Ex-USSR Yamaha Vmax Owners Community

Наши кони очень быстры... => Юридические вопросы => Тема начата: Schef от 27 Ноябрь 2013, 13:27:41

Название: Чудеса мотобата
Отправлено: Schef от 27 Ноябрь 2013, 13:27:41
По просьбам некоторых форумчан, да и так мало ли кто столкнется с такой ситуацией, кратенько и по возможности доступно изложу про те чудеса, которые вытворяет московский мотобатовец (да и любой гаец), по превращению невиновного мотоциклиста в водителя подлежащего лишению прав.И что с этим делать.
Название: Re: Чудеса мотобата
Отправлено: Schef от 27 Ноябрь 2013, 13:28:46
Сразу скажу, что сегодня было очередное и последнее заседание, где меня признали невиновным....
Название: Re: Чудеса мотобата
Отправлено: Schef от 27 Ноябрь 2013, 13:51:21
Как все было: ехал в пробке в пятницу сентябрьскую 20.09. по Москве в междурядье 3 и 4 рядов (всего 4). остановиля перед светофором. тронулся...останавливает у будки за светофором прапор-мотобатовец ...типа чтобы проверить документы-номера...все в порядке...начинает тянуть резину...я говорю, что спешу...и как учили-выпаливаю: "причина остановки!?".А он :"такой наглости я еще не видел" и вызывает другого мотобатовца-лейтенанта (подъехал через минуту),которому передает мои документы и съе..ывает в неизвестном направлении....Мотобатовец лейтенант достает формуляр протокола и начинает заполнять у себя на кофре...я подхожу и спрашиваю в чем дело и что происходит ?...тот отвечает, что тебя остановили за встречку, и что у тебя есть время "подумать" пока в протокол он не вписал "нужную статью"....Я тихо оху..ваю от такой наглости и спрашиваю, типа в шутку, а вы не боитесь денег вот так просить, а вдруг пишут, а он мне...меня не пишут...я достаю кошелек прям при людях и показываю свои 250 рублей оставшиеся на бензин...он в ответ: "это не серьезно и раз начал оформлять-оформлю до конца"....Вписывает мне статью выезд на трамвайные пути встречного направления...и предлагает согласиться с протоколом и заплатить "завтра в ГАИ штраф в 5000руб, иначе в суд дело отправит"...Я посылаю его нах...вписываю в протоколе и схеме свои коментарии, после которых он вырывает протокол и дописывает свидетеля, слово рапорт и прочее....т.е. дозаполняет протокол...Больше я его не видел ни на дороге, ни в суде...залег на дно..
Название: Re: Чудеса мотобата
Отправлено: Schef от 27 Ноябрь 2013, 13:52:21
После этого события начинаю готовится к суду и выясняется следующее...
Название: Re: Чудеса мотобата
Отправлено: Schef от 27 Ноябрь 2013, 14:00:38
Если у водителя, которого остановил сотрудник ГИБДД, нет доказательств своей невиновности (а в КоАПе единственная административка, где не действует призумция невиновности-это статьи, связанные с нарушением ПДД), то достаточным доказательством признать водителя виновным является протокол и схема, пусть выдуманные и составленные сотрудником, который даже не присутствовал в этом месте в это время. Об этом говорит и судебная практика. Кроме того у Судов есть установка, что все сомнения в виновности обвиняемого трактовать в пользу ГИБДД, а не обвиняемого, как в КоАп написано....Соответственно, водителю необходимо кровь из носа доставать доказательства своей невиновности...что может помочь водителю...
Название: Re: Чудеса мотобата
Отправлено: Бармалей от 27 Ноябрь 2013, 14:08:46
Еще бы ты его видел :laugh3: Сезон закончился...
А по сути была похожая ситуация в Ярославской обл. Остановил как-то не внятно махнув палкой, доки в стопку ранее остановленных, мол ждите. Сам куда-то усвистел и тут подходит освободившийся мент-писарь и начинает разводить на то ,что мы не остановились. Меня которого вообще ни кто не останавливал затрусило и я пошел в разнос. В итоге забрал доки, свои и Медного и мы отчалили. Мотобатовец проезжая нам на встречу был слегка ошарашен и наверно предвкушал легкий куш :laugh3:
Название: Re: Чудеса мотобата
Отправлено: Schef от 27 Ноябрь 2013, 14:15:19
1.В протоколе необходимо написать свое мнение обо всем :отсутствует событие административного правонарушения или состав, протокол составлен неуполномоченным лицом,правонарушение незафиксированно и прочее (влезет мало в две строчки)...кто-то советует вписать, что сотрудник такой то вымогал деньги (говорят после этого гайцу проще порвать протокол..лично сам в следующий раз так буду делать)...в схеме написать, что со схемой не согласен и причину...
2."найти" свидетеля, который подтвердит, что вы не нарушали, а что там за рамс с гаишнеком вышел он невкурсе.
Нюанс.лучше дело, чтобы рассматривали в суде,(об этом стоит написать в протоколе:ходатайству о рассмотрении дела об адм.правонарушении в суде по месту жительства ) т.к. в ГИБДД по месту совершения виновными однозначно будете Вы...но пересылать дело будут долго, а течение сроков приостанавливается на момент пересылки дела...НО, во-первых, Вы создадите гемор гайца, а во-вторых, у Вас будет возможность через суд подергать гайца (вызвать и его, и свидетеля с его стороны в суд к себе по месту жительства часиков так на 9 утра или  6 вечера (когда на дорогах самый ад)...В моем случае он таки не приехал...
3.Запросить в ГИБДД черехз суд (заявить ходатайство) схему дислокации дорожных знаков и разметки....
Название: Re: Чудеса мотобата
Отправлено: Schef от 27 Ноябрь 2013, 14:20:24
Итог:по возможности нужно все писать на камеры, кричать о вымогательстве во все горло, звонить в службу собственной безопасности (как правило телефон всегда занят)...но если ничего не вышло-не отчаиваться...в суде все можно повернуть в нужное русло...много гемора, но оно того стоит..в следующий раз на том же участке можно смело посылать нах, даже если нарушил и говорить, что предвзято относится после предыдущего проигрыша в суде...
Название: Re: Чудеса мотобата
Отправлено: VET от 27 Ноябрь 2013, 17:00:46
Камера конечно дороговато, но муляжи везде рассую.  Убедили, таки.  И это дрючат дипломированного юриста.  Что уж про нас говорить?
Название: Re: Чудеса мотобата
Отправлено: geniius от 27 Ноябрь 2013, 17:39:37
У меня было неделю назад, мот на зимовке стоит на работе, теплом складском помещении, решил его помыть перед длительным стойлом. Мойка находится в 50ти метрах от нашей закрытой территории. Выезжаю естественно без прав, без номера, без шлема все дома. Помыл, стою обтекаем, вытираю сидя на Максе, тут подкатывают ДПС на авто, и тут началось))) нет прав - 5000, нет прав- 30000, если подвезут влечении 10 мин, то 3000, нет шлема 800. Говорю что все дома, сейчас жена привезет))) сейчас еще за эвакуатор заплатишь 3500. Короче пока пишу протокол ищи 20000 и кати свой велик дальше. Звоню супруге обрисовываю ситуацию, она говорит))) совсем очумели 20000, включай диктофон, тени время, и скажи номера ДПС и что написано на двери))) сказал))))вообщем прямым текстом разводят))))через 30 мин подкатывает полицмен, они меняются в лице, просит всех выйти из машины)))) у меня спрашивает ФИО нарушал? Я говорю ДА! Деньги вымогали и сколько? Говорю ДА! 20000!))) полицмен приказывает им чтобы они сели в авто и двигались за ним, Все удалились а я  пакатил Макса взад)))
Название: Re: Чудеса мотобата
Отправлено: Flash709 от 27 Ноябрь 2013, 18:53:57
к сожалению без твоей письменной заявы им нечего не будет...
Название: Re: Чудеса мотобата
Отправлено: андзор от 27 Ноябрь 2013, 21:03:25
будет Флэш- их самих теперь подоят :laugh3:
Название: Re: Чудеса мотобата
Отправлено: Дизель Старый от 28 Ноябрь 2013, 02:31:10
Ну вроде как тема про мотобат, потому напищу свои случаи.
Три сезона отъездил на просроченном тразите.
А по Москве обычно езжу не спеша, и без шлема - жарко.
Останавливали в основном мотобатовцы, именно из-за шлема (штраф 500р).
Но увидя ПТС, протокол составляли за просроченный транзит - 300 р.
Так и говорили - выписываем по минимуму, нам протоколы нужно собирать ..

Один раз остановили под Питером, обычные гайцы, на авто.
 - превышение скорости, без шлема, и транзит - 2500 всего официально если,
На месте договорились на 1000.
Больше с тех пор я гаишникам на трассе не останавливал - проезжаю, нн смотря на них, и не снижая скорости.

И ещё раз остановили в Клинском районе - я медленно ехал, дождик моросил.
Они некоторое время ехали рядом, затем пристороились сзади, и включили мигалку.
Так же, остановили за отсуствие шлема, но протокол выписали на просроченный транзит,
но всёравно на 500 р.

За три года на штрафы ушло чуть более 3-х тысяч.
Сэкономлено 4800 х 3 - 3000 = 11 400 р. )))
Название: Re: Чудеса мотобата
Отправлено: Крокодил от 28 Ноябрь 2013, 03:49:44
резинотехника в московском мотобате проявилась?
у нас такого нет
оформляют только когда конкретно не прав
неужели развитой капитолизм с жаждой денег так прогрессирует!
установка аналоговой видеокамеры(которую судья проигнорировать не сможет)
решает вопросы на сегодня
Название: Re: Чудеса мотобата
Отправлено: Дизель Старый от 28 Ноябрь 2013, 04:00:46
... установка аналоговой видеокамеры(которую судья проигнорировать не сможет)
решает вопросы на сегодня

Видеосъёмка не санкционирована, а значит не законна.
Судья может даже исключить её из материалов следствия ...
Законы такие вот ...
Название: Re: Чудеса мотобата
Отправлено: андзор от 28 Ноябрь 2013, 07:59:15
Дизель- а по моему не может. над тока в протоколе указать ее наличие, модель, число и время установленное на камере. кажется так , на скока я помню. это мне мент один говорил и по телеку слышал давно. и опщение с гайцами можно фиксировать без санкций- тож по ящику трендели.  я конечно всякие статьи,  поправки не знаю, если ошибаюсь поправте.
Название: Re: Чудеса мотобата
Отправлено: Крокодил от 28 Ноябрь 2013, 10:03:08
видеосьемка не может быть исключена
если она
аналогавая
ни один судья исключить прямые улики не сможет
тем паче от терпилы
иначе пы
зда ему
этому судье
Название: Re: Чудеса мотобата
Отправлено: Schef от 28 Ноябрь 2013, 10:49:57
Есть понятие допустимости доказательств...и судья на заседании рассматривает допустимы доказательства или нет...вот я в свое оправдание на 23 листах объяснение представил....мне в схеме написали, что я двигался по трамвайным путям встречного направления, обогнав при этом трамвай....это вообще пиз..ец...я доказывал, что трамвая в то время не было и быть не могло,и в пятницу в час пик со стороны будки ГИБДД он не увидел бы никак, на встречных, попутных трамвайных я путях и вообще на трамвайных ли я путях...Я предоставил расписание трамваев из оф.сайта мосгостранс и панораму из яндекс карты, где видно как пересекаются на этом перекрестке в общей сложности около 32 линий...кому интересно посмотрите перекресток рядом с м.Преображенская площадь...но судья это только для приличия посмотрел, а в конце сказал, что мол повезло тебе...типа, я сам мотоциклистов не люблю (группа риска)...но ты привел свидетеля и доказательства, а сотрудники ГИБДД не явились и на запросы суда о дислокации дорожных знаков не ответили...
geniius...молодец!!! а как их иначе учить-только службой собственной безопасности...скорее всего все деньги они отдадут и дело не откроют, но обосрались они прилично...
Название: Re: Чудеса мотобата
Отправлено: Schef от 28 Ноябрь 2013, 10:51:36
А еще я с форума распечатал В-Макс и его тех.характеристики, чтобы доказать, что габариты В-Макса позволяют свободно ехать в междурядье, не выезжая на встречку:)...Так что где то в архивах суда останется дело с фотографиями и тех.характеристиками В-Макса....Черный пиар епть..
Название: Re: Чудеса мотобата
Отправлено: Дизель Старый от 29 Ноябрь 2013, 00:07:00
... опщение с гайцами можно фиксировать без санкций-...
снимать можно, не вопрос.
Речь о том, что судья может исключить это видео из доказательств,
так как видеосъёмка не была санкционирована ...
Ну там почитай, закон вот такой у нас.
Название: Re: Чудеса мотобата
Отправлено: Крокодил от 29 Ноябрь 2013, 02:23:56
снимать можно
только аналогом
любая цифра судьи высылают в сторону поизводителей
а производители вхуньг наньг и т п и других  на горбушке нет
и быть не может

Название: Re: Чудеса мотобата
Отправлено: rdark от 27 Февраль 2014, 21:15:53
У меня было неделю назад, мот на зимовке стоит на работе, теплом складском помещении, решил его помыть перед длительным стойлом. Мойка находится в 50ти метрах от нашей закрытой территории. Выезжаю естественно без прав, без номера, без шлема все дома. Помыл, стою обтекаем, вытираю сидя на Максе, тут подкатывают ДПС на авто, и тут началось))) нет прав - 5000, нет прав- 30000, если подвезут влечении 10 мин, то 3000, нет шлема 800. Говорю что все дома, сейчас жена привезет))) сейчас еще за эвакуатор заплатишь 3500. Короче пока пишу протокол ищи 20000 и кати свой велик дальше. Звоню супруге обрисовываю ситуацию, она говорит))) совсем очумели 20000, включай диктофон, тени время, и скажи номера ДПС и что написано на двери))) сказал))))вообщем прямым текстом разводят))))через 30 мин подкатывает полицмен, они меняются в лице, просит всех выйти из машины)))) у меня спрашивает ФИО нарушал? Я говорю ДА! Деньги вымогали и сколько? Говорю ДА! 20000!))) полицмен приказывает им чтобы они сели в авто и двигались за ним, Все удалились а я  пакатил Макса взад)))


Отпишусь, хоть и по срокам давно было...
Если гайцы подъехали сами к стоящему спокойно моту, т.е. не останавливали, а подкатили из ниоткуда, то можно даже сидеть спокойно на сиденье и потягивать пивко)) главное, свидетелем обзавестись, который подтвердит, что ты стоял на месте и не двигался. К тому же, сейчас практически все машины гибдд оборудованы регистраторами, которые выключать строжайше запрещено (что легко проверяется) и запись с которых в суде может стать решающим фактором оправдания. Буквально пару недель назад похожий развод был, правда не в столице, как результат, уволены из рядов доблестной полиции комбат и инспектор :Laie_60B:  И, кстати, по новому регламенту, водителю абсолютно разрешено снимать действия инспектора на любые средства видеофиксации. Даже, если суд их попытается отклонить, то всегда можно выложить на ютуб или отправить в прокуратуру, что в 99% случаев повлечет последствия для инспекторов