Ex-USSR Yamaha Vmax Owners Community
Наши кони очень быстры... => Юридические вопросы => Тема начата: охотник от 20 Май 2015, 19:54:49
-
законность. кто что может сказать?
-
сегодня наконец-то была закончена первая часть проекта прицепа к вымаксу ( непосредственно сам прицеп и прицепная система)
на протяжении нескольких месяцев я требушил всех и все что связано с ПДД, но к сожалению вразумительных ответов я так и не получил. Одно знаю точно, в ПДД я не нашел ничего что запрящает тоскать прицеп за мотоциклом, нельзя тоскать только другой мотоцикл.
Может тут кто-то сможет ответить более конкретно?
-
у меня есть прицеп к мотоциклу, покупал еще в Ураловские времена.
Иногда надо было перевозить на участок и обратно, навоз, рассаду, картошку, и тп.
А коляску каждый раз лениво цеплять, вот и обзавелся прицепом.
Менты останавливали, расспрашивали, но в доках четко написано - прицеп к мотоциклу.
Теперь та проблема отпала, и прицеп зря парится в гараже, только место занимает.
Сфоткаю, выставлю на продажу.
А пока видео его вот тут, только с мотоблоком.
http://my.mail.ru/mail/dizel-staryj/video/199/195.html (http://my.mail.ru/mail/dizel-staryj/video/199/195.html)
PS
Про самодельный, думаю что проканает, менты не должны возбухать.
Главное - не нарушать принцип - прицеп с грузом должен весить не более половины веса тягача.
Где-то написаны такие требования, я как-то где-то читал.
-
20.4. Буксировка запрещается:[/size][/color]
- транспортных средств, у которых не действует рулевое управление* (допускается буксировка методом частичной погрузки);
- двух и более транспортных средств;
- транспортных средств с недействующей тормозной системой, если их фактическая масса более половины фактической массы буксирующего транспортного средства. При меньшей фактической массе буксировка таких транспортных средств допускается только на жесткой сцепке или методом частичной погрузки;
- двухколесными мотоциклами без бокового прицепа, а также таких мотоциклов;
- в гололедицу на гибкой сцепке.
-
20.4. Буксировка запрещается:[/size][/color]- транспортных средств, у которых не действует рулевое управление* (допускается буксировка методом частичной погрузки);
- двух и более транспортных средств;
- транспортных средств с недействующей тормозной системой, если их фактическая масса более половины фактической массы буксирующего транспортного средства. При меньшей фактической массе буксировка таких транспортных средств допускается только на жесткой сцепке или методом частичной погрузки;
- двухколесными мотоциклами без бокового прицепа, а также таких мотоциклов;
- в гололедицу на гибкой сцепке.
скорее предпоследний пункт может быть камнем предкновения. А откуда это? Сколько читал ПДД н-где не видел[/list]
-
Недавно сдавал на категорию А))). http://www.xn----8sbka1akndeg.com/pdd/p20 (http://www.xn----8sbka1akndeg.com/pdd/p20)
-
«Дорога»[/size] — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.[/color]
[/size]«Транспортное средство»[/color][/size] — устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем.[/color]
[/size]«Мотоцикл»[/color][/size] — двухколесное механическое транспортное средство с боковым прицепом или без него, рабочий объем двигателя которого (в случае двигателя внутреннего сгорания) превышает 50 куб. см или максимальная конструктивная скорость (при любом двигателе) превышает 50 км/ч. К мотоциклам приравниваются трициклы, а также квадрициклы с мотоциклетной посадкой или рулем мотоциклетного типа, имеющие ненагруженную массу, не превышающую 400 кг (550 кг для транспортных средств, предназначенных для перевозки грузов) без учета массы аккумуляторов (в случае электрических транспортных средств), и максимальную эффективную мощность двигателя, не превышающую 15 кВт.[/color]
[/size]«Прицеп»[/color][/size] — транспортное средство, не оборудованное двигателем и предназначенное для движения в составе с механическим транспортным средством. Термин распространяется также на полуприцепы и прицепы-роспуски.[/color]
-
Т.е. если ваш прицеп является Транспортным средством, то. нельзя по причине п.20.4. А если он таковым не является, то нельзя т.к. Дорога предназначена для движения Транспортных средств
-
Если ваш прицеп не является Прицепом, а только перевозимым грузом в составе вашего ТС, то см. п. 23.4.[/size] [/color]
[/size]Груз, выступающий за габариты транспортного средства спереди или сзади более чем на 1 м, или сбоку более чем на 0,4 м от внешнего края габаритного огня, должен быть обозначен опознавательными знаками «Крупногабаритный груз», а в темное время суток и в условиях недостаточной видимости, кроме того, спереди — фонарем или световозвращателем белого цвета, сзади — фонарем или световозвращателем красного цвета.[/color]
-
Получается если ваш "прицеп" не Прицеп а Груз, то он должен быть в пределах 1 метра. И еще надо убедить гаишника, что это Груз)))). Удачи!
-
Неправильная терминология и понятия, и на этом можно играть с гаишником.
Помните, что люлька или коляска к Днепрам Уралам Явам и Ижам по правилам называется БОКОВОЙ ПРИЦЕП.
К Явам и Ижам можно без проблем цеплять и отцеплять,
А вот к Днепрам и Уралам прописано четко - ЭКСПЛУАТАЦИЯ БЕЗ БОКОВОГО ПРИЦЕПА НЕ ДОПУСКАЕТСЯ.
Далее, прицеп, это вроде и ТРАНСПОРТНОЕ СРЕДСТВО, а вроде и нет.
Ведь страховка на него не нужна, и транспортный налог не надо платить.
И потому понятие БУКСИРОВКА к нему не подходит,
или надо уточнять, что буксировка на жесткой сцепке.
Ведь на гибкой не возможна в принципе.
То есть мы видим много недоработок в ПДД по этому случаю, и их надо использовать при встрече с ГАИшником.
-
Если ПТС на него есть, зачит Прицеп как отдельное транспортное средство (буксировать незя). Если ПТСа нет, то 1)либо в составе конструкции (боковой прицеп), 2)либо как груз. 3)Либо втюхивать гайцу, что это просто хрень на колесах)))
-
Но ПДД лучше знать на всякий случай
-
В ПДД толком ни чего не сказано.
Можно сказать, что это груз, выступающий более метра сзади.
оборудован огнями и светоотражателями.
-
Как раз в ПДД все четко сказано :acute: lico правильные цытаты выложил :Laie_60B:
-
Хочешь сказать, если я поеду с мотоприцепом, меня остановят за нарушение ?
Что предьявят ? Незаконную буксировку мотоприцепа ? А для чего же он тогда продается ?
А может за отсуствие категории Е ? (она у меня есть, на всякий случай)
ПДД несовершенны, и этим надо уметь пользоваться в своих интересах, а не тупо им следовать.
Пункт про мотоприцепы отсуствует вовсе (что не запрещено, то разрешено - тем более мото-прицепы есть в продаже)
Про авто прицепы - разделение - если до 750 кг, то не нужна категория Е.
Просто интересно, чем это мотивировано ?
Думаете, вождение скажем на лендкруизере с прицепом 800 кг будет сложннее,
чем скажем на жигулях-четверке с прицепом в 700 кг ?
ПДД несовершенны ... это всеголишь малая часть для примера ...
PS
Кстати, есть мото (и вело) прицепы с одним колесом.
(http://s002.radikal.ru/i198/1002/86/bbb342f94528.jpg)
-
Вот так это должно быть )))
(http://images.vfl.ru/ii/1432204152/c11ec91b/8800886_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/c11ec91b8800886.html)
P.s. Кстати, в Европе очень много мотиков так катает. У нас я тоже пару раз видел, правда в обоих случаях - GL1800
-
Тоже видел в Европе с прицепами и не только голды.
ПДД РФ :
«Прицеп» — транспортное средство, не оборудованное двигателем и предназначенное для движения в составе с механическим транспортным средством. Термин распространяется также на полуприцепы и прицепы-роспуски.
«Транспортное средство» — устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем.
«Механическое транспортное средство» — транспортное средство, кроме мопеда, приводимое в движение двигателем. Термин распространяется также на любые тракторы и самоходные машины.
Не оговорено отдельно про мотоцикл, следовательно, правила использования мотоприцепа как для автомобилиста.
Кроме того, в подтверждении моих слов что мотоприцеп=автоприцеп выдержка из ПДД:
"2.1. Водитель механического транспортного средства обязан:
2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников полиции передавать им, для проверки:
водительское удостоверение или временное разрешение на право управления транспортным средством соответствующей категории или подкатегории;
(регистрационные документы на данное транспортное средство (кроме мопедов), а при наличии прицепа - и на прицеп (кроме прицепов к мопедам)..."
-
Ну а все же, какой итог? Учитывая что прицеп самодельный и доков на него соотв нет, как разговаривать с полисами, на что давить? Как все это обрисовать чтобы на букве закона образовался гнойник?
-
20.4.Буксировка запрещается: транспортных средств, у которых не действует рулевое управление ** (допускается буксировка методом частичной погрузки);двух и более транспортных средств
- транспортных средств с недействующей тормозной системой **, если их фактическая масса более половины фактической массы буксирующего транспортного средства. При меньшей фактической массе буксировка таких транспортных средств допускается только на жесткой сцепке или методом частичной погрузки;
[/size] двухколесными мотоциклами без бокового прицепа, а также таких мотоциклов;
- [/size]в гололедицу на гибкой сцепке.
- [/size]ПДД РФ
-
Статья 12.21. Нарушение правил перевозки грузов, правил буксировки
1. Нарушение правил перевозки грузов, а равно правил буксировки -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.
Вроде все однозначно...
-
Механические транспортные средства (кроме мопедов) и прицепы должны быть зарегистрированы в Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации или иных органах, определяемых Правительством Российской Федерации
Последствия, как если бы ты управлял незарегистрированным авто
Ст.12.1 КоАП
1. Управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до восьмисот рублей.
Примечание. Под транспортным средством в настоящей статье следует понимать автомототранспортное средство с рабочим объемом двигателя внутреннего сгорания более 50 кубических сантиметров или максимальной мощностью электродвигателя более 4 киловатт и максимальной конструктивной скоростью более 50 километров в час, а также прицепы к нему, подлежащие государственной регистрации, а в других статьях настоящей главы также иные транспортные средства, на управление которыми в соответствии с законодательством Российской Федерации о безопасности дорожного движения предоставляется специальное право.
-
Я все же думаю что самый проблемный момент это ПДД 20.4 Буксировка запрещается:двухколесными мотоциклами без бокового прицепа, а также таких мотоциклов;
Т.е. не сказано что запрещена буксировка мотоциклами других ТС. А сказано что запрещена буксировка мотоциклами (и все). Т.е. вообще ЗАПРЕЩЕНА. Хоть детских колясок, хоть белазов. Тупо запрещена всего подряд. И если гаец знаком с ПДД, то может кинуть предъяву. А если не знаком, то надо втюхивать ему выступающий груз или до 500 рублей
Надо гайцев спросить))) что им лучше втюхивать
-
Ну лучше деньги :Laie_81:
-
не припомню прецендентов на прицепы
обычно менты весьма лояльно смотрят на все эти приколы
куча знакомых таскает прицепы прежде всего трайками
не было ни одного вопроса
знакомый дед таскает макакой енот
не припомню что б даж документы спрашивали
в прочем за рулём всякое бывает
-
http://bikepost.ru/blog/43945/Pritsep-dlja-mototsikla-odinochki.html (http://bikepost.ru/blog/43945/Pritsep-dlja-mototsikla-odinochki.html)
мне сейчас предлагают енот за 10 т р
думаю забрать
денег нет пока и не будет в ближнее время
но прицеп ни куда не денется
кроме как ко мне
вообщем если Петербуржуйцы поучаствуют можно клубный прицеп наморщить
думаю выйдет как с клубным мопедом
мопед есть
мотор есть
механики есть
правда у одного уже год не работает правая рука ( но это всем пох)
а второй постоянно бухой ( это тож всем пох)
и вообще все клубные дела в последнее время свелись к пьянкам в формате мы банда
авторитетно заявляю
вы не банда
вы шайка
алкашей
-
Аминь :grin:
-
Так трайками как раз не запрещенно :blum3:
-
http://vk.com/id28945511?z=photo28945511_360028512%2Fphotos28945511 (http://vk.com/id28945511?z=photo28945511_360028512%2Fphotos28945511)
вот мой хороший знакомый сам построил себе прошлой зимой и даже зарегил, правда как не уточнил номер свой у прицепа, при встрече узнаю поточнее, гоняет с ним везде даж по Москве, мож сцепной механизмЬ заржавел......
-
http://bikepost.ru/blog/43945/Pritsep-dlja-mototsikla-odinochki.html (http://bikepost.ru/blog/43945/Pritsep-dlja-mototsikla-odinochki.html)
Я видел такого "Енота", весьма вместителен, был с пластиковой крышкой, почти квадратный получается, внутри сухо.
-
дык говорю кайфовая вещь
-
Как раз таки мне и сделали прицеп на базе подвески от енота. Ее преимущество в раздельных торсионах, те можно поставить ширину колес от 40см вроде. Мне моставили на 60 внутри. Снаружи получаетя около метра. Сейчас готова вся конструкция не считая кофра который сам уже буду делать.
Кстати на авито енрты были от 4000р. Там я и нашел свою подвеску
-
Юридически грамотно-оформить прицеп...но мы живем в России...а как вышел из сложившейся ситуации, какие камни подводные на пути лежали- обязательно отпиши!..
-
альтернативный взгляд:
есть у нас 2х колесный мотоцикл + одноколесный прицеп = 3х колесное транспортное средство (т.е. трицикл). и в теории в этот прицеп можно человека посадить. собственно я и начал изучать этот вопрос чтобы сделать прицеп с креслом.
я не нашел в пдд информации о расположении колес у трицикла. так что как я понимаю это как минимум повод для отмазки от гайцов.
и да по моей логике: мотоцикл с 2х колесным прицепом = квадроцикл :)
-
В ПДД все определения даны ху из ху...Гайцам бесполезно что-либо доказывать с альтернативной точки зрения...
-
В ПДД все определения даны ху из ху...Гайцам бесполезно что-либо доказывать с альтернативной точки зрения...
полностью согласен!
НО разве запрещено ездить на трициклах? нет! вот пусть докажут что у меня не трицикл. колеса 3, рама одна, руль один, сидений два(или 3), движок один.
при постановке на учет трицикла в ПТСе пишут мотоцикл.
форм фактор трицикла в ПДД не описан.
-
а ты им и не обязан ни чего доказывать -
они если хотят, пусть применяют какой-то пункт нарушения.
А ты смотри сам - соглашаться с тем нарушением или нет.
-
Определение трицикла не в ПДД,а в регламенте по колесным ТС. И вполне себе четкое. И в ПТС пишут-Трицикл. Так что обломИтесь,находчивые вы наши))
-
Короче нужно просто подвесить съоку еще одно колесо( от четырехколесноно детскогт вела) и будет все ном :grin:
-
Определение трицикла не в ПДД,а в регламенте по колесным ТС. И вполне себе четкое. И в ПТС пишут-Трицикл. Так что обломИтесь,находчивые вы наши))
не согласен, я встречал несколько человек и у всех написано мотоцикл(возможно не давно что-то поменяли?!)
что за регламент? где почитать?
-
одиночки, колясочники, квадрики и трайки - это все в мотоциклы входит.
просто как подкатегория.
как в авто - седан, универсал, паркетник.
просто почему-то к мотоциклам бособленное внимание.
У меня был русский квадрик, ижевским движком.
вот жалею теперь что продал.
в доках было написано - мотоцикл - и разрешена езда по дорогам.
(http://content-19.foto.my.mail.ru/mail/dizel-staryj/188/s-1932.jpg)
а вот этот агрегат несколько раз останавливали при перевозке на прицепе.
спрашивали документы.
Говорили что это мини трактор и ни каких доков нет.
(http://content-9.foto.my.mail.ru/mail/dizel-staryj/188/s-1931.jpg)
-
Нате,если терпения хватит))) http://base.garant.ru/12169520/ (http://base.garant.ru/12169520/)
2Дизель. До принятия регламента-да,все были мотоциклы,но с особыми отметками. Теперь нет. И категория и тип-немного разные вещи. И это не седан\универсал. Может быть категория В,а тип-грузовой. Пример-Газель.
А то,что ты на прицепе перевозишь никого не волнует,если оно не криминал.
-
одиночки, колясочники, квадрики и трайки - это все в мотоциклы входит.
просто как подкатегория.
как в авто - седан, универсал, паркетник.
просто почему-то к мотоциклам бособленное внимание.
У меня был русский квадрик, ижевским движком.
вот жалею теперь что продал.
в доках было написано - мотоцикл - и разрешена езда по дорогам.
(http://content-19.foto.my.mail.ru/mail/dizel-staryj/188/s-1932.jpg)
а вот этот агрегат несколько раз останавливали при перевозке на прицепе.
спрашивали документы.
Говорили что это мини трактор и ни каких доков нет.
(http://content-9.foto.my.mail.ru/mail/dizel-staryj/188/s-1931.jpg)
Че-то у меня фотки не показывает:(
-
... А то,что ты на прицепе перевозишь никого не волнует,если оно не криминал.
А как им опознать - криминал или нет ?
только проверив доки, если в прицепе ТС.
-
Что ТС,что картоха. Это просто груз. На частный груз документов иметь не надо. Если есть действительно веские основания считать груз криминальным,разумеется его могут задержать.
-
ты значит ни разу не возил на прицепе моц или квадрик ...
только картоху наверное ...
-
Я возил в прицепе такое,от одного вида чего живые позавидуют мертвым! И это был груз. А груз не пахнет,пока не воняет,даа...
-
Есть "квадрОцыкл" и "квадрИцыкл". не путайте. Разные категории. Первый не должен использоваться на дорогах общего пользования и не нужны права от ГАИ.
-
Есть "квадрОцыкл" и "квадрИцыкл". не путайте. Разные категории. Первый не должен использоваться на дорогах общего пользования и не нужны права от ГАИ.
Ага,и еще квадрАциклы! :rofl: :rofl: Ерундой не болтай. Все зависит от того,как он сертифицирован,а не от буквы.
-
:moto: (https://pp.vk.me/c628020/v628020847/304d/qFwFfQIa-Ho.jpg)
-
:moto: (https://pp.vk.me/c628020/v628020847/304d/qFwFfQIa-Ho.jpg)
Трицикл! :)
-
Не трицикл это вот)))
(https://pp.vk.me/c628020/v628020847/3054/xDZhGosykwU.jpg)
-
Неее ... Это уже четырецикл.
-
Видел такой :rofl: номер не было :moto:
(http://s04.radikal.ru/i177/1505/9c/db56f98a24eb.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Я в Волгограде видел как к мотоциклу бочонок пива прицеплен был на колесах - наверное, тоже регистрировали как прицеп с пивом:) По-моему 96 регион..
-
Есть "квадрОцыкл" и "квадрИцыкл". не путайте. Разные категории. Первый не должен использоваться на дорогах общего пользования и не нужны права от ГАИ.
Ага,и еще квадрАциклы! :rofl: :rofl: Ерундой не болтай. Все зависит от того,как он сертифицирован,а не от буквы.
Извини, нет времени ликбезом заниматься.
-
Я как то видел голду трайк с причепом о 2х колесах, причем на номерах. Это тогда как получается?
-
(http://content-18.foto.my.mail.ru/mail/dizel-staryj/1556/s-1944.jpg)
при случае спрошу у гаишника, можно ли мне моцем таскать прицепчик ...
-
Берендей (Голдовод) пишет :
Этот треллер родной голдвинговский приобретен лет пять назад в сша.
я приобрел к нему прицепное устройство для голды.
установил его на мотик сделал разводку электрики и вообщем все.
Поставил треллер на учет. получил гос. номер.
правда мне его не зарегистрировали как мото прицеп,
так как у нас в базе ГИБДД нет понятия мотоприцеп!!!!!
по этому его мне зарегистрировали как авто прицеп и дали обычный автомобильный номерной знак,
который я бросил в карман в треллере и больше его никогда не доставал.
я потом задавался вопросом на хрена вообще я его зарегистрировал?
если сколько времени езжу и никто меня про номер на треллере не спросил.
Зато могу тешить себя мыслью, что я являюсь единственным в Москве
обладателем такого зарегистрированного треллера .
Могу еще сказать , что по езде, то я его сзади практически не чувствую,
он очень с балансированный едет как единое целое с мотом.
Его не кидает не заносит. Просто во время движения надо не забыть что он сзади есть!!!!!
Ето надо учитывать при обгонах.
А во время движения по пробкам в между рядье там где пройдет голда там и сзади прицеп пройдет.
Вот как то так
.
(http://goldwing.su/media/kunena/attachments/2229/IMG_20140926_171237.jpg)
-
В междурядье с прицепом такой компановки :laugh3: тут с кофрами всех цепляешь :secret:
Мало того что мот не все видят, так с прицепом там вообще делать нечего, точно хвост прищемят.
-
да, я тож думаю, что он немного не понял междурядья.
По ширине, если есть промежуток, может и пролезет.
А если сманеврировать, то точно фостом зацепит )))