Ex-USSR Yamaha Vmax Owners Community

Техподдержка => Тюнинг => Тема начата: Krueger от 07 Май 2008, 08:55:11

Название: 2 киловатта электрической мощности на V-Max
Отправлено: Krueger от 07 Май 2008, 08:55:11
Долго размышлял на тему генераторов и реле-регуляторов и пришёл к выводу, что можно получить больше 200 Ватт на мотоцикле, для этого нужно всего-лишь заменить регулятор напряжения. Шунтирующий, который стоит в стоке не катит, потому что принцип работы у него изначально убогий, а вот ежели сделать импульсный, т.н. степдаун, то всё получится. Как оно теоретически будет работать.
Максимальный ток отдаваемый генератором приблизительно 20А
т.к. Напряжение на выходе генератора растёт пропорционально оборотам, а ток остаётся преждним, то мощность растёт также. на 10000 об/мин напряжение вырастает до 100 вольт минимум, а возможно и больше (проходили слухи, что до 200) 20А * 100В = 2000Вт, неплохая цифра? А почему мы не получаем эти заветные 2 киловатта, а потому что реле-регулятор отсекает лишнее напряжение, и получаются скромненькие 200Вт всего-лишь, из доступных 2Квт!
Единственной проблемой, которую я вижу это то, что от генератора до регулятора напряжения будет идит высокое напряжение (до 100-200 вольт), поэтому эту часть надо как то хорошо изолировать. Возможно именно в этом и кроется использование японцами шунтирующего стабилизатора, там напряжение выше 14 вольт не поднимается..
Особенность степдауна в том, что неважно какой ток и напряжение на входе, на выходе будет стабильное напряжение, а выходная моность будет зависить от входной мощности, т.е. чем больше оборотов, тем больше мощность на выходе.
На трассе 5000об/мин нормально, это приблизительно 1Квт, который можно потратить куда угодно, а можно и не тратить.
Попробовать расчитать регулятор напряжения и собрать его? Кто подарит сгоревшее реле-регулятор? наверное достаточно будет даже корпуса с проводами. :-)
Название: Re: 2 киловатта электрической мощности на V-Max
Отправлено: Slavec от 07 Май 2008, 09:33:33
там нужено ток два разъёма....
корпус там помоему негодится ниначто....
подозреваю что после расчёта возникнут проблемы с подбором элемтов...   пределы напряжений шибко широки....
ипульсник-таки воять решил???
Название: Re: 2 киловатта электрической мощности на V-Max
Отправлено: Krueger от 07 Май 2008, 09:41:26
Соберу двиг, померяю напряжение на максимальных оборотах тогда и буду думать над элементами, а в принципе уже прикидки есть кой-какие.
Ага, стандартное есть, работает, ломать жалко:-) Что-то не поглядел, может действительно корпус сильно маленький, надо будет посмотреть.
Название: Re: 2 киловатта электрической мощности на V-Max
Отправлено: Slavec от 07 Май 2008, 12:51:00
оч маленьки и совершенно неразбирабельный...
даже диоды не уместятся
Название: Re: 2 киловатта электрической мощности на V-Max
Отправлено: Pasis от 07 Май 2008, 13:21:53
недавно у знакомого на фзр 400 кончился реле регулятор...
Вобщем он говарил, мерили напругу от генератора выдавало 170 вольт...
Если что то напутал, то не пинайте в электронике плохо разбираюсь.

Кстати, вроде чем больше нагрузка на генератор, тем больше он забирает полезных л.с. у мотора.
Название: Re: 2 киловатта электрической мощности на V-Max
Отправлено: Krueger от 07 Май 2008, 13:40:58
Кстати, вроде чем больше нагрузка на генератор, тем больше он забирает полезных л.с. у мотора.
Ну это естественно, должен же он у кого то её забирать, а раз кроме мотора никто не даёт, то у мотора.. Ну думаю, что от 145 кобыл пару если взять, то не особо заметно будет.

Славец, а как же там помещаются родные диоды??
Название: Re: 2 киловатта электрической мощности на V-Max
Отправлено: Slavec от 07 Май 2008, 13:45:11
да вот фиг его знает, коробка размером примерно 5х8х1 см примерно
Название: Re: 2 киловатта электрической мощности на V-Max
Отправлено: Biker-Vmax от 07 Май 2008, 15:28:31
Кто придумает такую штуку и если все будет работать, лично дам НОБЕЛЕВСКУЮ ПРЕМИЮ )))))))
Название: Re: 2 киловатта электрической мощности на V-Max
Отправлено: SHeva4ever от 08 Май 2008, 17:50:36
А накуя? Кому-то электрики в стоке не хватает или гемороя?  ???
Название: Re: 2 киловатта электрической мощности на V-Max
Отправлено: Biker-Vmax от 08 Май 2008, 18:26:00
МУЗЫКУ ХОЧУ!!!! КУЧА СВЕТА!!!!!!!!!!!! И Т.Д. И Т.П....
Название: Re: 2 киловатта электрической мощности на V-Max
Отправлено: SHeva4ever от 08 Май 2008, 18:36:25
Будет Голдо-Макс  :)
Название: Re: 2 киловатта электрической мощности на V-Max
Отправлено: Joss от 08 Май 2008, 22:51:51
Будет пожар.

Название: Re: 2 киловатта электрической мощности на V-Max
Отправлено: Biker-Vmax от 26 Май 2008, 12:44:33
эх.....
Название: Re: 2 киловатта электрической мощности на V-Max
Отправлено: Krueger от 26 Май 2008, 13:15:24
померял напругу с генератора, на 9000 выдаёт 160 Вольт. на на 11000 приблизительно 200В.
Теперь надо найти 3 полукиловаттных тэна, чтобы проверить насколько просядет напряжение под нагрузкой и стоит-ли овчинка выделки.
Название: Re: 2 киловатта электрической мощности на V-Max
Отправлено: SHeva4ever от 26 Май 2008, 13:36:37
померял напругу с генератора, на 9000 выдаёт 160 Вольт. на на 11000 приблизительно 200В.
Теперь надо найти 3 полукиловаттных тэна, чтобы проверить насколько просядет напряжение под нагрузкой и стоит-ли овчинка выделки.

А в чем смысл? Гена дает 25 ампер но не при 160 вольтах, а при 12 после выпрямления и стабилизации. Толщину проводов на обмотке генератора кто нибудь видел? Одна жила 1 мм диаметром. Что из нее выйдет при 100В(к примеру)*25А = 2500Вт. Правильно - "пшик" и лужица меди.
Ипошки не даром с него ~400 ватт снимают. Не нужно делать таких экспериментов ведь статор ой как не дешев...
Название: Re: 2 киловатта электрической мощности на V-Max
Отправлено: Krueger от 27 Май 2008, 08:39:12
Пшика и лужицы меди не будет точно, потому как в масле купается, и маслом охлаждается, это первое, а второе то, что он в режиме короткого замыкания работает почти постоянно. Стабилизаторы такие, блин, используются..
Единственное, что может произойти, это при подключении большой нагрузки очень сильно просядет напряжение, и эти 2 киловатта останутся эротическими фантазиями.
Название: Re: 2 киловатта электрической мощности на V-Max
Отправлено: SHeva4ever от 27 Май 2008, 10:40:50
Хозяин барин  ;)
Название: Re: 2 киловатта электрической мощности на V-Max
Отправлено: Slavec от 28 Май 2008, 04:11:27
Пшика и лужицы меди не будет точно, потому как в масле купается, и маслом охлаждается, это первое, а второе то, что он в режиме короткого замыкания работает почти постоянно. Стабилизаторы такие, блин, используются..
Единственное, что может произойти, это при подключении большой нагрузки очень сильно просядет напряжение, и эти 2 киловатта останутся эротическими фантазиями.
+1
это же не генератор, это же, мать его, правильно если говорить - альтернатор....
ток думаю просядет под нагрузкой шибко.....
млин, я диодную сборку у нас в городе добыть не могу :(
Название: Re: 2 киловатта электрической мощности на V-Max
Отправлено: kasheibessmerth от 28 Май 2008, 23:50:58
Цитировать
млин, я диодную сборку у нас в городе добыть не могу
Я для этих целей собирался использовать дискретные диоды шоттки,знаю что габаритно,зато потерь меньше,ну соответсвенно тепла тож!
Название: Re: 2 киловатта электрической мощности на V-Max
Отправлено: Slavec от 29 Май 2008, 05:19:24
нука скажи чё именно ставить хотел???
может у нас они езь
Название: Re: 2 киловатта электрической мощности на V-Max
Отправлено: v-aga от 03 Июнь 2008, 20:25:16
Krueger по теме  - теоретических 2000 не будет, просадка будет сильная на ето гена и сделан, причем с увеличением оборотов будет расти индукчивная состовляющая внутреннего сопротивления генератора, обявленные 20А и садят напругу до 14В так что вся работа будет в пустую, но поменять принцит действия РР поменят стоит хотябы для повышения КПД генератора, чтоб не греть отнятыми лошадями отмасферу. У меня давно крутется идейка заменить стоковое РР на ШИМ стабилизатор что должно повысить надежность т.к. перестаним отапливать окружающюю среду и разгрузим генератор. Осталась маленькая проблема кто сможет сделать схему на ето чудо, дело в том что мои знания ограничеваются релейно контактными схемами - на низ я хоть логику соберу, но когда дело косается транзисторов и мелкосхем я в подовляюшем большенстве случаем полный 0.
Название: Re: 2 киловатта электрической мощности на V-Max
Отправлено: kasheibessmerth от 03 Июнь 2008, 22:46:43
Цитировать
нука скажи чё именно ставить хотел???
Чтонить в 220м корпусе,а луче fullpackовом-тогда прокладки под радиатор ставить не надобудет!Посмотри что есть у вас в наличии-наверняка найдется на 35-40А с Uобр вольт 300-400!Если хочешь-могу справочник глянуть.подсказать по номенклатуре,но не факт что у вас будут,такчто луче прийти в контору торгующую запчастями и спросить! ;)
Название: Re: 2 киловатта электрической мощности на V-Max
Отправлено: Slavec от 04 Июнь 2008, 04:54:48
да нету в городе ничерта, всё дело встало из-за этого...   :(
буду заказывать :(
Название: Re: 2 киловатта электрической мощности на V-Max
Отправлено: kasheibessmerth от 04 Июнь 2008, 23:22:56
Цитировать
да нету в городе ничерта, всё дело встало из-за этого...   
В смысле контор нету?!Диоды в пределах 40-60 руб за штуку обойдутся,ты не поленись,сгоняй к ним и испрси чего ты от них хочешь,просто на телефонах обычно блондинки сидят-с ними разговаривать бесполезно,а в прайсах параметры прописаны как правило!Ну или радорынок!
Название: Re: 2 киловатта электрической мощности на V-Max
Отправлено: Slavec от 05 Июнь 2008, 05:12:21
у нас с деталюхами всего два магазина, в обоих спрашивал диоды шотки более чем на 36 А и 400В
нету нифига  :(
Название: Re: 2 киловатта электрической мощности на V-Max
Отправлено: dB от 24 Ноябрь 2008, 09:54:50
Провод сегением 1 квадратный мм без принудительного охлаждения нельзя нагружать более 10А, иначе медная лужица точно будет! на штатной обметке провод около того и есть, т.е. 20А это уже с салидным расчётом на охлаждение маслом.
Ребят вы транформатор на 2 киловата видели? Какой там провод и сердечник, а теперь радной вспомните. Даже есле более толстым прободом намотать, из-за слабого сердечника полной отдачи не получится!
А со штатной обмотки хрен вы больше мощности снимете, есле только сверхпроводимости в ней добъетесь и детали стабилизатора с внутренним сопротивлением 0 ом разыщете 8)
Название: Re: 2 киловатта электрической мощности на V-Max
Отправлено: v-aga от 25 Ноябрь 2008, 15:49:12
Провод сегением 1 квадратный мм без принудительного охлаждения нельзя нагружать более 10А, иначе медная лужица точно будет! на штатной обметке провод около того и есть, т.е. 20А это уже с салидным расчётом на охлаждение маслом.
.....

Ой ктото забыл фазы посчитать :)
Название: Re: 2 киловатта электрической мощности на V-Max
Отправлено: Армен от 05 Август 2010, 14:09:32
шото затихло спорево надоело чтоли :Laie_81: