб поискать.
[вложение удалено Администратором]
-
А где такие съемники продаются?
-
Ну, слушай - любой крупный магазин автозапчастей. У меня на севере - это "планета-железяка" а на юге, наверное КЭМП думаю или южный порт
-
А я думал, это специализированный мотоинструмент :blush2: Да, есть Кэмп и Русь. Попробую там спросить.
-------------------Через несколько часов--------------------
Все, спасибо! Купил в магазине Русь за 300 с чем-то рублей.
-
менял обгонную муфту и проебал маленькую тоненькую изогнутую проволочку внутри коленвала, подскажите кто знает точно, можно ли эксплуатировать мот без нее и каковы могут быть последствия?
-
Андрей, без неё не надо эксплуатировать. Эта проволочка, называется разбрызгиватель масла, подаёт масло, через отверстие в коленвале на поверхность вращения большой шестерни. Купи в нашем магазе http://shop.vmax-club.ru/index.php?cat=154 (http://shop.vmax-club.ru/index.php?cat=154) ( № 15) или на худой конец сделай сам.
-
спасибо за ответ, для начала попытаюсь изготовить сам, если можете подскажите деаметр проволоки и длинну разбрызгивателя.
-
Я собственно сейчас в процессе ибо обгонка тарабанит при запуске.
Те кто будет снимать лапку КПП, крутите винт затяжки в нужную сторону.... мне хватило полоборота не в ту сторону чтобы порвать винт, пришлось высверливать..... шесть сверел сломал :bad:
(http://sharepix.ru/thmb/3ga8qkd8sfxfoi5qz9vx0kv1ayuxia95799/image95799fl.jpeg) (http://sharepix.ru/95799jk07)
Мот не заваливал, просто слил масло открутив болт в поддоне, вылилось литра 3, ну и еще потом стакан масла вытек из под крышки редуктора когда болты ослабил. Все прокладки убились в усмерть в силу того что древние, теперь буду заказывать или сам делать.
(http://sharepix.ru/thmb/sge6o7klm05q15yv29gw9qv4odd8y495800/image95800qu.jpeg) (http://sharepix.ru/958002r07)
Продолжение следует так как есть приколы и вопросы :pardon:
Открутить центральный болт нахрапом не получилось, разводные ключи не получалось посадить ровно на 32 место, затяжка там нехилая и ключ срывался, металл ротора мягкий, есессенно начали заминаться грани.... Поэтому советую брать обычные накидные ключи, с ними болт откручивается легко т.к. инструмент правильный.
(http://sharepix.ru/thmb/x0miv0szzs4yn5742fuxiibwqa1s2k95801/image95801kg.jpeg) (http://sharepix.ru/958019y07)
На ближайшем авторынке за 15 баксов был куплен съемник, лапки и размах плеч 200 мм.
Проипавшись 20 минут с зацеплением лапок и центровкой съемника, сделал легкий натяг и начал крутить винт съемника крестовым ключем, которым болты автомобильных колес откручивают\закручивают.... им удобней делать нужный натяг, так точно съемник и ротор точно не перекособочите, попутно ротор слегонца обстукивал... Через 4 оборота ротор успешно соскочил :dance3:. Даже не ожидал, что так быстро, настраивался ковыряться с ним до следующего сезона.
(http://sharepix.ru/thmb/hq50p52t3py9t1oox7803xj3pknyji95802/image95802uv.jpeg) (http://sharepix.ru/95802t107)
(http://sharepix.ru/thmb/rw3iil68d94pgb0qkzt61a8fqfl1sf95814/image95814te.jpeg) (http://sharepix.ru/95814fj07)
Продолжение следует
Ну вот.... далее все печальней
Откручиваю болт, проволку-взбалтывалку есесено не проеб*выю.... снимаю ротор с венцом. Картинка предстала неприятная, то что болты обгонки были откручены это и так понятно, но вот на блоке на боковухе были замечены потертости - венец каким то образом фигачил по стенке блока зубцами. Отметил эти места красными кружками
(http://sharepix.ru/thmb/nwl8pcfbzxcgwmd4e4etpjdb74puqg95819/image95819rz.jpeg) (http://sharepix.ru/95819td07)
Сам венец не пострадал, но созрел подшкурный вопрос - почему в месте контакта торца венца и вала куда он упирается наблюдается какая-то выработка, обвел опять таки красным... вообще-то непонятно как венец ограничивается в продольном движении по валу (уже когда все в сборе)... напрашивается естественное желание подложить потом на это место шайбу подходящей толшины, чтоб венец был не слишком утоплен на валу. Кто-то делал так?
(http://sharepix.ru/thmb/l6xmpxlont61ou6j8hco60it32xdjc95825/image95825es.jpeg) (http://sharepix.ru/958256507)(http://sharepix.ru/thmb/r81dvn72ovvte4aqsgza03c8fvkk1295826/image95826h3.jpeg) (http://sharepix.ru/95826nr07)(http://sharepix.ru/thmb/93v7g7fxdffz8udlqv0xxgxdtw22yr95836/image95836qp.jpeg) (http://sharepix.ru/95836q707)
Наблюдаем к каком жопном состоянии находится кожух обгонки, две дырки стали овальными из-за того что два винта были сильно откручены ну и пошел раздолбон.
(http://sharepix.ru/thmb/nsw69pq2hekburcnt0pthdu14cixjn95833/image958336p.jpeg) (http://sharepix.ru/95833n807)
К телу обгонки особых претензий нет, трещин нет, есть легкие потертости от ерзающего туда-сюда кожуха.... Недоумение вызывают какие-то маленькие в количестве трех штук ролики в таких же маленьких отверстиях. Нафига оно ? И что теперь делать? Собирался вместо нового кожуха обгонки посадить на нее кольцо на горячую.... но без кожуха эти ролики вылетают :dntknw: Непонятна.
(http://sharepix.ru/thmb/4w2rnzobban07s0r43kkm9t4o5ntf195837/image95837db.jpeg) (http://sharepix.ru/958376j07)
ПС Ну с обгонкой и винтами все понятно что с ними делать, но тема кольца посаженного на горячую все таки зависла в воздухе. Вернусь еще к венцу, к тому что он как то подозрительно глубоко на вал насаживается, из-за этого он и чиркает слегонца зубцами по стенке блока, да и с ведущей своей шестерней он цепляется не всей поверхностью зубцов а только половиной. Это видно на фоте.
(http://sharepix.ru/thmb/kmmw31idi8ijfdn9uefcjc6il2hdkl95844/image9584446.jpeg) (http://sharepix.ru/95844j507)
Фигово если у меня что-то сточилось, что такая фигня происходит. Поэтому и созрел вопрос можно ли подложить шайбу нужной толшины под торец венца чтоб контакт зубцов был полным и контакт со стенкой блока исключить. Чтоб было как-то вот так -
(http://sharepix.ru/thmb/9qcmbopow3k075rm1i0kjqjhq4y69i95851/image95851jf.jpeg) (http://sharepix.ru/95851kh07)
В общем, други, буду рад советам как из всей этой ситуевины выходить и все это добро лучшим образом назад собрать.
Всем Удачи !!!
-
Это не ролики, это стопорные шпильки. Они стопорят пружинки на месте, что-бы они не выпали наружу.Подумай как по технологии отверстия под пружинки сверлятся, и всё поймёшь. По поводу венца, он на валу как сидит, есть-ли осевой зазор?
-
А махонькую дыдочку в болтике от маховика замял, да? :dirol: :grin:
По фоте смотрю болт родной, и не подложил ничего под конус съёмника.
-
Это не ролики, это стопорные шпильки. Они стопорят пружинки на месте, что-бы они не выпали наружу.Подумай как по технологии отверстия под пружинки сверлятся, и всё поймёшь. По поводу венца, он на валу как сидит, есть-ли осевой зазор?
Осевого зазора у венца на валу вроде нет, на валу сидит плотненько, просто он утапливается как-то глубого.... что странно, ну и ничего его не ограничивает от ерзанья вдоль вала. Через часик прогуляюсь в гараж еще раз уточнюсь насчет зазора, на шпильки тоже гляну.
А махонькую дыдочку в болтике от маховика замял, да? :dirol: :grin:
По фоте смотрю болт родной, и не подложил ничего под конус съёмника.
Болт родной, когда услышал "Бдзынь" то было как-то не болта, но кажись не замял, крутил съемник без фанатизма, никаких удлинителей и рычагов не использовал. Соскочил ротор легко, скорее всего просто отценровалось все точно. Проверю - доложусь :Laie_81:
И есче.... А зачем на роторе шесть дырок? Три понятно - в них обгонка крепиться, а остальные три :pardon:? Они и чуток дальше от оси ротора находятся и под такие же винты, кто-то же их сверлил и зачем-то. Мож эти япошки себе какие-то хитрые обгонки ставят на шести болтах? Но мне кажется что мы этого не узнаем, в японском нихт шпрэхен чтобы японские форумы читать
-
Те отверстия, что дальше от оси, для Ямашьего съёмника. Кажется он называется пластинчатым. Т.е. пластина прикручивается к ротору, а в центре её есть такой-же винт им упираются в болт, ну и дальше всё так-же.
-
Спасибо за объяснение, теперь все понял.
А венец у меня все-таки люфтит на валу, как-то сразу и не заметил, осевой люфт небольшой но есть. И именно из-за этого люфта зубья венца слегка чиркают стенку блока, это при условии что венец засунут на валу до упора.... и при положении венца на валу "до упора" зубья венца имеют контакт с зубьями ведущей шестерни только наполовину.
Жан, ты имел в виду проверить осевой люфт венца когда он сидит на валу уже вместе с ротором или без? Я просто венец на вал посадил до упора без ротора, обгонки..... ну и понажимал на его противоположные стороны - люфтит. В принципе когда все будет в сборе этот люфт должен уйти т.к. венец уже будет в обгонке, ролики будут поджимать его полюбому.
Решил, что при сборке вот на это место
(http://sharepix.ru/thmb/l6xmpxlont61ou6j8hco60it32xdjc95825/image95825es.jpeg) (http://sharepix.ru/958256507)
подложу на вал шайбу толшиной 4 мм, именно на столько венец и утапливается больше чем надо, как мне мыслется то такое вмешательство ничем не грозит, большой нагрузки на шайбу там просто быть не может - венец крутиться только в момент пуска двигла, а потом там все кроме ротора на валу будет неподвижно, да и служить эта шайба будет только ограничителем крайнего положения венца, да и в масле там все будет... не сотрется. Право не знаю как по-другому из этой ситуевины выйти, что у меня там так могло сточиться тоже не представляю т.к. вживую до этого внутренности Макса не видел. Такое буду делать на свой страх и риск, соберу, через километров 500 опять разберу, чтоб проверить как там это все себя будет чувствовать.
Какую шайбу лучше взять? Стальную или из металла помягче, думается что стальную нельзя - не хочется на валу оставить выработку, если этот вариант не сработает.
Буду рад вашим коментариям :Laie_60B:
ПС при съеме ротора эта микроскопическая дырка в болте не замялась.... ее видно и через болт дуется воздух, так что все пучком. Все нормально отцентровалось и обстучалось, поэтому и снялось легко, без чрезмерной на этот болт.
-
Мне думается, что никакой шайбы не надо. Вот ты пишешь:В принципе когда все будет в сборе, этот люфт должен уйти т.к. венец уже будет в обгонке, ролики будут поджимать его полюбому. Обгонка была откручена, и венец люфтил, обгонку прикрутишь, и люфта соответственно не будет.Не парься!
-
Хорошо, меня этот люфт особенно не беспокоит.
А беспокоит меня почему при положении венца на валу "до упора" у меня с зубьями венца и ведущей происходит вот такая история
(http://sharepix.ru/thmb/kmmw31idi8ijfdn9uefcjc6il2hdkl95844/image9584446.jpeg) (http://sharepix.ru/95844j507)
И это все из-за того что венец насаживается на вал как-то глубоко.... ведь от движения венца по валу (вдоль оси вала) обгонка его никак не ограничивает. Собственно в этом то и идея шайбу подложить, чтоб зубья нормально работали.
Я в раздумьях :pardon:
-
Тебе не нравится, что зубья венца цепляются ближе к краю? У меня кажись так-же. Может это нормально?
-
Посмотри у других на фотках.
-
Если подложить шайбу можно получить следующее:
Венец сдвинется ближе к маховику и возможно не даст ему полностью сесть на вал расклинив его об картер и вместо люфта винца ты получишь насмерть застопоренный мотор. При этом есть конкретный шанс покоцать обмотку генератора об вылезший вперед маховик в процессе установке крышки.
Лично я бы не стал заморачиваться работало ведь раньше, вот и пускай дальше работает. :moto:
-
Лично разбирал три мотора для замены обгонки. На всех зубья венца были у самого края шестерни.
НЕПАРЬСЯ!!! заменя обгонки новые хорошие болты, гроверы, фиксатор резьбы и раскернивание болтов. обгонка намертво держица. :dirol:
-
Скажите когда двигатель работает обгонка тоже крутит? Я так понял что она постоянно в зацеплении с маховиком.
-
Обгонная муфта-зацепляется в одну сторону ( когда крутит стартер,он через промежуточную шестерню вращает венец,он в свою очередь(венец) через заклинившую (посредством роликов) обгонку, вращает ротор, ну и соответственно, коленвал ), и проскальзывает в другую ( когда коленвал крутится, а шестерни стартера-нет, обгонка расклинивает. ).
-
Спасибо за ответ. Очень интересная схема работы. Придумали же!
-
Схема простая до безобразия, у меня брат моск сломал пока это все дело в сборе в руках вертел... не мог понять как это все круглое в одну сторону цепляет, а в другую нет :grin:
Всем ответившим мегаспасибо
.... мля, но руки все равно чешутся туда шайбу подложить, цука.... на валу четко видно коническую часть на которую ротор насаживается и цилиндрическую на которой венец сидит, так вот по этой цилиндрической части у венца места дофига чтобы ерзать туда-сюда, не нравится мне что у него такая свобода телодвижений. Из-за этого венец может неплотно в тело обгонки заходить, из-за этого неплотный контакт роликов с валом венца, зубьев шестерен, расколбас ну и так далее...
:agree: Все, завязал с мыслями вслух. По вашему совету буду собирать все как было но уже с новой обгонкой, скорее всего весной - скоро в моря, на трассу Корея-Китай-Вьетнам, тайфуны.... меня уже :bad:, ну почему не Япония? Так бы запчастей прикупил мешок
-
А зачем новую, она-же у тебя целая!
-
А зачем новую, она-же у тебя целая!
Кожух расковырял до неузнаваемости, отдельно его не купить, чтоб делать самодельный усиленный по твоему примеру - еще не нашел токаря адекватного... все какие-то :connie_3: :koo-koo: :connie_2:. Так что это тело будет лежать как запасное.
-
Ну поздравьте мну))))Сменил обгонку-таки. Самое сложное оказалось-скидывание чёртова ротора-очень плотно сидел, сцуко-сдёрнул только здоровенным съемником с доработанными лапками(чтоб м\д венцом и ротором пролезли), и то-от неепических усилий замял отверстие в цент.болте, пришлось рассверливать. Остальное-всё просто. Болтики обгонки выкрутил пальцАми, один вообще развалился на две части))))
Всё собрал, всё ровненько, сунул аккум и выяснил, что где-то ХЗ его КЗ-свежезаряженный аккум еле жужжит, погрешили на аккум, присобачили другой, 100% хороший-та же фигня...Вот и думаю-осенью проблем не было, что мог накосячить при установке генера на место, например-непонятно...В общем, до расчихпыхивания пока не дошел))))
-
Мохнатый
Мог пережать крышкой провода, которые идут к статору
-
Похоже на пережатые шестенрни привода стартера. Прокладка должна быть 0,5мм.
Если собрал на самопальную прокладку или просто на герметик - зажал шестеренки и к гадалке не ходи.
-
Спасибо, камрадос, а то уж за свой моск начал беспокоиться))) Да, на формирователь прокладок и садил)))))Буду завтра искать 0,5 паронит (уж больно долго прокладку фирмовую ждать((((да вырезать. А от таких захерей, походу и релюшка стартера залипла-пытаюсь накинуть плюсовой провод на аккум, сразу стартер реагирует и жужжит (настолько хватает уже сдохшего аккума))а ведь даже ключ зажигания не вставлен))
-
Мохнатый что-бы раз и на всегда снять эту тему по поводу узззкой прокладки и всего такого по поводу(если крышку ещё не поставил) найди маааленький кусочек пластелина положи на то что считаешь может задевать и накрой крышкой и посмотрим какой там зазор.(могу выслать пластелин по почте или транспортной компанией (если нет :laugh3: :laugh3: :laugh3: ))
-
К чему эти лишние итерации? Проверено мильён раз, и столько же тут на форуме отписано: БЕЗ ПРОКЛАДКИ ДОЛЖНОЙ ТОЛЩИНЫ ЗАЖИМАЕТ ШЕСТЕРНИ.
-
но посмотреть-то можно какой зазор (ну не верю я что зазор от0,5 до 0,8 мм по прокладке) прокладки родные тоньше чем 0,5мм
-
0,5мм, уже сто раз мерили родные прокладки. Можно самому сделать прокладку чуть толще - не критично
-
Спасибо еще раз!Каюсь, что плохо курю столько раз обсосанное, все лёгкие ушли на укурку мануала от Джосса (ЦеН), мне Майк его скинул, там всё путём, очень помогло, но про особенности прокладки ни слова и мне даж и в голову не пришло, что японцы тут со своей любовью к сверхточности учудили и неплохо бы тщательнЕе тему вдуть)))))
Зы.Но радует, что лечение по фотографии помогло и действительно с электрикой не КЗ ХЗ где, а чёртова релюшка-ёпнул по ней без фанатизма, накинул клеммы на аккум-тишина, ёпнул еще раз-зажужжал стартер))))Кувалдой КУВАЛДУ заводить как-то уж черезчур, конечно)))))Так что помимо поиска\изготовления прокладки ждёт гемор с реле, эх(((
-
0,5мм, уже сто раз мерили родные прокладки. Можно самому сделать прокладку чуть толще - не критично
Может уж из 1мм заготовки сделать, чтоб не думалось, али это уже перебор?
-
Ставь 0,5 мм и все будет норм. 0,6-0,7 можно. Лишнее тоже не фонтан, возможно будет неполное зацепление жестеренок или бока с работой датчика холла или еще какая фигня, зачем оно тебе ? :dntknw:
-
Яволь, понял, спасибо :yes3:
-
Нзч, наслаждайся )
-
на некоторое время можно использовать реле на 90 ампер VW AUDI
покупается на разборке
цена вопроса 100 рублей
с широкими ножевыми контактами
в силовых контактах сверлится отверстие 6 мм
двумя короткими болтиками прикручиваем силовые наконечники штатной проводки
и будет тебе счастье
-
100раз уже говорилось - сточите (болгаркой/на камне/углошлиф. кругом со шкурками) две промежуточные оси между генерашкой и бендиксом и можете ставить на герметик без прокладок. Ничё никуда задевать не будет.
-
Да, была такая мысля)))Но чот как-то было совестно ипонское двигло "напильником и кувалдой дорабатывать"(с), тем паче с моим-то уровнем знаний-умений)))
Зы.Спасибо за наводку по реле, буду кумекать.
-
Вот как неполезно бывает не изучать тонокости матчасти-купив сегодня новое реле стартера, развальцевал-разобрал старое...Там же идёт соревнование двух пружин, одной из который в нужный подсуживает кнопка запуска и подача тока на катушку))))Так вот, пластмассовый шток, в который должен был упираться ползунок, тот что втягивается в катушку, расплавился и ползунок тупо упёрся в контактные пластины да и там еще почти приварился.
-
А я еще раз сказу что тема столщиной прокладки-лажа.никаким образом не влияющая на пуск мотора.мной лично испробовано: крышка на герметике,крышка на 0.5мм прокладке,крышка на 1мм прокладке- результат один,как было так и есть,никаких изменений.
-
Ну, а у многих проблема есть, уже неоднократно обсуждалось. Значит тебе повезло, или предидущий хозяин сточил, или не на всех годах зажимает, или хз что еще :dntknw:
У человека конкретная проблема: полез к обгонке - стартер не крутит, сгорело реле. Единственное что изменилось - собрал без прокладки. Явно зажаты валы.
Проверить несложно - снял передние трубы, открутил 2 болта стартера, вынул его и палчиком в окошке пробуешь проворачивать шестерню. В одну сторону должна крутится легко.
-
Возможно конечно мне и повезло,ладно не буду флудить
-
Камрады были правы-именно отсутствие прокладки и принесло все проблемы и попадос на бабки.вчера сделал из паронита времянку,поставил китайское реле(тоже ищу замену),завелся при первом нажатии,как будто зиму и не стоял :-) причем я даж в запаре заслонку не закрыл :-D думаю,чёита обороты до 3х не подскочили то??:-D зы.камрады,а с крышкой сцепления нет подобной захери,надеюсь? :-) а то уже не по себе :-)
-
Ну вот, это радует. :moto:
Нет, на сцеплении таких замесов вроде нет.
-
Информация тем кто все таки забыл подложить плоскую шайбу между телом обгонки и ротором и закрутил болты с локтайтом и кернением. Эту шайбу можно впихнуть туда и так без отделения обгонки от ротора... поджимая ролики и стуча по шайбе нежно чем нибудь деревянным она входит туда со свистом.
-
всем привет.в этой вот теме http://vmax-club.ru/forum/index.php?topic=1031.0 (http://vmax-club.ru/forum/index.php?topic=1031.0) были фотки.сейчас уже нет их там,а они оч нужны.у кого-нить есть они,напишите в личку,пожалуйста
-
Напиши что именно надо!мож кто и кинет
-
нужны фотографии процесса снятия обгонки
-
Нуууу ееее))))
Съемник есть?
там все просто как дважды два!
много видео на ютюб)
-
ну если просто,то поковыряюсь
-
Главное болт центральный который держит ее до конца при съеме не откручивай.на пару витков и все услушишь волшебный звук и открутишь и подложи под него чего нибуди чтобы отверстие в нем не зафигачить!
-
(http://s019.radikal.ru/i630/1402/68/592912d152e7.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i016.radikal.ru/1402/45/ec959f595066.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s003.radikal.ru/i204/1402/63/34a01ad7f231.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s006.radikal.ru/i213/1402/b6/b9ef419cd9e5.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s020.radikal.ru/i717/1402/f2/0a8eeb1eebbc.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i016.radikal.ru/1402/36/4a2134d32b74.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i620/1402/9f/899f8b06bb14.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i031.radikal.ru/1402/64/d10501134a86.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s020.radikal.ru/i718/1402/75/365ee0374871.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s006.radikal.ru/i213/1402/1a/f9c5747cee31.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i058.radikal.ru/1402/2e/3ac4a7ef726f.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i062.radikal.ru/1402/aa/7c969c452349.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i023.radikal.ru/1402/8e/72755351646e.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s006.radikal.ru/i214/1402/c3/431428279cb6.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i020.radikal.ru/1402/21/18a0ee8921ad.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s006.radikal.ru/i215/1402/82/ba505066b6b9.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i412/1402/b3/5db80b1c8893.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i412/1402/ea/adc847c25914.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s020.radikal.ru/i714/1402/76/28ede61a4561.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s57.radikal.ru/i157/1402/72/c9a807db3722.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i512/1402/ce/dbe15be52af7.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s006.radikal.ru/i215/1402/f0/1d2a4769b152.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Большое спасибо!
-
Подпишусь. :yes3:
-
Блин а у меня не открывается. (не удается отобразить страницу) :connie_nutzo:
-
Скорость соединеия,видать,низкая.попробуй картинки поотдельности открыть
-
Спасибо. Пробовал . Наверное в компе че-то не то, он половину форума не открывает. Попробую вечером на домашнем.
-
или другим браузером попробуй или почисти кэш и куки.
я когда еще только готовился, очень задолго к ремонту обгонки, каким-то образом сохранил себе эти фотки на компе. так они и остались. выкмнул в произвольном порядке. но по описанию Joss`a впринципе итак все понятно. хотя немешало бы фотки вставить в исходную тему в первом посте конечно...
-
Да в принципе там все понятно,какая фотка к какой ссылке.но про повторное размещение я абсолютно согласен
-
вот еще пару фоток, сварки болтов.
1. откуда-то из глубин форума(http://i59.fastpic.ru/big/2014/0210/b3/3307b6223b1ebc69ad6ad0055eee46b3.jpg)
2. так сделал я. кожух чуть прокрутить, и приварить болты к нему. И кожух сидит и болты контрены
(http://i60.fastpic.ru/thumb/2014/0210/08/_1f7344a1b035c65c96de4a46ea178c08.jpeg) (http://fastpic.ru/view/60/2014/0210/_1f7344a1b035c65c96de4a46ea178c08.jpg.html)
-
Моё Ноу-хау! Пользуйтесь!
-
Дада :good: Это ноу-хаю помню Жан мне ещё разъеснял, а фото крупное это моя обгонка, вот уже 2 сезона и всё в полном ажуре, так что это ноу-хаю очень хорошо работает. :friends:
-
Всем добрый вечер!!!Люди добрые,подскажите советом.Не получается у меня снять статор хоть ты тресни.Всё делал по инструкции.Съёмник мне друзья сделали,толстенный,офигительный))))До этого пробовал тем,который в магазе продаётся,согнул к чертям))))Пока пробовал снять,от лёгких постукиваний у меня отвалились 2 из трёх магнитов...Попал на ротор.Когда узнал цену на новый,прифигел.Так вот и вопрос.Как же его снять?Втроём пробовали не получилось.на шпильках резьбу срывает а он ни с места.На форуме уже очень много прочитал про обгонку,что и как снимать.И руки вроде на месте)))На совкоциклах снимал без проблем,в Максимку первый раз залез.Подскажите что может быть?Перекосило его?Всё по центру выставлял,ровненько,ударял легонько.Как магниты рассыпались,посильней ударял и хоть бы хны.А полез туда именно из-за обгонки))))
-
я снимал тоже долго. из моих наблюдений:
- постукивания не помогают вобще. металл мягкий, вся сила удара идет на деформацию ротора. на том же урале при снятии маховика, ударил молотком и раздается звонкий звук, а тут глухой.
- нужен хороший (хорошего производителя) трехлапый съемник. 200-250мм. я снимал обычным из строймага за 600 руб. естессно его порвал. взял запчасти из другого съемника, получилось собрать из двух один. и довольно мощнее.
- когда стал съемник получше, стали зацепы сползать с ротора. чтоб ноги не съезжились просилось сверху что нибудькруглое вмандить сверху съемника. попалась демпфер-муфта резиновая с мотоцикла урала с кардана. в общем только тогда съемник развил максимальное усилие на что он был способен.
- постукивания не помогают... что делать...? пошел я короче взял ЛОМ, поддел ломом ротор снизу. Лом упер в раму или дугу, мотоцикл на боку лежал. И одно легкое движение руки и раздался заветный бздынь))
Вожно!
Съемник упирается в болт ротора, в нем есть отверстие. не надо плющить отверстие - подкладываем монету.
ротор вынимать вместе с венцом, чтоб не посыпались детали обгонки в картер.
-
Спасибо!!!!Не думал что дойдёт до лома,хотя мыслишка такая была)))Съёмник наверное такой же как и у тебя,был...Лапки съезжали,тоже придумал верхний упор,всё равно он согнулся к чертям.Теперь съёмник внутренний,на винтах,но пока попытки безуспешны.Винт не выкручивал,монетки подкладывал))))Много про неё родимую уже перечитал,думал всё просто будет,ан-нет,не выходит аленький цветочегггггг.Теперь ситуация такая,что на шпильках резьбу срывает.Ищу шпильки калёные,или из хорошей стали,пока ничего не попалось.Будем пробовать)))
-
я снимал сьемником магазинным. но- передтем как снять разобрал сьемник изамерил растояния дырок на плечах, на лапках, подточил лапки расточил дырки, кароче сделал так чтоб при натяге все было ровно. даже при этом сьемник такой говенный что его перекосило. и я натянув его бью по концу оси сьемника в сторону центра так чтоб он какбы выравнялся и в этот момент ротор слетает. надо пробовать по чуть чуть натянул, стукнул.
-
Снимал по этому принципу))))
http://m.youtube.com/watch?v=ePW96hG2Ojw (http://m.youtube.com/watch?v=ePW96hG2Ojw)
-
А чем ты легонько стучал что аж магниты отлители?? молотком?! стучать надо резиновой киянкой!!! причём вся вишки заключается в том что используя съёмник http://www.jonnesway.ru/product/94/?t=1 (http://www.jonnesway.ru/product/94/?t=1) "JONNESWAY" подходящий по размеру, 3х лапыйю (именно этот съёмник точно надёжний и не треснет) во время затягивания надетой на трещётку трубой , обстукивать киянкой по кругу. Я достаточно сильно обстукивал. Именно во время затягивания стучим киянкой и будет бздынь.
"
-
ну, Вихрь, раз на раз не приходится. я снимая первый раз созлости молотком сразмазу дубасил- аж вмятины остались)))) работает, ниче не отвалилось.
-
Спасибо всем за советы!!!!Пробовал съёмником трёхлапым,как в ссылке,согнулся он весь))))Теперь съёмник круглый,под внутренние винты,на винтах сверху резьбу слизало.А пневмоинструмента как на видео у меня к сожалению нет((((Обстукивал небольшой резиновой киянкой как раз,а по центральному болту обычным молотком.Хоть бы что....Магниты рассыпались после второго удара киянкой по ротору.На вид были идеальные,а оказалось что держаться как кусок г......Сегодня вечером зайду в гараж,буду снова пробовать.Потом отпишусь что да как...Шпильки или винты,которые вкручиваются в ротор должны быть калёными?А то от резьбы на обычной шпильке,с рынка,ничего не осталось.
-
если терять уже нечего
греем феном может помочь
только без фанатизма
-
Ни фи га он с места не сдвинулся.Падла.Всё перепробовал.Теперь фен)))))Посмотрим способен ли он на это)))
-
Да емае! Ты хде находишсо?! Съемник именно фирмы джонесвей надо, а не просто 3х лапый! Я 3 доджонесвея порвал. Если в вао могу подъехать со съемником!
-
В начале прошлого сезона столкнулся с такой же проблемой. Купил (как казалось мощный) съемник трехлапый, сломал. Заказал с жапонии под винты (было написано для макса) сначала обошлась резьба на болтах, выточили и закалили новые, лопнул сам съемник, выточили и закалили новый съемник, по образу и подобию жапонского, пообламывались, до этого, выточенные болты. Взял у знакомого кувалдовода его колхозные съемник под болты, которым он со своего эту пакость снял. И что вы думаете... сломали к чертям и его съемник :laugh3:
В процессе всех этих манипуляций тоже разбил магниты на роторе. Пришлось покупать другой, спасибо DB выручил. :friends:
В итоге сняли только при помощи гидравлического трёхлапого съемника взятого с местного горнодобывающего комбината, благо там кореш мастером робит. После божественного звука "БЗДЫНЬ" прыгали от радости как дети :yahoo:
-
ничего, раз сорвеш , потом сам при виде сьемника спрыгивать будет:-) :chiffa:
-
Мне щас ребята болтики выточат,попробуем ещё раз))))Про срыв резьбы,каждый раз думаю...Вихрь,гараж на м. подбельского находится,только работаю я до ночи....Если после пары попыток так ничего и не выйдет,напишу.Спасибо большое!!!!!
-
Да, пиши я тоже по ночам живу. ВДшкой кстати побрызгать можно перед дерганьем, и оставить на 10 минут.
-
ничего, раз сорвеш , потом сам при виде сьемника спрыгивать будет:-) :chiffa:
Да вот хренас-два. В позапрошлом сезоне мы уже снимали ротор (порвало кожух обгонки), но в тот раз я ездил к DB. У него есть мегамогучий съемник при помощи которого весь ремонт длился не больше сорока минут. Если мне память не изменяет фирмы Aist был тот съемник.
Наличие правильного инструмента экономит не только время но и нервы.
-
ничего, раз сорвеш , потом сам при виде сьемника спрыгивать будет:-) :chiffa:
Да вот хренас-два. В позапрошлом сезоне мы уже снимали ротор (порвало кожух обгонки), но в тот раз я ездил к DB. У него есть мегамогучий съемник при помощи которого весь ремонт длился не больше сорока минут. Если мне память не изменяет фирмы Aist был тот съемник.
Наличие правильного инструмента экономит не только время но и нервы.
ну, я это по своему опыту.
-
. Если мне память не изменяет фирмы Aist был тот съемник.
Съемник был фирмы KINGTONY илиJONNESWAY не помню точно, но у меня сейчас весь инструмент этих двух фирм.
-
Я тоже сначала купил говносъемник за 300 рублей и порвал. А потом за 3 или 4 тыщи (точно не помню -давно было) купил съемник FORCE и сразу снял ротор. Если смотреть с 3 метров - они одинаковые. Но китайские поворотники для в-макса тоже с виду похожи на стоковые...
-
Вообщем ничегошеньки у меня не получилось.Я его и нагревать теперь пробовал и остужать и обстукивать с разных сторон и поддевать.Я не думал что на этой детали убью столько времени и сил.Вихрь,как с тобой связаться?Подможешь мне со своим съёмником?Может на выхи,если время есть?И вопрос по съёмнику,они в дюймах же,8 дюймовый нужен?Вчера в нете смотрел,джонесвеевский вроде рубля 4 как раз стоит.После вкладываний в разные дешёвые съёмники,ключи и приблуды,я действительно лучше б его взял.И никогда б подумать не мог,что внутренним съёмником ничего не сделаешь...
-
89ОЗ51ОЗ476
да давайна выходных вечером его дерним, я не сомневаюсь в победе!
-
Мы в Севере,рядом с метро.89166три1856О Сб или вс?Мне что б с работой определиться.
-
Лучше в воскресение ближе скорее всего к вечеру. Созвонимся в субботу вечером тогда.
-
Ок! Спасибо! До субботы!!!
-
В субботу не смогу(((
А вотв воскресенье и я бы подтянулся на это дело со своими железюками))))
Там плюс9 обещают на моте быстро до вас))
-
Милости просим!!!Одна голова хорошо,а три лучше)))Втроём точно снимем остатки генератора...
-
Огромное спасибо Николаю!!!Приехал из Чехова и за 5 минут скинул генератор :yahoo: :yahoo: :yahoo: Как говорится лучше один раз увидеть...Вихрь,спасибо что откликнулся!!!!зря не приехал,много народу к вечеру подтянулось,хорошо посидели))))Будете рядом,заезжайте,буду рад видеть!!! :moto: :moto: :moto:
-
Да как нибудь встретимся еще. Седня занялся своими делами.
-
Огромное спасибо Николаю!!!Приехал из Чехова и за 5 минут скинул генератор :yahoo: :yahoo: :yahoo: Как говорится лучше один раз увидеть...Вихрь,спасибо что откликнулся!!!!зря не приехал,много народу к вечеру подтянулось,хорошо посидели))))Будете рядом,заезжайте,буду рад видеть!!! :moto: :moto: :moto:
рад помочь дядь))))))))))))
-
http://vmax-club.ru/forum/index.php?topic=1031.0 (http://vmax-club.ru/forum/index.php?topic=1031.0) в этой теме все фотки умерли..может у кого есть?да и чертеж съёмника у кого есть?спасибо.
-
http://vmax-club.ru/forum/index.php?topic=1044.105 (http://vmax-club.ru/forum/index.php?topic=1044.105)
на 9 странице в этой теме
-
Пуповед спасибо.!а лапками снимать удобней? на видео мужик с помощью 3 болтов снимает ротор легко..
-
Сегодня снял ротор с помощью советского двулапого съёмника за 3 минуты (никогда больше в магазин за современными говносъёмниками ходить не буду,проще у дедов в гаражах замутить).
Теперь нужен грамотный токарь,который сможет сделать ролики и новый кожух....
Кто что думает,перерезать в роторе резьбу под 10-ку или оставить сток+сварка???
-
Поставить новую обгонку на правильные болты и забыть нафиг про это место лет на 5
-
Мне не нужна новая обгонка,ибо стоит она неоправданно дорого.Меня интересуют болты.Ставить 8-ку или перерезать отверстия в роторе под 10-ку?
-
Найди бу, много кто моторы раскидывает, не надо не чего колхозить
-
Мне не нужна новая обгонка,ибо стоит она неоправданно дорого.
Правильно сними её вообще нафиг и стартер тоже сними, одни проблемы от этих железяк то хрустят, то не крутят, стоят еще дорого. Заводи с толкача, так брутальней, полезней для здоровья и вообще бесплатно.
-
дело не в том что там резьба 8. вставь штатный болт в обгонку, в его место. возьмись за резьбу болтика, и подергай болт во все стороны. Ниче на ум не приходит?
вооот! так что точи болты правильные и прикручивай стоковую обгонку. кожух привари к болтам.
Либо ставь обгонку под кучу болтов, с кучей роликов от другого мотоцикла.
-
дело не в том что там резьба 8. вставь штатный болт в обгонку, в его место. возьмись за резьбу болтика, и подергай болт во все стороны. Ниче на ум не приходит?
вооот! так что точи болты правильные и прикручивай стоковую обгонку. кожух привари к болтам.
Либо ставь обгонку под кучу болтов, с кучей роликов от другого мотоцикла.
Спасибо за единственный дельный совет.
-
Уважаемые кувалдоводы, подскажите в чем может быть дело, по симптомам вычитанным на форуме подозреваю что все-таки обгонка.
История такая:
Выехал из дома на трассу, держал 90-120км/ч, в пути появился посторонний шелест/шум (в шлеме плохо слышно) слева внизу.
Километров через 10 въехал в город и на светофорах на холостых оборотах стал глохнуть, пытаюсь заводить-крутит ооооочень вяло, но заводит.
Еще через пару километров у меня пропадает тяга, мот окончательно заглох прямо на ходу и уже не крутит стартером совсем.
Грешу на севший аккум из-за РР, ставлю новый аккум, ситуация не меняется, мотор не крутит, раздаются лишь щелчки под левой крышкой стартера, а так же греется и щелкает реле стартера которое находится между катушек зажигания.
Посторонних звуков перед поездкой как в первом видео из этой темы: http://vmax-club.ru/forum/index.php?topic=10083.0 (http://vmax-club.ru/forum/index.php?topic=10083.0) не было.
-
Разбери и посмотри, главное стобы не цепь :superstition:
-
Разобрал, откинул маленькие шестеренки от стартера, крутанул стартером - стартер крутится. Полез к обгонке, снялась она без с'емника и Бздыня. Ослабил центральный болт, начал обстукивать и она просто сползла...Обгонке цела и не вредима.
Коленвал не крутится ни влево ни вправо.
Подскажите куда лезть дальше, что открутить, куда посмотреть, снимать ли двигатель?
-
Снимать трубы и поддон, там все наглядно
-
Ставлю на то,что ..а там посиневший шатун,намотанный на колено.
-
Слей масло, погляди на наличие стружки, если есть, то снимай поддон и ищи причину.
-
В поддоне стружка, желтоватого цвета. Есть большой кусок стружки тонкой как бумага, цвет черно-синий, подгорела видимо.
Шатуны 1,2 цилиндра сухие, т.к. мот лежал на боку 2 суток, по цвету похоже синеватые. Шатуны 3,4 цилиндра в масле и вроде живого цвета.
(http://imgdisk.ru/images/2015/06/06/IMG_20150605_1822325901.th.jpg) (http://imgdisk.ru/image/jU9)
(http://imgdisk.ru/images/2015/06/06/IMG_20150605_1823094831.th.jpg) (http://imgdisk.ru/image/jUQ)
(http://imgdisk.ru/images/2015/06/06/IMG_20150605_1823310931.th.jpg) (http://imgdisk.ru/image/jUh)
-
Тебе к Филлипу
-
Мда... Колено и два шатуна на свалку.
-
Мда... Колено и два шатуна на свалку.
Весело...посмотрел цены на эти девайсы, как раз получается цена такого же мотоцикла :cray:
По какой причине это могло произойти? Провернуло вкладыши?
-
Ищи новый движок.
-
Разобрал, откинул маленькие шестеренки от стартера, крутанул стартером - стартер крутится. Полез к обгонке, снялась она без с'емника и Бздыня. Ослабил центральный болт, начал обстукивать и она просто сползла...Обгонке цела и не вредима.
Коленвал не крутится ни влево ни вправо.
Подскажите куда лезть дальше, что открутить, куда посмотреть, снимать ли двигатель?
Да брат это писец :superstition: только дочитал...
-
Ковырял давеча обгонку на своей очередной кувалде. Ротор сдёргивал провереным съёмником, который уже делал сие снятие. Так вот, не повторите моей ошибки:
Кода снимал ротор впервые заместо болта его к колену его крепящего заворачивал колёсный болт, по моему от шахи! Точно от колеса таза, но какого -хз! И в итоге ротор норм снялся(болт, кстати с небольшой шляпкой совсем был, углубился полностью, по сему ротор слетел с колена, а болт остался в колене). А вот давеча я этот болт сраный не нашёл в гараже, и было решено подложить фигурную гайку(такая она, как с шайбой слитая с одной стороны, подходящего диаметра) между центральным болтом съёмника и голым коленом. Снялось то всё нормально, даже проще чем в первый раз на предыдущем моте. Но вот колено тереснуло равно как у покойного дяди Jossа.(ну почти, фото не видать уже по его ссылке, но по памяти моей об той картинке примерно одно и то же).
Короче говоря. Если нет болта в колене колене, которого не жалко(нет, не сток с дырочкой, приоткрученый, а АНОЛОГ, который НЕ ЖАЛКО) - нех*ра делать там со съёмником, не важно правильным или не совсем!!!
Зы: друг технарь разгладел сию трещинку и сказал, что дальше кольцевой проточки, коей заканчивается этот отросток колена и за коей начинается расширение(место посадки ротора впритирку) эта трещинка не пойдёт. Обозвал её умным словом, добавив что делается оная специально, тама силы рассеиваются или типа того. Но честно говоря, проскользнула мысль отпилить этот край с трещиной. Сказал не в коем случае.
-
А что разве за столько лет мозг производителей "афтермаркета" не допер сделать какойнть меготюненх чтоб раз и навсегда решить проблему обгонки на V-Max ???
-
А что разве за столько лет мозг производителей "афтермаркета" не допер сделать какойнть меготюненх чтоб раз и навсегда решить проблему обгонки на V-Max ???
Да вроде как допёрли на правильные болты её сажать у которых диаметр резьбовой части соответствует внутрЕннему диаметру отверстия под болт, и так же со шляпкой болта. Впритирку почти закручиваются. Они так же усиленные, 60нм можно тянуть против 25 в стоке. +красный локтайд. Вроде бы, как пишут комрады, не откручивается больше.
-
А я приварил нафиг,полёт нормальный)))