Ex-USSR Yamaha Vmax Owners Community
Техподдержка => Ремонт => Электрика => Тема начата: andronny от 29 Июнь 2013, 23:45:33
-
товарищи кувалдоводы, прошу вашей помощи в обмозговывании одной проблемы.
предыстория: вчера приехал с работы, заглушил мот. аккум подсевший был, поэтому я его вытащил, дома подзарядил. Сегодня вышел к моту чтоб на работу поехать. Поставил аккум и... стартер крутится, мот не заводится. бензонасос качает. искры нет. (посмотрел только слевой стороны). остальная электрика в норме. предохранители целые. еще один симптом - чет както стартер бодро крутится. подумал обгонка не схватывает - но из глушаков воздух толкает. куда смотреть? что делать? свечи в идеальном состоянии, новые.
внатуре вчера ехал все норм, заглушил - согдня вот такая вот хрень.
-
есливытаскивал аккум то однозначно что то с проводкой!я по5имаю что это сообщение особой помощи не даст !но просто по логике других причин и быть не может!!!надо смотреть напругуидо катушек!а то может и не идет туда ничегго!
-
ну искры на передней левой катушке тоже нету( на них же разные провода идут. у меня была мысль, что может я чето аккумом зацепил когда вытаскивал, темно было... но почему пропало только зажигание тогда?(
катушки стоят новые. от джиксера.
да и визуальный осмотр не принес результата.
как убедиться что это не мозги? и почему стартер так бодро крутится? он даже на новом аккуме так не крутился
-
тогда может доло тотв стартере!на скорости включенной попробывать крутануть!может не врращает он всю конструкцию!
-
тут легко убедится!как обычным дедовским методом!с толкача
-
но из глушаков воздух выталкивается. значит там ходят поршни, значит коленвал вращается, значит с датчиков холла должен идти сигнал. значит должно в катушках генерироваться высокое напряжение, значит на свече между электродами возникает пробой.
вот теперь и думай куда тыркаться(((
-
Ну проверь разъем с датчика зажигания,теоретически мог задеть при снятии аккума.
-
разъем датчика зажигания? это где такой и где его разъем?
-
Из-под генераторной крышки (левая,блеать крышка мотора )) выходят два хвоста.Один-генераторный,второй-датчик зажигания. Найди на этих хвостах разъемы и проверь.
-
ок гляну. спасибо за идею
-
похожая ситуация и у меня, только я точно не знаю, заводился ли он или нет.
Купил моц во Владике. аварийный, но по косметике в основном.
Продавец божится, что заводился, и движок работал отлично.
У меня же даже стартер не крутится.
Но бензонасос насос прокачивает, при включении зажигания (клавиша RUN-STOP на правлм пульте).
Если реле стартера закорачиваю, стартер крутит движок, но искров нету.
Все концевики проверил. Осталось мозги и датчик.
-
ну мозги сами по себе не горят в сухую теплую погоду. и не могли же они сгореть пока мот стоял без аккумулятора. поидее значит что чтото выдернул случайно. либ стартер всетаки полноценно за коленвал не цепляется. ибо уж очень резво он бегает.
а что у тебя со свечами?
-
разъем датчика зажигания? это где такой и где его разъем?
Датчик зажигания - это то, что ты называешь датчиком холла.
Разъем его находится за аккумуляторным отсеком. Там 2 провода - черный и коричневый в оплетке. Померяй тестером. Если будет какое-то сопротивление (должно быть порядка 200 Ом ), то скорее всего датчик исправен - ищи в другом месте.
Если провода вообще не звонятся - значит датчику п***ец, над его менять. тогда в эту вот тему
http://vmax-club.ru/forum/index.php?topic=10079.msg146570#msg146570 (http://vmax-club.ru/forum/index.php?topic=10079.msg146570#msg146570)
-
спасибо, завтра посмотрю, замеряю
-
может штэкер д. х. у мну недавно так было, искра пропадала внезапно. вроде все наместе. а друган заметил что одна мама в штэкере сидит ниже. получалось что при соединении мама сдвигалась и контакт был плохой.
-
ну как там дела то?
-
вчера работал весь день, не смог заняться. сегодня вот осмотрел все разъемы в области аккумулятора. все сидят плотно, контакты не окисленны.
по схеме узнал что от индукционногр датчика идут два провода черный и оранжевый. разъем какраз рядом с аккумом. померял сопротивление - не звонится. накрылся датчик?
-
обрыв скорей всего !
а тот конец мерял:-):-):-)ну эт так на всякий случай
-
померял оба) на всяк случай)
блин грусть тоска((опять крышку генератора скидывать((
на всякий случай, может кто-нибудь посмотреть у себя, тыкнуть тестером в разъем - звонится или нет?
-
Кстати да: при дохлом датчике, стартер крутится, но двиг не заводится. И если перепутать местами два провода от датчика - тоже, но еще и будет стрелять в глушители.
-
просто непонятно мне как он мог так внезапно сдохнуть. я же доехал нормально, а наутро он уже не заводился...
-
Датчик должен показывать сопротивление если не ошибаюсь 110 ом
-
тыкну вечером померяю
-
Николай, спасибо.
Если тебе не сложно будет, можешь сфоткать разъем, на котором мерял?
-
у меня 105 показывает но там при этом на них разброс допустим как и на машинах!сфотать не могу у меня он просто так один валяется!!!разъем такой белый должен быть!и мне кажется у тебя обрыв он если не ошибаюсь даже дохлый чтотто показывать должен!
-
спразу при выходе с крышки ганы должнобыть еше одно соединение, может там обрыв.
-
тут недавно ктото китайский присобачил , кажеться -Бесит, и фотки есть.
-
у меня 105 показывает но там при этом на них разброс допустим как и на машинах!сфотать не могу у меня он просто так один валяется!!!разъем такой белый должен быть!и мне кажется у тебя обрыв он если не ошибаюсь даже дохлый чтотто показывать должен!
Дохлый не будет ничего показывать, и умирают они внезапно
-
ну вот значит отпотел датчик!!!сожалею!
-
вот тока тока вернулся.
снял боковые крышки. снял датчик. датчик не звонится никак. обрыв тоесть гдето в нем, т.к. откусил провода в 3 см от датчика. вобщем полетел он. буду колхозить кетай.
один вопрос - абсолютно ли всеравно какой индукционный датчик ставить?
важно ли сохранить его расположение в пространстве?
(хотя это уже два вопроса))
-
примерное сопротивление подбери и на то же место сажай через старую планку!здесь было фото!ну так сажай чтобы его ротором не расфигачело:-)ну и не совсем далеко:-)ну короче на глаз:-) :good:
-
Главное его правильно расположить и выдержать зазор.
-
Я ведь даже, пилят, ссылку выложил на свой пост по индукционнику с фотографиями В ЭТОЙ САМОЙ ТЕМЕ.
Как Вы форумом пользуетесь, я понять не могу?
Мне надо было датчик поменять, я ни слова не написал, в смысле вопросов, потому что практически все на форуме нашел.
Не хватало только фотографий датчика.
Нравится самостоятельно шишки набивать - вперед.
-
сопротивление датчика не так важно, так как на входе мозгов стоит тригер шмидта,
то есть при каком-то значении ЭДС от просто даёт сигнал дальше на мозги, что б искра пошла.
Если ЭДС больше, оно просто срезается, и нет проблем.
Если меньше, то не включится тригер.
ЭДС прямомпропорционально скорости потока магнитного поля (проще говоря - оборотам)
и также прямомпрпорциональна кличеству витков.
Чем больше витков, и чем тоньше провод, тем больше омическое сопротивление.
Поэтому практически уверен, что подойдёт любой датчик с сопротивлением 50-300 ом.
-
besit, спасибо за ссылку, мне просто интересно любая ли катушка, подходящая по размеру, подойдет.
дизель, во) спасибо за разъяснения) :friends:
-
по любому, отписывайтесь, кто поставил.
Потому что я кроме Ураловских зажиганий других не юзал, только в теории.
Зато Ураловские у меня есть оба транзисторное и тиристорное.
У обоих датчик индукционный, и вместо него дома для проверки я подключал наушник от старого телефона - 65 ом.
С заменой датчиков ни каких проблем не было, а вот к катушкам зажигания достаточно критичен транзисторный блок.
Искра или слабенькая была,или не было вообще.
Тиристорному блоку как бы поровну, какая КЗ подключена,
Но тоже некоторая разница по горячести искры есть.
PS
У меня на Урале стояли оба блока, и тумблером переключал.
-
вобщем нашел индукционный датчик от хонды дио за 100р. сопротивление 160 Ом. замутил переходное крепление. час назад закончил собирать мот.
итог: появился странный непонятный прерывающийся звук. определенно из-под генераторной крышки. это точно не ротор об датчик трется, тк измерял все штангенциркулем. зазоры остались в штатных пределах.
еще адски плавают обороты. друзья, кому не сильно влом и может если кто рядом - может подкатите, послушаете что за шум? ибо на таком моте ездить нельзя а такие звуки впервые слышу.
вот еще вопрос: тк пайку организовать было нереально - прибег к суперпрочной скрутке длиной 2.5-3 см. замотал ее изолентой и сверху обмазал герметиком серым. масло и темрературо стойким. прокатит ли этот вариант?
-
А ты крышку генераторную на новую,старую или вообще без прокладки поставил?
-
на "старую". этой прокладке пару месяцев. она утолщенная, вырезана медным
фотки с места событий:
(https://downloader-default10j.disk.yandex.ru/rpreview/13bcf844fdfd8cc44892c569f8bc8f32/mpfs/qPWuDUHBiYVA1ONaE5XmmRNwlom9zkwDqZltg0ba7h6XPXCGeTZCXFzxTZ233uBnvnAxtTeZDPVifApaL1XN2A==?uid=0&filename=20130704231815jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&size=XL&crop=0&rtoken=1c964b70f1ea3511794b60723956bb32&rtimestamp=51d5ff27)
собсна есть предположение, почему плавают обороты. завтра проверю. но насчет звука вопрос остается открытым(((
-
где территориально находишься?
-
Москва ВАО
ул. Перовская
-
кинь свой номер в личку
-
собсна есть предположение, почему плавают обороты.
Ну ты наверняка укладывал мот на бок и все гамно,которое мирно лежало в поплавковых камерах карбов пришло в движение и начало увлекательное путешествие по жиклерам и каналам. Вот и плавают обороты.
-
карбы чистые, гомна нет
-
А что за мысль тогда?
-
коротит провод...
-
вобщем мот работает норм. все хорошо. звук остался, почемуто резко начала щелкать обгонка(
-
вобщем нашел индукционный датчик от хонды дио за 100р. сопротивление 160 Ом. замутил переходное крепление. час назад закончил собирать мот.
итог: появился странный непонятный прерывающийся звук. определенно из-под генераторной крышки. это точно не ротор об датчик трется, тк измерял все штангенциркулем. зазоры остались в штатных пределах.
еще адски плавают обороты. друзья, кому не сильно влом и может если кто рядом - может подкатите, послушаете что за шум? ибо на таком моте ездить нельзя а такие звуки впервые слышу.
вот еще вопрос: тк пайку организовать было нереально - прибег к суперпрочной скрутке длиной 2.5-3 см. замотал ее изолентой и сверху обмазал герметиком серым. масло и темрературо стойким. прокатит ли этот вариант?
кстати, полярность датчика тоже имеет значение обычно на электроных системах.... сам напарывался не раз...
-
кстати, полярность датчика тоже имеет значение обычно на электроных системах.... сам напарывался не раз...
все верно. если перепутать полярность мот просто не заведется. какбудто и не менял датчик, или какбудто вообще без него. меняем проводки местами и все гуд.
P.S. иногда может разок стрельнуть в глушаки, как повезет