Ex-USSR Yamaha Vmax Owners Community
Техподдержка => Тюнинг => Тема начата: Коля белый от 27 Январь 2014, 01:53:38
-
решил доработать маслосистему своего дрына: первое что было в планах - радиатор, но внедрять его в основной контур не хотелось (раньше у меня был выфер, в нем двухсекционный маслонасос у которого одна секция работает только на радиатор). 2 года назад впервые разобрав мотор кувалды и увидев вторую секцию насоса загорелся идеей заставить эту секцию качать масло через радиатор, но что то побоялся реализовывать эту идею подумав что всетаки не зря ямахоинженеры ее туда вставили да еще и для выполнения такой тупой функции - откачки масла из отсека генератора. смелости добавил вид насоса от рояля, там второй секции вообще нету. ну и начал собственно колхозить. Пока вот такие результатыhttps://vk.com/id8186062?z=photo8186062_321333110%2Fphotos8186062 (https://vk.com/id8186062?z=photo8186062_321333110%2Fphotos8186062)
https://vk.com/id8186062?z=photo8186062_321333111%2Fphotos8186062 (https://vk.com/id8186062?z=photo8186062_321333111%2Fphotos8186062)
-
далее мое внимание было уделено приводу маслонасоса, ну еще бы)) целых две пары шестерен!!! можно поиграться передаточными отношениями и слегка увеличить скорость вращения насоса. план действий был таков: на промежуточном валу привода насоса стоят две шестерни 16зубов - пластик и 15зубов-железная. Сначала планировал поставить на этот вал две пластиковые шестерни 16зуб и немногоотпустить насос в низ, подложив под его болты шайбы но ушел от этого варианта по двум причинам: во-первых прибавка скорости совсем незначительна, во-вторых насос практически лежит на поддоне, отпускать некуда поэтому решил сделать новые шестерни но найти токаря было еще той работкой токарей то у нас полно, но цены гнут такие, что думаешь, будто они эти шестерни из палладия будут делать! благо был найден достойный человек - друг друга друга друга)))) который взялся за это дело и вот терерь у меня тюненая шестерня на корзину +2зуба и на насос -2зуба. завтра все примеряю, отпишусь если кому будет интересноhttps://vk.com/id8186062?z=photo8186062_321333109%2Fphotos8186062
-
масло лей теперь меньшей вязкозти.
-
Опасное это дело,увеличивать скорость=увеличить давление в системе. Масло-то от этого быстрее гоняться не будет,его циркуляция ограничена общей пропускной способностью всей системы.
зы.А там в маслонасосе редукционный клапан есть?
-
умничать не буду не инженер
знаю только по своему маленькому опыту
что температура масла и тосола должна быть максимально одинаковой
слышал умные слова типа
температурный мост
прочность деталей с повышеным содержанием кремния
проходил все эти темы на субарах и старых БМВ
-
тоже не буду умничать.
подобная приблуда способная уровнять температуру масла и ОЖ встречалась на ниссан патрол, по габаритам вполне соразмерна для размещения на максе под радиатором.
ЗЫ старые БМВ и их маслонасосы случались и в моей жизни (с пониманием) :yes3:
-
масло лей теперь меньшей вязкозти.
редукционник конечно есть и поэтому давление не поднимется выше максимальной нормы, однако оно поднимется на холстых и средних режимах а я считаю что максу это очень нужно опять же циркуляция хоть и ограничена пропускной способностью системы но эта способность расчитана на максимальные обороты мотора
-
умничать не буду не инженер
знаю только по своему маленькому опыту
что температура масла и тосола должна быть максимально одинаковой
слышал умные слова типа
температурный мост
прочность деталей с повышеным содержанием кремния
проходил все эти темы на субарах и старых БМВ
на максе температура масла гораздо выше антифризной, не верите - при замене масла просто сунте в него термометр разница на хорошо прогретом моторе составляет порядка 20-30 град.
-
больше волнует вопрос: на кой икс там вторя секция насоса? неужели только для того, чтобы в наклоне или на подножке не горела лампа уровня масла???
-
гену охлаждает. установки шестерни одной( ну в смысле чтобы обе стояли пластиковые) с проставкой (прокладкой из металла вполне достаточно для того,чтобы прогретый мотор на 900 обор. не ронял давление ниже,чем 0,5 атм....этого вполне достаточно. уже при этих доработках обязательна замена красного резинового кольца в маслопроводе на более тольстое черное от ( не помню какой,там овальное оно,но на наш четко подходит)и желателно что нибудь снизу подпереть через резинку,чтобы трубка не имела возможности вниз сползать..красная резинка еще и от ерзанья туда-сюда может выдавливаться.я себе под резиновый колпачек шайбочку на трубку приклеил.вполне достаточно.ну и для полного счастья-манометр масляный. и не мешайте агрегатам работать. ежели вы на 20 процентов измените производительность насоса ,что вы получите при неполностью прогретом двигателе на 11000?на самом деле-инженеры не идиоты проектировали,раз уже столько лет радует нас двигатель.
-
гену охлаждает. установки шестерни одной( ну в смысле чтобы обе стояли пластиковые) с проставкой (прокладкой из металла вполне достаточно для того,чтобы прогретый мотор на 900 обор. не ронял давление ниже,чем 0,5 атм....этого вполне достаточно. уже при этих доработках обязательна замена красного резинового кольца в маслопроводе на более тольстое черное от ( не помню какой,там овальное оно,но на наш четко подходит)и желателно что нибудь снизу подпереть через резинку,чтобы трубка не имела возможности вниз сползать..красная резинка еще и от ерзанья туда-сюда может выдавливаться.я себе под резиновый колпачек шайбочку на трубку приклеил.вполне достаточно.ну и для полного счастья-манометр масляный. и не мешайте агрегатам работать. ежели вы на 20 процентов измените производительность насоса ,что вы получите при неполностью прогретом двигателе на 11000?на самом деле-инженеры не идиоты проектировали,раз уже столько лет радует нас двигатель.
гену она никак охлаждать не может, что по поводу давления на 11000 то во первых: редукционник скинет а во вторых действительно можно масло пожиже заливать как сказал Пуповед
-
и на хрена эти танцы?
температурный режим на стоке мягко говоря не очень
тем не менее работает даже в калифорнии
-
имхо,такие танцы могут быть оправданы только одним-установкой радиатора. Но его надо делать не полнопоточным,а ответвление через клапан,как бы второй редукционник,естественно,настраиваемый.
В принципе,технически осуществимо и не особо сложно,но надо ли оно вообще?
-
у коли полюбому были урал или днепр...
надо ли? да так просто, по старой привычке, доработать обязательно надо маслосистему))
-
Ага было бело делал на касике :connie_nutzo: В поездке Москва-Саратов-Балашов не доехал каких то сто км, под Калининском движок встал))) развалился насос. Запчасти нашлись в пределах 10 км., в соседних деревнях. Перебрал движок на коленочке)) стрельнул масло, но к этому моменту приехал уже отец на авто с прицепом. Загрузили и дальше я поехал счастливым пассажиром с пивасов в руке. Ну эт я к тому , что сделай переходник если уж очень хочется масло радиатор
-
радиатор будет, но не в основной магистрали а в переделанной от дополнительной секции. Да уралоид у меня был, но городить сей огород сподвиг не он а хонда выфер, у которой на 400кубов насос и то больше +вторая секция, работающая только на радиатор а пересев на в-макс стало напряжно что на хорошо прогретом моторе коробка и мотор работают хуже и жесче
-
Коля, ты бы лучше вот это доработал.
(http://members.chello.nl/c.cornwall/Tips/OlieLdng_02.jpg)
-
Коля, ты бы лучше вот это доработал.
(http://members.chello.nl/c.cornwall/Tips/OlieLdng_02.jpg)
Коля, ты бы лучше вот это доработал.
(http://members.chello.nl/c.cornwall/Tips/OlieLdng_02.jpg)
lэто доработано еще в прошлом году: по эту трубку резиновую подкладку побольше подлджил вот и все
-
.гену она никак охлаждать не может, что по поводу давления на 11000 то во первых: редукционник скинет а во вторых действительно можно масло пожиже заливать как сказал Пуповед
блажен кто верует. да пребудет с тобой сила,брат.вот только как там на предмет масляных клиньев,зазоров,диаметров магистралей.. и собственно ,нафига увеличивать обороты ,чтобы залить масло пожиже? и,кстати,а почему оно охлаждать не может? чисто из принципа охлаждать не будет? и смазывать заодно всякие там обгонки..неохота ему?ну да ладно :) успехов :)
но вот только не нужно забывать,что провернутые вкладыши чаще всего из за выдавленного кольца( отличные фото выше), засоренного маслоприемника и долговременного ускорения.а в прочих случаях, как правило ,работает и работает себе..при неизменной конструкции двигателя.
-
шульц, не может, потому что работает в другую сторону(не выбрасывает масло к генератору а наоборот забирает оттуда это даже по ее внешнему виду понятно) обгонку смазывает доп отверстие на коленвале, то, что под ее шестерней. масло пожиже - если будут проблемы с давлением( будет стоять манометр и лампа). долговременное ускорение - это как раз про нас(планируются частые драг-гонки да и компания у меня развеселая) конструкция уже изменена: дино300, плоскачи, планируются диновские катушки. спасибо на добром слове)
-
все кто отписали, очень мягко и корректно спрашивают, а нафига оно надо?! но автор изобретения неприклонен))
вот и я тоже не пойму. мото делали тогда вроде как для драга. то есть японцы были вкурсе как будут на нем ездить. отсечка в мозгах - это да, надо.
греется? ну так охлади те части которые производят тепло. например термостат похолоднее поставить или какойто электроклапан на его место. снизить темпер мотора к примеру со 100С до 80С.
с холодным пуском вообще неясно. масло холодное, вязкое, а у насосища обороты огромные.
в общем, коля, по ходу эксплуатации отпишешься.
-
парни!
кошачий корм для обсуждения
рулит на НАШЕМ форуме !!!
что касаемо ништяков и усовершенствований
то VMX 1700 все же все доказал
но это не значит что владельцы первой версии должгы как амебы тут тухнуть!
да здрайствует разум да сгинет маразм!!!
и пусть эти парни пытаются наморщить старенький вы макс
на большие победы
честь и хвала этим мотоциклистам которые морщат маслонасос пока мы уши полируем
надо их поддержать огнем и колесами
польза будет для всего КЛУБА
-
истина!
а еще, кстати, можно обсудить очередной раз - шинко и какое масло лить))
-
шульц, не може....
ну и ладно,забирает,так забирает..спорить не буду,сейчас разобранного н мотора нету,глянуть негде. инструкцию смотреть неохота.будем считать ,что забирает.хотя это очень странно.трубочка стоит не в самой низкой зоне,а достаточно высоко,сливных отверстий там полно для масла,весьма странное решение..ну да ладно. пусть забирает :)главное-тему не бросать и описывать.может еще кому очень поможет :) а может кто то подскажет..
и это-если можно,поподробнее все же про вторую секцию.итак-оно забирает масло при движении в наклоне влево из области генератора и сливает масло в область заборной маслоприемной сетки,чтобы обеспечить отсутствие масляного голодания? я правильно понял? или куда оно его девает?я,честно говоря сейчас с трудом себе представляю устройство масляного насоса.. и почему бы не устроить тогда забор сзади ? не совсме понимаю,для чего нужно это делать в середине двигателя :( вот совсем не могу дать себе разумного обьяснения этого придатка. если не трудно,можно как нибудь обьяснить-для чего сей девайс? может быть есть ссылка на устройство насоса? прямо заинтриговали мну..
-
я сам в недоумении на это решение японых инженеров и сам точно не знаю для чего она там нужна. вариантов два: либо откачивать масло при наклоне влево и на подножке, либо при интенсивном разгоне, когда масло оказывается везде, кроме поддона :laugh3: выступает в качестве небольшой компенсации. на самом деле то, что она работает в другую сторону видно невооруженным глазом, достаточно обратить внимание на проходы магистралей этой секции:эта трубочка идущая от отсека с генератором находится ниже чем второе отверстие секции, следовательно это отверстие приемным быть никак не может.
-
чето тут все как то запутано...можеть еще раз посмотреть внимательно?как то оно не того..
-
все того, вчера заводил пепелац, пасло безит в том направлении, в котором планировалось.а то о чем я говорю хорошо видно на этом фото https://vk.com/albums8186062?z=photo8186062_321333110%2Fphotos8186062 (https://vk.com/albums8186062?z=photo8186062_321333110%2Fphotos8186062) в случае подачи масла к генератору(как впринципе все думают) моя самодельная трубка, та что на конце с гайкой должна быть приемной(той, что засасывает масло), а она находится уровнем намного выше генераторной трубки и уж тем более выше уровня масла. вопрос: если эта секция действительно качает масло к генеру то как масло в нее попадает?
-
Парни. Вот тут http://www.ebay.com/itm/V-Max-Motor-Olwannenvergrosserung-720-ccm-Yamaha-Vmax-Tuning-Vergaser-/171214691010?pt=Motorrad_Kraftradteile&hash=item27dd30dac2 (http://www.ebay.com/itm/V-Max-Motor-Olwannenvergrosserung-720-ccm-Yamaha-Vmax-Tuning-Vergaser-/171214691010?pt=Motorrad_Kraftradteile&hash=item27dd30dac2) гансы предлагают увеличить объем картера.Я на форуме недавно.Может уже обсуждали? Правда цена .....
-
да была уже такая шляпа
года четыре назад было модно ее заказывать и прикручивать
я решаю такую шляпу банальным переливом масла
выше уровня на пол кило а то и больше
правда есть оппоненты которые в мануал тычат пальцем
а я с удовольствием переливаю масло и в мотоцикл и во все свои машины
причем уже много лет и с особым цинизмом
считаю что мануалы нарисованы для умных людей
-
ага, вся канистра 4 литра - безпроблемно!
-
Тыкать куда попало не буду, но при переливе масла есть один минус - чем глубже противовесы на щеках КВ погружаются в масло, тем труднее ему крутиться. На кафедре мы считали лет 10 назад, цифр уже не вспомню, да и мотор был восьмерочный, но там получалось что-то такое, что отбило у меня навсегда охоту наливать масло выше уровня.
-
спорить не буду
там и без щек коленвала на жестких отжигаж творится такая каша
из масляной эмульсии что песец
скажу только что за 25-ть лет моей практики
начиная с ГАЗ М20 это был мой первый автомобиль
ни один кролик от перелива масла не пострадал
субарик кстати с удовольствием хавает на литр больше нормы
и летом более устойчиво держит температуру
это и понятно охлаждающие свойства масла ни кто не отменял
так же ни кто не отменял зазор "на дурака" который чутка перелил масла выше метки
это учтено ВСЕМИ производителями автомототехники особенно пендосами
вот в рамках этого зазора и надо действовать
ни кого не призываю переливать масло
руководствуйтесь мануалом!
а еще можно пару сотен баксов на увеличенный поддон потратить
-
сам лью масло от души выше нормы, до колена там прилично высоко, тем более на заведенном моторе уровень масла в поддоне падает,
-
во во, а как разогреецца, его вообще не видно, даже если наклонить мот в сторону смотрового окошка. Вечно стоишь и очко жамкает, куда млять оно в этом дрыгателе деваецца :)
всегда заливаю туда 3,5-3,7.
-
во во, а как разогреецца, его вообще не видно, даже если наклонить мот в сторону смотрового окошка. Вечно стоишь и очко жамкает, куда млять оно в этом дрыгателе деваецца :)
всегда заливаю туда 3,5-3,7.
я лью больше 4))
-
примерное место маслорадиатора в моей системе https://vk.com/photo8186062_323400675?rev=1
-
выход с радиатора сделал в крышке сцепы так, чтобы струя лила на сектор копирного вала, не задумывал так, просто место очень удобное,
-
выход с радиатора сделал в крышке сцепы так, чтобы струя лила на сектор копирного вала, не задумывал так, просто место очень удобное,
Не очков использовать резиновые шланги на хомутах в масляной магистрали под давлением? Везде где видел - армированые шланги с запрессованными фланцами на резьбе.
-
нет там давления, масло потоком идет из поддона в радиатор и обратено в поддон
-
это пока черновой вариант, потом естественно будут нормальные фиттинги
-
кстати эт шланги высокго давления если что
-
Да на простом воздушном компрессоре в гараже обычные хомуты легко держат 10 атмосфер, тут при любом раскладе должны справится.
-
вчера были проведены первые номальныые старты. система работает, порадовало то, что мотор стал работать мягче, полностью перестало стучать сцепление, видимо в зазоре между валом и втулкой теперь появилось хоть какое то подобие масляного клина
-
отчет после 200км пробега: все работает отлично, надежды полностю оправдались: разница в работе горячего и холодного мотора минимальна, четкость коробки тоже не меняется не смотря на температуру мотора. из минусов: 1-дешевого маслорадиатоа что я поставил в качестве эксперемента явно не хватает(сильно нагревается). 2-теперь в качестве перестраховки приходится хорошо греть мотор до нормального прогрева масла(спасибо шульцу и пуповеду за наставление) но это чисто перестраховка пока не установлен нормальный манометр. масло сейчас залито мондюль7100 20/50, залил сразу все 4 литра, все это испытано в весьма жестких режимах с плоскачами и диновскими мозгами, отсечка стоит на 11800 оборотах, все гуд, лампа уровня не загорелась не разу при любом ускорении а, вобщем доработкой очень доволен))
-
11800 это ведь пиндец по сравнению со стоком. Головы тоже доработаны? Пружины и тарелки клапанов, может иные клапана валы или портинг какой?
И есть ли смысл так крутить мотор, он тянет? Или просто раскрутить что бы раскрутить?
-
11800 это ведь пиндец по сравнению со стоком. Головы тоже доработаны? Пружины и тарелки клапанов, может иные клапана валы или портинг какой?
И есть ли смысл так крутить мотор, он тянет? Или просто раскрутить что бы раскрутить?
портинг сделан, но на жесткость пружин клапанов он никак не влияет. учитывая что до преобретения дино-мозгов я крутил мотор так, что тахометр зашкаливал,(больше 12000 оборотов) и ничего с ним не случалось. что по поводу тяги - если карбах стоят нормальные фильтры и прямотоки то тянуть будет и на этих оборотах
-
Я бы не стал так рисковать мотором, все таки, не такое уж дорогое удовольствие, тюненые клапанные пружины, а еще хорошо бы усиленную цепь грм поставить и валы типа web cam stage 1, к слову у тебя карбы плоскодроссельные стоят, на сколько я понял, если да какие именно, интересен диаметр троттл-боди, какие главные жиклеры стоят и все такое
-
Москва не сразу строилась. будет и это стоять. а чтобы по максиуму не рисковать мотором - лучше всего его поставить и никуда не ездить - риск по миниуму))) красная зона на тахометре не являтся вовсе запещенной, она не рекомендуема.
-
Вот только не пойму зачем крутить в 12000, без горбатых валов толку ноль
-
7000 кэмэ,сейчас масло 10-50, до этого было моторэкс 10-40, коробка что на горячем что на непрогретом моторе одинаково мягкая, уже позабыл звук стучащей корзины))
-
Вот только не пойму зачем крутить в 12000, без горбатых валов толку ноль
есть толк. на квотере с телеметрией пробовал разные режимы: крутил до 9500 и до 11800 разница до 0.5 секунды доходила