Ex-USSR Yamaha Vmax Owners Community

Наши кони очень быстры... => Общалка => Тема начата: Sanches от 28 Сентябрь 2009, 22:16:30

Название: кто нибудь пробовал присадки в топливо?
Отправлено: Sanches от 28 Сентябрь 2009, 22:16:30
Привет комрады! Хочу спросить кто нибудь химичил с топливом? Моц по утрам стал плохо заводиться, может влажность большая, может температура низкая? Стоит на открытой стоянке, может куда вода заливается? Может существуют какие присадки в топливо на осенний сезон?
Название: Re: кто нибудь пробовал присадки в топливо?
Отправлено: Che от 28 Сентябрь 2009, 23:41:21
Может просто бензин говно стал.
Я вот весь сезон в одном и том же месте заправлялся - ТНК недалеко от дома. Так вот моц стал плохо заводиться и тяга пропала. Сейчас стал на лукойле заправляться и офигел от динамики.
Т.е. резко испортился бензин там. Хотя как выяснилось и раньше не ахти был.
Название: Re: кто нибудь пробовал присадки в топливо?
Отправлено: Крокодил от 29 Сентябрь 2009, 01:25:22
по долгу службы перепробовал почти все присадки на российском рынке
пробовал на машинах блаженных чайников при их активном финансовом участии
было очень интересно
практика показала что толку почти никакого
пятиминутные промывки для масла придуманы чтобы моторы чаще перебирать
топливная помывка работает одной единственной фирмы
 бельгийской WYNN'S да и то не всегда
на дизелях работает сто процентов а на бензинках в половине случаев
Название: Re: кто нибудь пробовал присадки в топливо?
Отправлено: Константин от 29 Сентябрь 2009, 01:34:21
Винсовская промывка хороша! Пользуюсь только ей и очень вам советую,свой движок после 80-ти тыщь половинил как раз после промывки (использовал перед каждой заменой масла) чистота и порядок,просто красота  в нутри.
Название: Re: кто нибудь пробовал присадки в топливо?
Отправлено: Крокодил от 29 Сентябрь 2009, 01:41:00
чуть не забыл покупать эту чудо промывку только в литровой банке для профессиональной промывки инжекторов
далее топливный шланг от насоса кувалды погружаем в банку с промывкой  и на этой жиже заводим мотоцикл даём поработать минут 20
такая технология поможет стопудово и поршни и клапана почистит
всё остальное для любительского применения  даром брошенные деньги
после этого правда невуёво было бы масло поменять
потому как хрен его знает что за ядрёную гадость они в эту промывку льют
Название: Re: кто нибудь пробовал присадки в топливо?
Отправлено: Slavec от 29 Сентябрь 2009, 04:43:39
Винсовская промывка хороша! Пользуюсь только ей и очень вам советую,свой движок после 80-ти тыщь половинил как раз после промывки (использовал перед каждой заменой масла) чистота и порядок,просто красота  в нутри.
+1 винсовскую пользовали и как раз не для инжекторных а для карбюраторных (для инжекторных дюже злая, очковали чёта) после применения (там сколько то грам на сколько то литров, проехали типа километров 300 с нею чтоли) открывали впускной тракт...  кстати до применения - тоже открывали....  разница разительная, клапана кстати тоже здорово отмывает.... Alexboost это у себя делал....  до сих пор жалеем что фот не сделали дабы особо неверущим показывать....
.....но вернёмся к утреннемк запуску макса.....   мне думаецо что за ночь отсыревает высоковольтная часть???  типа трещенок в катушках нет???  высоковольники древние???  колпаки???
Название: Re: кто нибудь пробовал присадки в топливо?
Отправлено: PORT WINE от 29 Сентябрь 2009, 07:45:42
Стабилизаторами топлива давно уже многие в мире пользуются из-за активного внедрения химического прогресса, в целях удешевления топлива. Я уже больше 6-ти лет пользуюсь стабилизатором топлива от Кастрол-ТВЕ(набери в поиске, почитай о нём). Разлагает воду(конденсат), улучшает испаряемость, слегка чистит топливную. В авто очень заметно-меняется выхлоп, улучшается приёмистость, уменьшается расход(замерял от полного бака до полного), в мороз заводится изумительно. К сожалению, из-за подорожания, в мот сейчас лью редко. Но когда заливаю-просто песня!
 Попробовал долговременный очиститель инжектора от LIQUI MOLI. Уверен, что штучка хорошая. Чистит только топливную, клапана и сёдла. Но это делает и ТВЕ.
 И дозировка у обоих "человеческая"- 10 мл на 10 литров.
Название: Re: кто нибудь пробовал присадки в топливо?
Отправлено: Sanches от 29 Сентябрь 2009, 09:42:06
Винсовская промывка хороша! Пользуюсь только ей и очень вам советую,свой движок после 80-ти тыщь половинил как раз после промывки (использовал перед каждой заменой масла) чистота и порядок,просто красота  в нутри.
+1 винсовскую пользовали и как раз не для инжекторных а для карбюраторных (для инжекторных дюже злая, очковали чёта) после применения (там сколько то грам на сколько то литров, проехали типа километров 300 с нею чтоли) открывали впускной тракт...  кстати до применения - тоже открывали....  разница разительная, клапана кстати тоже здорово отмывает.... Alexboost это у себя делал....  до сих пор жалеем что фот не сделали дабы особо неверущим показывать....
.....но вернёмся к утреннемк запуску макса.....   мне думаецо что за ночь отсыревает высоковольтная часть???  типа трещенок в катушках нет???  высоковольники древние???  колпаки???
   Неделю назад поменял высоковольтники и колпаки, когда прогреется работает ровно. Вот только катушки пока пристально не разглядывал, а какая в катушках может быть засада?
Название: Re: кто нибудь пробовал присадки в топливо?
Отправлено: Slavec от 29 Сентябрь 2009, 10:10:50
гацкие трещенки на их корпусе могут быть....  влага туды попадает и начинаецо свистопляска.....  в этом году с Алексбустом имели тантрический секс на эту тему в крайне изощерённой форме....  какбэ не первый раз с косяками электрики сталкивался, но тут был особый случай....
....хотя - это уже другая тема.
Название: Re: кто нибудь пробовал присадки в топливо?
Отправлено: Lotex от 29 Сентябрь 2009, 11:08:39
у меня картина с плохим заводом по утрам пропала после подробной промывки карба.....теперь ему пофигу хоть 0 хоть -5.... с пол пина!
Название: Re: кто нибудь пробовал присадки в топливо?
Отправлено: Druc от 30 Сентябрь 2009, 02:22:07
Лью вот ликви моли, очистка клапанов и плюс очистка, консервация, экономит, чистит и т. д. Тож от ликви моли. После первого - некоторое время идет черный дым из выхлопой  -  следовательно чистит, но выпускные не откручивал. А второе как то так: не знаю как чистит но работает двигатель лучше, жрет меньше. Ещё все хотел мотюлевские присадки попробовать.
Название: Re: кто нибудь пробовал присадки в топливо?
Отправлено: Sanches от 30 Сентябрь 2009, 13:05:23
Может просто бензин говно стал.
Я вот весь сезон в одном и том же месте заправлялся - ТНК недалеко от дома. Так вот моц стал плохо заводиться и тяга пропала. Сейчас стал на лукойле заправляться и офигел от динамики.
Т.е. резко испортился бензин там. Хотя как выяснилось и раньше не ахти был.
Я тоже всегда стараюсь на Лукойле заправляться. Тут Слава подсказал проверить катушки высоковольтные, знакомый электронщик советует обработать силиконовым компаундом(заполняет микротрещины и создает диэлектрическую защиту) буду пробовать.
Название: Re: кто нибудь пробовал присадки в топливо?
Отправлено: ЯщеR от 09 Март 2011, 14:36:43
чуть не забыл покупать эту чудо промывку только в литровой банке для профессиональной промывки инжекторов
далее топливный шланг от насоса кувалды погружаем в банку с промывкой  и на этой жиже заводим мотоцикл даём поработать минут 20
такая технология поможет стопудово и поршни и клапана почистит
всё остальное для любительского применения  даром брошенные деньги
после этого правда невуёво было бы масло поменять
потому как хрен его знает что за ядрёную гадость они в эту промывку льют

Снова подниму о чистке карбов, потому как хочу попробовать без полной разборки все таки добиться какого-то результата.
Имею вопрос к докладчику - правильно ли я понял, что жижа должна проходить через бензонасос и фильтр, или это, наоборот, недопустимо? Если недопустимо - как правильно ее загнать в магистраль?

И сразу второе - а вот такая лавровская жижа кому нить знакома, никто не пробовал ее?
http://lavr.ru/ru/product/fuel_system/ln2001.html (http://lavr.ru/ru/product/fuel_system/ln2001.html)
Название: Re: кто нибудь пробовал присадки в топливо?
Отправлено: Крокодил от 10 Март 2011, 01:13:02
всё верно
банку с промывкой используют вместо топливного бака
т е на входной штуцер фильтра одевается шланг
шланг погружаем в банку и заводим мотоцикл
Название: Re: кто нибудь пробовал присадки в топливо?
Отправлено: PORT WINE от 10 Март 2011, 06:36:07
На профессиональных промывках не зря красными буквами написано, что только на спецстендах. Жаль, что последствия не пишут сразу, если просто, без стенда. Опыт был, может не из этой "серии", но:
купил я ЛиквиМолли присадку для очистки инжектора, влил как написано в инструкции. А Денис D_baks зауячил двойную порцию, чистить, так чистить! И понеслись. До того с уровнем масла было всё нормально. Катанули мы км 500, и у Дениса начала загораться лампа давления. Тормознули, а литра 1,5 масла как небывало у него(у меня норма). До дома ещё км 60, но в 300-х метрах АЗС. Ливанул он автомобильного, а шо робЫть?, и добрели до дома. Пришлось ему потом менять масло, фильтр, а потом ещё и резинки от карбов к цилиндрам и ещё какие-то уяции. Вот такая эта падлюка агрессивная оказалась, и раскоксовала до всерачки, и резинки покушала. У кого-то там написано:"Тут надо технически"-правильно написано, однако. Сгоряча навредить можно. :grin:
Название: Re: кто нибудь пробовал присадки в топливо?
Отправлено: ЯщеR от 10 Март 2011, 11:00:31
всё верно
банку с промывкой используют вместо топливного бака
т е на входной штуцер фильтра одевается шланг
шланг погружаем в банку и заводим мотоцикл

Спасибо, попробую, наверное.

На профессиональных промывках не зря красными буквами написано, что только на спецстендах. Жаль, что последствия не пишут сразу, если просто, без стенда. Опыт был, может не из этой "серии"

 Все верно говоришь, дядь Саш, просто Крокодил в авторитете у нас, потому рискну.
 
Название: Re: кто нибудь пробовал присадки в топливо?
Отправлено: horro от 10 Март 2011, 12:17:43
 :dirol: :superstition: страшно же как-то ...

а если денатурат какой-нить или авиационное топливо  пустить по шлангу ?   как ппп-и-ииии---...анет... :)

никогда не пользовал присадки и промывки... самое лучше снять карбы и помыть бензином/растворителем и продуть воздухом.

а для чистки клапанов поршней и колец (залипание)  когда-то давно пробовал на жигулях жидкость ЛАВР ,
она со шприцом в комплекте, на горячий двигатель выкручиваешь свечи, заливаешь в каждую дырку сколько-то
и закручиваешь свечи обратно чтобы паровая баня образовалась (не заводить соответственно).    1-2 часа постояло, в холостую провернул двигатель несколько раз чтобы остатки жидкости пролились вниз,  слил масло поменял,  заводим - куча шняги в выхлопе. потом все чисто становится. 

вот не знаю попробовать на моте ее или нет...
Название: Re: кто нибудь пробовал присадки в топливо?
Отправлено: ЯщеR от 10 Март 2011, 12:48:55
Лавр для раскоксовки мотообщество регулярно пользует, собираюсь и ее заюзать тоже
Есть подозрение на залегание
Название: Re: кто нибудь пробовал присадки в топливо?
Отправлено: Крокодил от 11 Март 2011, 13:43:30
Ящер не боись усё проверено
профессиональный стенд отлчается только тем что в нем есть расходный бак для промывки
и свой топливный насос
промывку бери для профессионального использования  для перестраховки карбюраторную
за одно топливный насос помоешь
Название: Re: кто нибудь пробовал присадки в топливо?
Отправлено: ЯщеR от 11 Март 2011, 14:09:44
Ящер не боись усё проверено
профессиональный стенд отлчается только тем что в нем есть расходный бак для промывки
и свой топливный насос
промывку бери для профессионального использования  для перестраховки карбюраторную
за одно топливный насос помоешь

Тогда помою карбюраторным, что бы выгнать гогно из насоса, а потом, если останутся сомнения - при случае повторю инжекторным (в инструкции к нему, кстати, написано, что он для инжекторных и карбюраторных систем). Предварительно промытый насос уменьшит риск возникновения проблем. Спасибо.
Название: Re: кто нибудь пробовал присадки в топливо?
Отправлено: horro от 11 Март 2011, 14:36:44
Ящер не забудь потом отписаться о результатах , интересно же.
Название: Re: кто нибудь пробовал присадки в топливо?
Отправлено: Бака от 11 Март 2011, 17:06:30
Пробовал, гадость редкая. Пиво лучше
Название: Re: кто нибудь пробовал присадки в топливо?
Отправлено: horro от 11 Март 2011, 18:44:25
Пробовал, гадость редкая. Пиво лучше

ну кто чем систему промывает  :acute:
Название: Re: кто нибудь пробовал присадки в топливо?
Отправлено: ЯщеR от 28 Март 2011, 17:32:43
Итак, с 11 марта малыш тукан, сиречь я, до вчерашнего дня в фоновом режиме искал обозначенную промывку Carburettor Cleaner от винса.
Докладываю - найти не смог, и последней каплей стал южный порт, где не в одном месте меня заверили что я ищу понапрасну - никто такое не закупает потому, что никто не пользуется этим. В интернете такая хня имеется, вживую - нет.
С горя купил так же обозначенную инжекторную промывку, и стал ковырять инфу, потому что сделать что-то просто так малыш тукан не в состоянии, а обязательно должен сперва взорвать мозг себе и окуржающим. Инфа нашлась следующая:

1. К сожалению потерял ссылку, где говорилось о том, что каждая промывка винсом через бензонасос снижает ресурс этого самого бензонасоса процентов на 25 - из за крайне высокой агрессивности жидкости к меди - что есть нехорошо. Насосы же на промывочных стендах сделаны якобы из тефлона (обмотки из тефлона? гм) который более устойчив.
Да, вот тут говорится примерно то же самое, только покороче
http://otvety.google.ru/otvety/thread?tid=75485d637634ff48 (http://otvety.google.ru/otvety/thread?tid=75485d637634ff48)

2. Вот здесь
http://www.400ccm.ru/forums/lofiversion/index.php/t58336.html (http://www.400ccm.ru/forums/lofiversion/index.php/t58336.html)
мы видим опыт людей. которые, по видимому, гоняют винс через насосы мотоциклов и при этом они (насосы) прекрасно себя чувствуют. То же самое говорит и опыт уважаемого Крокодила. Все вроде бы здорово, но смущает пункт 1, т е последствия, которые могут сказаться не сразу.
3. Вот тут
http://wwwboards.auto.ru/bmw/1192927.html (http://wwwboards.auto.ru/bmw/1192927.html)
имеется опыт товарища, чистившего инжектор используя насос от отопителя жигулей. У него немного другая ситуация - ему нужно нагнать давление в 3 (кажется) бара, и к тому же у него насос погружной, у нас все проще.

Итак, напрашивается следующее решение для перестраховщиков типа меня - купить тазовский (газовский, любой другой подешевле) отопительный насос, прицепить к нему трубки, жигулевый же фильтр, снять колодку питания с родного насоса, ну и дальше понятно. Получим типа промывочный стенд, мыть можно себе и другим, пока не наипнеццо ~700 рублевая деталь.

Какие будут мнения, коллеги?
Название: Re: кто нибудь пробовал присадки в топливо?
Отправлено: Sanches от 28 Март 2011, 17:57:35
Дим, я недавно отмачивал заслонки от v-boosta , винс инжекторный отмыл неплохо, но захотелось лучше :good: На ночь забросил в Лавр и все остальное отмокло (правда воняет он хуже), но я это делал путем замачивания резинки промежуточные к коллекторам тоже отмылись и маленько помягчали . Вот как то так.
Название: Re: кто нибудь пробовал присадки в топливо?
Отправлено: ЯщеR от 28 Март 2011, 18:09:51
Дим, я недавно отмачивал заслонки от v-boosta , винс инжекторный отмыл неплохо, но захотелось лучше :good: На ночь забросил в Лавр и все остальное отмокло (правда воняет он хуже), но я это делал путем замачивания резинки промежуточные к коллекторам тоже отмылись и маленько помягчали . Вот как то так.

То есть клонишь к тому, что у лавра эффект круче, нежели у винса. Может быть, может быть. Но я первопроходцем быть не люблю :) Подожду когда кто-то из коллег запустит мотор на этой ацкой смеси.
Название: Re: кто нибудь пробовал присадки в топливо?
Отправлено: Sanches от 28 Март 2011, 18:15:30
Не знаю, может быть последовательность применения повлияла :pardon: то что винс размягчил - Лавр окончательно отмыл.  P.S. резинки лежали целые сутки - и ничего, не распухли :good:                             
Название: Re: кто нибудь пробовал присадки в топливо?
Отправлено: Фдуч от 28 Март 2011, 21:57:05
делал так-на полный бак пол бутылки винса для инжекторов (150г из 300г) из расчета что бак авто 45-70л. спалил всю горючку в один день чтобы ничо там не кисло и залил сразу свеженького. полёт нормальный ))
Название: Re: кто нибудь пробовал присадки в топливо?
Отправлено: Slavec от 29 Март 2011, 05:42:47
То есть клонишь к тому, что у лавра эффект круче, нежели у винса. Может быть, может быть. Но я первопроходцем быть не люблю :) Подожду когда кто-то из коллег запустит мотор на этой ацкой смеси.

чёт я слабо понимаю в чём беда....  лавр карбовый (который в горючку добавляется) давно и с успехом пользуют (и я в том числе), вон, Алексбуст ещё и фоты впускного тракта после обработки выкладывал....  я бы какраз с инжекторным поаккуратнее был....   если карб в глушняк забит - то надо разобрать и почистить, а в дальнейшем для профилактики всего - лить карбовый раз в сезон...
Название: Re: кто нибудь пробовал присадки в топливо?
Отправлено: ЯщеR от 29 Март 2011, 09:40:21
делал так-на полный бак пол бутылки винса для инжекторов (150г из 300г) из расчета что бак авто 45-70л. спалил всю горючку в один день чтобы ничо там не кисло и залил сразу свеженького. полёт нормальный ))

чёт я слабо понимаю в чём беда....  лавр карбовый (который в горючку добавляется) давно и с успехом пользуют (и я в том числе), вон, Алексбуст ещё и фоты впускного тракта после обработки выкладывал....  я бы какраз с инжекторным поаккуратнее был....   если карб в глушняк забит - то надо разобрать и почистить, а в дальнейшем для профилактики всего - лить карбовый раз в сезон...

Отвечаю всем - если внимательно прочесть тред, то видно, что речь идет не о говно-присадках, а о промывке для стенда
http://www.wynns.su/catalog/category-10/goods_Injection_System_Purge_-75/index.html (http://www.wynns.su/catalog/category-10/goods_Injection_System_Purge_-75/index.html)
Название: Re: кто нибудь пробовал присадки в топливо?
Отправлено: Slavec от 29 Март 2011, 10:41:24
Отвечаю всем - если внимательно прочесть тред, то видно, что речь идет не о говно-присадках, а о промывке для стенда
...рискую нарваться на грубость - но я если говно присадки так моют (разбирали до и после, фоты у Лёхи вроди есть) то становится не ясен смысл замороки со стендами...  как не крути - это карб, и тут несколько иначе нежели с инжекторами... если забило чем-то хорошо (песок там или ещё чё) никакая промывка не поможет. для профилактики - по барабану стенд или в горючку....
если ошибаюсь - давайте посравниваем фоты до и после того же лавра и стенда....  шоб уж не голословно....

 
Название: Re: кто нибудь пробовал присадки в топливо?
Отправлено: ЯщеR от 29 Март 2011, 10:48:13
Отвечаю всем - если внимательно прочесть тред, то видно, что речь идет не о говно-присадках, а о промывке для стенда
...рискую нарваться на грубость - но я если говно присадки так моют (разбирали до и после, фоты у Лёхи вроди есть) то становится не ясен смысл замороки со стендами...  как не крути - это карб, и тут несколько иначе нежели с инжекторами... если забило чем-то хорошо (песок там или ещё чё) никакая промывка не поможет. для профилактики - по барабану стенд или в горючку....
если ошибаюсь - давайте посравниваем фоты до и после того же лавра и стенда....  шоб уж не голословно....

 

Да штука в том, что разбирать то я как раз таки не хотел бы ничего :) Я не умею.
Если разбирать - то зачем колхозить присадки, только для опыту?
А базируюсь я исключительно на мнении старших товарищей.
Название: Re: кто нибудь пробовал присадки в топливо?
Отправлено: Slavec от 29 Март 2011, 11:09:24
Да штука в том, что разбирать то я как раз таки не хотел бы ничего :) Я не умею.Если разбирать - то зачем колхозить присадки, только для опыту?А базируюсь я исключительно на мнении старших товарищей

х.з., мнение - это конешн хорошо, но не плохо бы ещё и факты, и не из разряда: "о зашибись!! как всё начало работать!" а с результатами до и после, лучше с фото
к примеру - вот результат одной банки лавра http://vmax-club.ru/forum/index.php?topic=4388.0 (http://vmax-club.ru/forum/index.php?topic=4388.0) и это впуск моца с пробегом под 40 тыщ, до промывки - тоже снимали, было собсно как обычно, срач слоями, шуба не хилая на клапанах....  а тут - ну куда чище то?  хотя - возможно где-то бывает ацкосмолянистый бензин и лавр его не берёт...   но пока опыт таков....
Название: Re: кто нибудь пробовал присадки в топливо?
Отправлено: ЯщеR от 29 Март 2011, 11:16:07
но не плохо бы ещё и факты, и не из разряда: "о зашибись!! как всё начало работать!" а с результатами до и после, лучше с фото
Полностью согласен, лучше :) Но увы - в моем случае - никак..
Название: Re: кто нибудь пробовал присадки в топливо?
Отправлено: Крокодил от 29 Март 2011, 13:13:30
механические примеси конечно не вымоет
но кристализованную ржавчину частично растворяет
тут как повезёт
если боязно за насос-
можно и пластиковую бутылку банку от масла использовать
в пробку штуцер для топлива
в донышко нипель от старой камеры под обычный автомобильный насос
в ёмкость заливаем промывку и накачиваем полкило воздуха
ёмкость подвешиваем топливным штуцером вниз выше уровня карбов
заводим
 по мере падения давления подкачиваем
Название: Re: кто нибудь пробовал присадки в топливо?
Отправлено: Армен от 29 Март 2011, 13:24:40
по мере падения давления подкачиваем
ЗАЧОТ :good: Дешево и сердито :good:
Название: Re: кто нибудь пробовал присадки в топливо?
Отправлено: ЯщеR от 29 Март 2011, 13:25:54
пробку штуцер для топлива
Вот я уже начал приходить к тому же, зачем тратиться на насос, если народ делает банкой?
Только вот у меня вопрос имеется - что это за штука такая, штуцер для топлива? Мож взять еще один нипель без золотника, или есть чтото более подходящее? Извиняюсь за безграмотность.
Название: Re: кто нибудь пробовал присадки в топливо?
Отправлено: Крокодил от 29 Март 2011, 13:41:41
можно и нипель
можно любую трубку с резьбой
главное чтоб под диаметр топливного шланга