Автор Тема: Опять она... чертова зарядка.  (Прочитано 44666 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Slavec

  • Titan Butt
  • *****
  • Сообщений: 2970
  • Модель: продал мля...
  • Расположение: Кемерово
Re: Опять она... чертова зарядка.
« Ответ #75 : 23 Ноябрь 2010, 10:17:20 »
все это может оказаться глюками цешки, мерить нужно стрелочной цешкой или допотопным вольтметром, только их показания можно взять за основу. Показания цифровых приборов могут сильно "прыгать" проверенно уже неоднократно.
совершенно верно и про это уже несколько раз писали..... а уж померять с обмоток генератора цифровой цешкой ваще пока ниразу не получилось...   

Оффлайн kasheibessmerth

  • Дальнобойщик
  • ***
  • Сообщений: 179
Re: Опять она... чертова зарядка.
« Ответ #76 : 23 Ноябрь 2010, 11:13:31 »
Цитировать
а уж померять с обмоток генератора цифровой цешкой ваще пока ниразу не получилось...
Ога!Осциллограф вам в помощь! :chiffa:Если уж хотите аптечной точности!

Оффлайн Slavec

  • Titan Butt
  • *****
  • Сообщений: 2970
  • Модель: продал мля...
  • Расположение: Кемерово
Re: Опять она... чертова зарядка.
« Ответ #77 : 23 Ноябрь 2010, 12:48:46 »
Цитировать
а уж померять с обмоток генератора цифровой цешкой ваще пока ниразу не получилось...
Ога!Осциллограф вам в помощь! :chiffa:Если уж хотите аптечной точности!
комрад, с выхода РР постоянки быть не может в принципе, от того и таращит цифровые цешки, переменку с выхода генадия они тоже не меряют ибо частота всё время плавает..... стрелочные цешки нужны вовсе не для точности, а потому как цифровые (во всяком случае не дорогие) ничерта померять не могут, ибо мереют напругу в конкретный момент времени, и нифига не усредняют значение......
кстати, точно померять напругу посредством осцила какраз посложнее будет...

Оффлайн kasheibessmerth

  • Дальнобойщик
  • ***
  • Сообщений: 179
Re: Опять она... чертова зарядка.
« Ответ #78 : 23 Ноябрь 2010, 20:40:59 »
Давай не будем путать людей,мерять напряжение
Цитировать
померять с обмоток генератора цифровой цешкой
или
Цитировать
с выхода РР постоянки быть не может в принципе,
-совершенно разные вещи!Потому и порекомендовал осцилл-в диагностических целях!А
Цитировать
цифровые (во всяком случае не дорогие) ничерта померять не могут
в большинстве случаев таращит из-за сильных помех от катушек зажигания!Всякие "сторублевые"китайцы уже показывают черте что просто при приближении к работающему мотику,оттого иногда и возникают у людей необоснованные сомнения по поводу отсутсвия зарядки,как грится-не нравится диагноз-сходи к другому доктору!

Оффлайн Slavec

  • Titan Butt
  • *****
  • Сообщений: 2970
  • Модель: продал мля...
  • Расположение: Кемерово
Re: Опять она... чертова зарядка.
« Ответ #79 : 24 Ноябрь 2010, 05:37:52 »
Давай не будем путать людей,мерять напряжение
Цитировать
померять с обмоток генератора цифровой цешкой
или
Цитировать
с выхода РР постоянки быть не может в принципе,
-совершенно разные вещи!Потому и порекомендовал осцилл-в диагностических целях!А
Цитировать
цифровые (во всяком случае не дорогие) ничерта померять не могут
в большинстве случаев таращит из-за сильных помех от катушек зажигания!Всякие "сторублевые"китайцы уже показывают черте что просто при приближении к работающему мотику,оттого иногда и возникают у людей необоснованные сомнения по поводу отсутсвия зарядки,как грится-не нравится диагноз-сходи к другому доктору!
в общем
если задача найти косяк и не впасть в заблуждение - меряйте стрелкой.
если желание поискать-попридумывать-пофантозировать от чего бы могло бы таращить китайскую-не китайскую, дешёвую-недешёвую цешку - то тему отдельную стоит создать

LORDARION

  • Гость
Re: Опять она... чертова зарядка.
« Ответ #80 : 14 Январь 2011, 12:43:40 »
берем показания с мануала на мотик пиковое напряжение на аккуме( типа 5000 оборотов 14.8 вольт) и меряем на аккуме напряжение.

у меня цифровой тестер не за 100 рублей но и не дорогой. меряет все подряд. у меня на моте с реле выходит чистейшее постоянное напряжение, ни о каких переменках речи не должно быть, ибо в реле стоит мост диодный в паре с кондерами иль стабилитронами иль еще с каким нить "хитрым" подвохом.


ЗЫ напоминает как чувак стрелочным тестером решил ток потребления всего мотика померять...

Оффлайн Slavec

  • Titan Butt
  • *****
  • Сообщений: 2970
  • Модель: продал мля...
  • Расположение: Кемерово
Re: Опять она... чертова зарядка.
« Ответ #81 : 14 Январь 2011, 13:01:48 »
у меня цифровой тестер не за 100 рублей но и не дорогой. меряет все подряд. у меня на моте с реле выходит чистейшее постоянное напряжение, ни о каких переменках речи не должно быть, ибо в реле стоит мост диодный в паре с кондерами иль стабилитронами иль еще с каким нить "хитрым" подвохом.
комрад, схему РР максового знаю в совершенстве, никакой постоянки там в принципе быть не может, тоесть полярность конешн не меняется но и линейную напругу РР не выдаёт. Идёт ацкая пила или незнаю как её назвать, ибо нечему там её сглаживать после трёхфазного выпрямителя....  единственное что приводит эту напругу в божеский вид - это аккум по средством своего сопротивления (или тока зарядки, кому как нравицо) и ёмкости, тоесть прикидываясь эдаким конденсатором.... именно поэтому при скидывании клем всё глючит и велик шанс спалить мозги... кондёров никаких в РР нету, во всяк случае на максе - точно. Напруга с альтернатора (не генератор у нас) типа "стабилизируется" посредством шунтирования (замыкания на массу) обмоток када напряжение на выходе РР (баластированнного аккумом) поднимается выше допустимого предела..... и вот када приключается некий косяк с аккумом (возможно савсем не заметный) или клемами или проводкой от РР до него  - то цифровая цешка может глюковать безбожно.... даже незнаю как путём обяснить, просто за короткий период времени напруга может меняцо, но средняя за более длительное - будет какраз в пределах нормы....  вот именно потому как стрелочная меряет за более длительный промежуток и типа "усредняет" из-за инертности - ею пользоваться удобнее..
...это не теоретические выкладки а опыт разборок с электрикой на не одном моце....  если интересно - могу сказать модели цещек (цифровых) на которых сия глюки наблюдал (всего двумя пробовал)
« Последнее редактирование: 14 Январь 2011, 13:08:06 от Slavec »

LORDARION

  • Гость
Re: Опять она... чертова зарядка.
« Ответ #82 : 14 Январь 2011, 13:10:50 »
прошлый век - на аккум все завязывать :) я понял как на максе работат рр :))) жесть :))))

по поводу тестеров - так пишут же в характеристиках - периоды обновления показаний... у меня 2 мс но еще и есть кнопочка показать среднее значение :))) и мин и макс :))) удобна!

таких реле как на максе я еще не видел :)))) прикол - а что мешает поставить какой нить стабилизатор на том же стабилитроне собрать схему ...

Оффлайн Slavec

  • Titan Butt
  • *****
  • Сообщений: 2970
  • Модель: продал мля...
  • Расположение: Кемерово
Re: Опять она... чертова зарядка.
« Ответ #83 : 14 Январь 2011, 13:15:11 »
прикол - а что мешает поставить какой нить стабилизатор на том же стабилитроне собрать схему ...
...тёрли уже где-то, ктото даже импульсное РР грозился своять.....   дороже несколько выйдет, да и ваще, чё вы хотите, када моц то проектировался??...   теоретически (!!) при импульсном РР даже мощность генадия вырасти должна.... точнее получаемая на выходе РР, но там беда в том что дюже ацкая схема нужна и не хилая элементная база...  ибо с выхода генадия и частота и напруга меняецо в очень широких приделах.....

LORDARION

  • Гость
Re: Опять она... чертова зарядка.
« Ответ #84 : 14 Январь 2011, 13:20:46 »
ну как минимум 4 пика ставить и то не факт что этого хватит :))))

тут геморой в том что будет ток протекать огромный - схему еще охлаждать прийдется...

Оффлайн Кабан

  • Iron Butt
  • ****
  • Сообщений: 414
  • Модель: vmx-1200 vmx-1500 suzuki b-king Triumph Rocket3
  • Расположение: Московская область г.Фрязино
  • Реальное имя: Виталий
Re: Опять она... чертова зарядка.
« Ответ #85 : 17 Апрель 2011, 01:07:37 »
прочитал всю тему ни фига ничего не понял :blush2:
на холостых 13,2 на оборотах 12,9
чего паять ? где искать то что паять?

Оффлайн Кабан

  • Iron Butt
  • ****
  • Сообщений: 414
  • Модель: vmx-1200 vmx-1500 suzuki b-king Triumph Rocket3
  • Расположение: Московская область г.Фрязино
  • Реальное имя: Виталий
Re: Опять она... чертова зарядка.
« Ответ #86 : 17 Апрель 2011, 01:17:26 »
А что такое "краб"  и где он находится?
картинок не нашел 

Оффлайн Кабан

  • Iron Butt
  • ****
  • Сообщений: 414
  • Модель: vmx-1200 vmx-1500 suzuki b-king Triumph Rocket3
  • Расположение: Московская область г.Фрязино
  • Реальное имя: Виталий
Re: Опять она... чертова зарядка.
« Ответ #87 : 17 Апрель 2011, 01:21:17 »
попытка даже генератор найти не особо удалась :help:

Оффлайн Жан

  • Titan Butt
  • *****
  • Сообщений: 1051
  • Модель: 1995г
  • Расположение: г.Барнаул
Re: Опять она... чертова зарядка.
« Ответ #88 : 17 Апрель 2011, 09:45:26 »
Краб-это соединение проводов, в районе катушек-аккума. Где-то на форуме про это есть, и да-же с фотками. Я пропаивал краба, реально помогло! Геннадий под левой крышкой двигателя.  http://vmax-club.ru/forum/index.php?topic=3351.msg49388#msg49388

Оффлайн Кабан

  • Iron Butt
  • ****
  • Сообщений: 414
  • Модель: vmx-1200 vmx-1500 suzuki b-king Triumph Rocket3
  • Расположение: Московская область г.Фрязино
  • Реальное имя: Виталий
Re: Опять она... чертова зарядка.
« Ответ #89 : 17 Апрель 2011, 20:28:26 »
сегодня протянул и вычистил все контакты выше 13,8 не поднимает а с рр выдает 14,2где потеря так и не нашел :dntknw: