Ex-USSR Yamaha Vmax Owners Community

Техподдержка => Ремонт => Система питания => Тема начата: Пуповед от 14 Февраль 2014, 15:35:20

Название: Не работает на подсосе
Отправлено: Пуповед от 14 Февраль 2014, 15:35:20
приветствую всех. прошу помощи, может кто сталкивался.
проблема собственно в названии темы. завожу мотоцикл на подсосе, а обороты около 1000. нашел в поиске что должно быть под 3000. работают 2 передних цилиндра. задние, по всей видимости льет, свечи чернеют и могут даже переставать работать.
но стоит чуть прогреть, вырубить подсос, запускаются нерабочие цилиндры. пока холодный, есть конечно нестабильность в работе. но когда прогрет, работает как надо. едет на всю катушку.
летом завожусь практически без подсоса, только если прохладно. и то сразу надо выключать и догреваться держа обороты ручкой газа.
что сделано:
сегодня, заменил менмбраны малые (вообще грешил на них, были дубовые), проблема не ушла.
карбы разбирал, чистил. были проблемы на максимальной скорости. проблема ушла стал ехать на всю. но запуск так же.
большие диафрагмы новые.
Завтра таки буду снова разбирать и мыть. но хотелось бы услышать мнения людей. что я мог еще упустить? уровень топлива?! но ведь не на подсосе работает все хорошо! :cray:

Название: Re: Не работает на подсосе
Отправлено: Yakut от 15 Февраль 2014, 00:28:59
Таки ешё  раз всё перепроверить уровни(для кувалды звиняйте не помню пока на память) ) синхронизацию, ну при помощи калортюна(пламя синее, на грани перехода в красно желтое) выставить качество смеси на ХХ. Я бы с этого начал.Чудес не бывает) Просто иногда случаются, простые но заковыристые в поиске косяки-несколько дней мытарств с уровнем(в одном карбе сильно ниже) на VTшке-а виной всего лишь неродной шланг "с запасом" который при установке перегибался :chiffa:
Название: Re: Не работает на подсосе
Отправлено: Фдуч от 15 Февраль 2014, 00:46:23
если свечи NGK и набегано на них больше 15 тыс то меняй нах.
Название: Re: Не работает на подсосе
Отправлено: Крокодил от 15 Февраль 2014, 01:29:42
и вообще свечи NGK нах даже без пробега
Название: Re: Не работает на подсосе
Отправлено: Пуповед от 15 Февраль 2014, 02:15:59
и что вы думаете...
почитал я вчера про уровень топлива в карбюраторе, погнал побыстрому проверить. в заднем карбе, один из наиболее глючных вроде цилиндров, так там уровень около 38 мм!
заодно, рядом стоящий карб передний глянул, который вроде работает, там в пределах 16.
Неужели оно? Ну понастраиваю, отпишусь.
Да и NGK не пошли вообще. День мотоцикл пробегал, а утром на холодную ну вообще не запускался. Езжу на Denso.
Название: Re: Не работает на подсосе
Отправлено: Djonnyslayters от 15 Февраль 2014, 03:35:01
Хмм..интересно.Ну мы все вот поголовно на ЭнЖэКах ездиим и нормуль,робит.У друга мот 85года,такая же байда,на подсосе не фурычит,мне полазить пока не удалось.Так что Егор есле сделаешь и осилишь,будет мысля подсказать ему куда лезть)
Название: Re: Не работает на подсосе
Отправлено: Пуповед от 15 Февраль 2014, 04:33:39
перемерил начальные значения уровней в карбах. не 38мм конечно, это какая-то ошибочка вышла...
но выглядит так
(http://i57.fastpic.ru/thumb/2014/0215/b9/1e2dea8a5e486afdabdc60cf610174b9.jpeg) (http://fastpic.ru/view/57/2014/0215/1e2dea8a5e486afdabdc60cf610174b9.jpg.html)
пошел короче регулировать
Название: Re: Не работает на подсосе
Отправлено: Пуповед от 15 Февраль 2014, 04:50:49
залил видео, с тем что сейчас.
не работает на подсосе (http://www.youtube.com/watch?v=cwSRuyAPlKY#ws)
Название: Re: Не работает на подсосе
Отправлено: Пуповед от 15 Февраль 2014, 12:35:03
и что... поставил уровни 16 +-1мм. запустился, трах бах, чпых...
карбы то рассинхронены, хх нет.
пока постраивал холостой, оно прогрелось.
но на подсосе 1500 держит. и я не успел проследить прогрев выхлопных труб. но что-то не то всеравно.
короче зима мать ее... когда начну ездить, там еще по свечам посмотрим.
потом прогрелся, реагирует на газ как надо.
Название: Re: Не работает на подсосе
Отправлено: Antibiotic от 17 Февраль 2014, 15:37:14
таже хрень была, поменял катушки на СОРы и NGK на Denso и нет проблем!!!
Название: Re: Не работает на подсосе
Отправлено: Пуповед от 17 Февраль 2014, 15:51:37
а вот знаешь, а ведь задние треснуты. я их залил, заклеил конечно... но на них тоже подумываю.
передние я в руках не вертел, но трещин в них не замечал когда там лазил.

очень может быть
Название: Re: Не работает на подсосе
Отправлено: Фдуч от 17 Февраль 2014, 20:06:53
передние чтобы в руках повертеть надо пол кувалды распилить :\

Название: Re: Не работает на подсосе
Отправлено: Antibiotic от 18 Февраль 2014, 13:16:39
если задние треснуты, то и передним капец
Название: Re: Не работает на подсосе
Отправлено: Пуповед от 18 Февраль 2014, 14:20:29
купил COP`ы, с куском провода с фишками. ну посмотрим на что они способны, когда придут... кстати уже интересует вопрос, можно ли запускать, в тестовом режиме, так сказать, когда впереди еще катушки, а сзади колпачки подключены? ниче не произойдет?
думал они или штатные катушки... катушки или COP... выбор сделал, таки в пользу колпачка с катушкой. надеюсь, виталий, твой рецепт мне поможет. если так же не будут работать 2 котла (на подсосе причем), останется только менять карбы))
Название: Re: Не работает на подсосе
Отправлено: Пуповед от 10 Март 2014, 12:42:17
итак, копы установил. результата нет! то есть работает так же. а точнее задние котлы на подсосе не работают. после убирания обогатителя, мотоцикл пропукивается быстро, чуть прогревается и начинает работать просто отлично. холостой 1000, тяга просто ломовая.
буду по теплу чистить карбы.... больше не знаю что еще сделать.
визуально искра на копах ярче, надеюсь не зря про них пишут хорошо
Название: Re:
Отправлено: Antibiotic от 10 Март 2014, 13:28:56
Карбы, свечи
Название: Re: Не работает на подсосе
Отправлено: Бармалей от 10 Март 2014, 14:47:18
Карбы, свечи
Я бы поменял местами
Название: Re: Не работает на подсосе
Отправлено: Пуповед от 10 Март 2014, 15:00:09
свечи - нет. их менял местами. так же отчётливо не греются трубы задних цилиндров.
сам понимаю, придется дрючить карбы. с компрессором с карбклинерами! остаются только они и именно засрато что то в каналах связанных с обогатителем.
Название: Re: Не работает на подсосе
Отправлено: Yakut от 12 Март 2014, 10:02:51
А жиклеры проверял-? На Vобразных движках жиклеры задних и передних карбов разные бывают(не знаю как на Максе..пока ) мож перепутанны?
Ну и посмотри, открывается ли подсос у задних-сам привод открытия игл косячить может
Название: Re: Не работает на подсосе
Отправлено: Пуповед от 12 Март 2014, 12:39:01
сегодня перебрал задние карбы (передние не стал). продул все и везде карбклинером, а потом еще во все каналы дунул сжатым воздухом.
результата никакого.
все так же.. заводится на обогатителе, пыхтит 1200 оборотов примерно, передние трубы греются. стоит убрать подсос, придерживая обороты ручкой газа, сразу заводятся задние, то есть трубы сразу обжигают пальцы. чуть прогреется, ХХ становится стабилен и все больше ничего трогать не надо. А как только стрела температуры начиает подниматься, так он начинает на газ реагировать моментально без всяких там... едет отлично. просто страшно, как он едет!
потом, когда прогревается, при вытягивании обогатителя, держит 3000 оборотов.
привод - все открывается все двигается. жеклеры, у задних карбов что запомнил, на впуске стоят 90, а там где большая мембрана 170.
Название: Re: Не работает на подсосе
Отправлено: Пуповед от 12 Март 2014, 13:49:46
(http://i33.fastpic.ru/big/2014/0312/b8/8620c49ba6f90818949ec1ea513040b8.jpg) (http://fastpic.ru/)
вот ремкомплект карба. мне кажется у меня столько резинок нет. кто помнит куда они ставятся?
прокладки под корпус обогатителя и корпус который с жеклерами в поплавковой камере понятно... о-ринг крышки поплавковой камеры, и игла с седлом - понятно.
резинка 2 вроде одвается на жеклер дозрующей иглы, 3 - уплотнитель отверстия под крышкой большой мембраны, одна какая-то уплотняет сливной болт. Но я не видел других маленьких резинок. Откуда они??

Название: Re: Не работает на подсосе
Отправлено: AlexCH от 12 Март 2014, 14:28:25
 :dntknw:
хотел бы знать откуда остальные резинки?
Название: Re: Не работает на подсосе
Отправлено: Пуповед от 12 Март 2014, 15:10:26
из пяти резинок под цифрами, я  у себя в карбе наблюдаю только 3.
фото ремкомплекта с ебея.
да, хотелось бы знать откуда остальные.
Название: Re: Не работает на подсосе
Отправлено: AlexCH от 12 Март 2014, 19:12:14
одна под главным жеклером

другая под крышкой большой мембраны

еще резинка на сливном болте

четвертая в поплавковой камере

Чистил карбы. В двух карбах нашел в поплавковых камерах остатки от резинки №4,

в двух других при разборке поплавковой камеры выпали эти резинки ...... откуда?

про пятую?

Название: Re: Не работает на подсосе
Отправлено: geniius от 12 Март 2014, 23:31:26
Может поможет
(http://s019.radikal.ru/i613/1403/9f/f4f65260173f.jpg)
(http://s020.radikal.ru/i717/1403/b6/7aa8cfe4f1f1.jpg)
Название: Re: Не работает на подсосе
Отправлено: Пуповед от 12 Март 2014, 23:40:45
тут все так же...
Название: Re: Не работает на подсосе
Отправлено: geniius от 13 Март 2014, 00:43:21
На второй фотке еще как минимум две резинки, слив и качество
Название: Re: Не работает на подсосе
Отправлено: Пуповед от 13 Март 2014, 01:07:16
слив это понятно.
на болте качества нет резинок.
Название: Re: Не работает на подсосе
Отправлено: Пуповед от 02 Апрель 2014, 14:53:02
Ура!! Я решил проблему!
теперь запуская холодный мотор сразу 3000 оборотов, потом убавляешь на половину и греешь. как по мануалу короче. трубы прогреваются ровно.
оказалось, что засрат вот этот канал в "жеклерном корпусе"
(http://i60.fastpic.ru/big/2014/0402/2d/74dc36d4698df159dd55f204ad62ad2d.jpg) (http://fastpic.ru/)
я просто не подозревал что там есть канал. дул с компрессора и нихрена! говном залеплено было. а тут взял и ковырнул иголочкой. говнецо вывалилось и проявился канал. так прочистил на всех четырех и О, чудо!
Я так понимаю, через это отверстие забирается топливо. Соответственно не забиралось оно вовсе, пер только воздух.
Название: Re: Не работает на подсосе
Отправлено: colt45 от 13 Май 2014, 08:26:15
а что за катушки такие cop(ы) где купить их?
Название: Re: Не работает на подсосе
Отправлено: Пуповед от 13 Май 2014, 08:38:06
кольт, прочти эту тему http://vmax-club.ru/forum/index.php?topic=3780.0 (http://vmax-club.ru/forum/index.php?topic=3780.0)
Название: Re: Не работает на подсосе
Отправлено: AlexCH от 01 Ноябрь 2014, 11:28:06
Разбирал более свежие карбы
на второй фотке действительно три резинки, слив и качество и которую видно.
Название: Re: Не работает на подсосе
Отправлено: Poddubnyy59 от 03 Ноябрь 2014, 15:15:03
Товарищи!!!
Появилась проблема. Перечитывать форум и создавать отдельную тему  времени нет, да инет в Иране не везде и медленный. Еще до кучи бОльшая часть сайтов под запретом. Хорошо хоть наш форум открывается.
Собственно проблема.
Появился провал от 4000 до 5000 оборотов. Не хочет ехать ни в какую. Чихает и пердит, расход немного увеличился.
После 6 тыщ снала чихает потом разбегается и едет.
Куда залесть? Где стукнуть? Фильтра поменял дома.
Пробовал ехать без воздушного, но результат тоже.
домой вернусь только весной, до Индии еще ехать и ехать.
Может кто сталкивался, подскажите?
Название: Re: Не работает на подсосе
Отправлено: Пуповед от 03 Ноябрь 2014, 16:41:23
Все цилиндры работают? Свечи менял? Искра вообще есть?
Название: Re: Не работает на подсосе
Отправлено: Poddubnyy59 от 03 Ноябрь 2014, 17:33:11
Искра должна быть, он же едет, хоть и плохо. Завтра свечи поменяю, правда не новые
Название: Re: Не работает на подсосе
Отправлено: Крокодил от 04 Ноябрь 2014, 04:02:29
я б мембраны большие внимательно посмотрел
тем более это дело пяти минут
Название: Re: Не работает на подсосе
Отправлено: PORT WINE от 04 Ноябрь 2014, 08:07:43
Цитировать
Куда залесть? Где стукнуть?

   Попробуй залезть под правое ухо. Там мамы-папы в-буста, бензонасоса и ещё какой-то.... системы. Оне, ссуко, коварныя! При окислении, малейшая вибрация, и начинают-то есть контакт, то нет контакт. Похоже на капризы бензонасоса, т.е., его мама-папа. Особо не чисть, а так, пару раз туда-сюда.
Название: Re: Не работает на подсосе
Отправлено: Poddubnyy59 от 04 Ноябрь 2014, 10:03:02
Цитировать
Куда залесть? Где стукнуть?

   Попробуй залезть под правое ухо. Там мамы-папы в-буста, бензонасоса и ещё какой-то.... системы. Оне, ссуко, коварныя! При окислении, малейшая вибрация, и начинают-то есть контакт, то нет контакт. Похоже на капризы бензонасоса, т.е., его мама-папа. Особо не чисть, а так, пару раз туда-сюда.

в смысле под левое, где все разъемы? он вот именно то едет, то не едет. сейчас перед выездом посмотрю все проводочки
Название: Re: Не работает на подсосе
Отправлено: Sanches от 04 Ноябрь 2014, 10:07:20
А куда чихает то? В трубу или в воздушку? Или подсос воздуха или могет какой жиклер выкрутился. :connie_nutzo:
Название: Re: Не работает на подсосе
Отправлено: Poddubnyy59 от 04 Ноябрь 2014, 10:09:31
А куда чихает то? В трубу или в воздушку? Или подсос воздуха или могет какой жиклер выкрутился. :connie_nutzo:

в карб не хичает, стреляет в глушитель когда газ сбрасываю
Название: Re: Не работает на подсосе
Отправлено: Sanches от 04 Ноябрь 2014, 10:27:09
Тогда наверное или свечи или топливо, а может просто залился на заправке какой гадостью?
Название: Re: Не работает на подсосе
Отправлено: PORT WINE от 04 Ноябрь 2014, 10:47:35
Цитировать
в смысле под левое, где все разъемы?

   Если сидишь, то справа! Возле самой рулевой колонки. Там 2 или три жгута номер рамы перекрывают.... такие неудобные!
Название: Re: Не работает на подсосе
Отправлено: PORT WINE от 04 Ноябрь 2014, 10:51:07
Цитировать
стреляет в глушитель когда газ сбрасываю

  Признаки обеднённой смеси! Если один большой БА-БАХ!!!, то богатит.
Название: Re: Не работает на подсосе
Отправлено: Poddubnyy59 от 04 Ноябрь 2014, 11:35:45
Все понял, буду по дороге экспериментировать. Выезжаем в Пакистанской границе. Будет инет отпишусь
Название: Re: Не работает на подсосе
Отправлено: PORT WINE от 05 Ноябрь 2014, 06:34:06
 Попробуй провести такую тест-проверку: как только начнёт пыхкать, выключи зажигание и тормозни. Кинь провод от аккума на бензонасос. Если бензонасос начнёт подкачивать, значит неполные карбы-дело или в реле бензонасоса, что маловероятно, или в его разъёмах, что вероятней всего. Если так оно и будет, но ты не найдёшь это глядское реле(я сам не знаю, где оно :cray:), то придётся так с проводом и ездить, не страшно... б/насос сам отключится, когда создаст давление бензина.
Название: Re: Не работает на подсосе
Отправлено: Poddubnyy59 от 10 Ноябрь 2014, 09:09:45
Тут в Пакистане не дают останавливаться, так что экспериментировать не получится.
Вчера вечером в отеле снял насос. Оцепил от карбов и включил зажигание.
Две секунды покачал и заглох. Думаю так быть не должно, давления то нет, а он не качает.
Кинул провод на прямую стал качать постоянно без давления. Одел шланг на карбы качать перестал.
Сейчас конвой приедет проверю на трассе.
Название: Re: Не работает на подсосе
Отправлено: PORT WINE от 10 Ноябрь 2014, 14:34:05
 Ты всё таки долезь до тех контактов, и на реле насоса, и на маме/папе.