Ex-USSR Yamaha Vmax Owners Community

Техподдержка => Ремонт => FAQ => Тема начата: tavr от 20 Май 2008, 21:36:31

Название: когда капремонт?
Отправлено: tavr от 20 Май 2008, 21:36:31
Выяснилось что в моей кувалдочке на холодную, но правдо долго стоящую без завода, компрессия 7/8,5/9/9.

И вечный вопрос - что делать?

1. Смогу я доездить этот сезон на таком движке, при том что посторонних стуков и звуков от двигла нет, не дымит, но я пуляю постоянно?

2. Может просто заменить кольца? Или нах эту затею смотри вопрос номер 3?

3. Капремонт, во что он выльется?
Название: Re: когда капремонт?
Отправлено: Joss от 20 Май 2008, 21:42:10
для начала антикокс попробуй плеснуть (в смысле "раскоксовыватель поршневых колец").
Название: Re: когда капремонт?
Отправлено: outlaw от 20 Май 2008, 22:58:33
для начала антикокс попробуй плеснуть (в смысле "раскоксовыватель поршневых колец").
я уже сталкивался с такой проблемой на ауди
песдетс двигло лихорадило,
в "классике" дибилы мне только мямлили.
победил "redex", продаёцца на заправках и в "карусели"
заливаеш флакон в горшки,  токо нада шприцом 20 мл и трубочкой от капельницы,
чтоб прямо в гаршог а не мимо.
оставляеш на ночь, утром гоняеш на холосых и на средних, грееш,
не ездить!!!
при необходимости повторить,
менять масло обязательно!!!
Название: Re: когда капремонт?
Отправлено: Болт от 20 Май 2008, 23:02:54
http://www.400ccm.ru/remzona/remzona_8.html
Название: Re: когда капремонт?
Отправлено: tavr от 20 Май 2008, 23:04:47
http://www.400ccm.ru/remzona/remzona_8.html

не открываецо
Название: Re: когда капремонт?
Отправлено: Болт от 20 Май 2008, 23:37:28
бляяяя
короче там на гпз 900 компрессия была так се
взяли две банки лимолевской жыжы
4 капельницы
и подключили через штуцера синхронизации по 2 котла на банку. отрегулировали неспешную подачу ина холостых молотили
потом как банки ополовинились , заглушили, перекрыли капельницы (обязательно!)

дали мин 15 постоять чтоп откисло всё
потом завели, опять подача жыжы
и покручивая двиг дохавали остатки
потом смена масла.
помогло
Название: Re: когда капремонт?
Отправлено: tavr от 21 Май 2008, 00:07:03
вот эта хрень?
http://liquimoly.ru/catalog2008/Racing_4T-Bike-Additiv.html
Присадка для 4-тактных мотоциклетных двигателей RACING 4T-BIKE-ADDITIV удаляет остатки и отложения на клапанах и в камере сгорания. Добавляется ко всем 4-тактным двигателям мотоциклов (карбюраторным и с устройством вспрыска топлива).
Название: Re: когда капремонт?
Отправлено: tavr от 21 Май 2008, 10:42:21
Redex - опыт применения http://www.vwclub.org.ua/modules/news/article.php?storyid=25
Название: Re: когда капремонт?
Отправлено: Joss от 21 Май 2008, 12:24:53
Являецо ли очиститель клапанов, одновременно и раскоксовывателем колец - не знаю.

Для клапанов я время от времени заливаю ликвимолевский VENTIL sauber. А для колец мне в прошлом году лили наш совецкий "раскоксовыватель колец"
Название: Re: когда капремонт?
Отправлено: Константин от 21 Май 2008, 15:07:23
Иногда этот раскоксовыватель помогает,но вот такаяже ситуация случилась с моим другом,у меня 12,5-12,8  в горшках тогда было,у него похожие цифры как у тавра,но при этом лихорадочно жрал масло,поставили новыу колечки ,поршни и вперед, если масло не ест,то дело в головках просто секут клапана,такое тоже возможно,при условии  что на нем отжигали,проверь ест ли масло,если нет то клапана если ест,то меняй поршни с кольцами,и лучше поставить 1-й ремонт,а непросто нанести хон.Но это зависит от изношенности горшков.
Название: Re: когда капремонт?
Отправлено: tavr от 21 Май 2008, 15:11:19
а че по деньгам поршни с кольцами, приблизительно?
Название: Re: когда капремонт?
Отправлено: Krueger от 23 Май 2008, 08:45:28
Тавр, дорого блин...
1 поршень:
http://exist.ru/price.aspx?pcode=1FK-11631-00-A0
http://exist.ru/price.aspx?pcode=1FK-11635-00-00
http://exist.ru/price.aspx?pcode=1FK-11636-00-00
3 кольца:
http://exist.ru/price.aspx?pcode=1FK-11610-00-00
http://exist.ru/price.aspx?pcode=1FK-11610-10-00
http://exist.ru/price.aspx?pcode=1FK-11610-20-00
Из-за цены не осилил располовинить двигатель:-(
теперь думаю раскоксовыватель залить попробовать.
Даже технологию выдумал. Сливаю свежее масло, чтобы не поганить его. Заливаю автомобильную полусинтетику рублей за 300 канистра, раскоксовываю, как положено, меняю масло и фильтр. Кто что скажет по такой идее?
Название: Re: когда капремонт?
Отправлено: Константин от 23 Май 2008, 09:34:11
комплект,1-ого ремонта на маха +кольца + пальцы= 550-650 баксов,это недорого.
Название: Re: когда капремонт?
Отправлено: tavr от 23 Май 2008, 09:34:18
Не лей автомасло. потому что оно может убить сцепуху, или сними диски сцепления!
А по хорошему найди мотомаслоотработку, спрсои у знакомых кто будет менять и забери.

Я все же попробую, но у меня время менять масло, так что сделаю как по инструкции.

И еще литров сто бензина сожгу с этой штуковиной
http://www.liquimoly.ru/catalog2008/Racing_4T-Bike-Additiv.html
Racing 4T-Bike-Additiv
Присадка для очистки топливной системы 4-такт.двигателей
Описание:
Присадка к горючему для любых 4-тактовых двигателей мотоцикла. Добавляйте при каждой заправке.
Уменьшает нагар на клапанах и в камере сгорания. Поддерживает чистоту двигателя и увеличивает его мощность. Снижает расход бензина и образование выхлопных газов, благодаря чему безопасен для окружающей среды. Отличное антикоррозионное средство для мотоцикла даже при хранении на зиму.


Применение:
Присадка Racing 4T-Bike 125 мл предназначена на 15 – 20 л горючего.
Название: Re: когда капремонт?
Отправлено: Константин от 23 Май 2008, 09:45:31
Парни я целый год отъездил на Автомобильном Мотюле 15W50  и скажу что дело не только в дисках сцепления,но и в прижимной шайбе,вполне возможно что пружина  от времени просела вот и все( у меня было тюненое сцепление).Небойтесь заливать Автомобильное масло,потом просто хорошую промывку добавить и все, а мелочь которая останится,перемешается с новым и ничего проскальзывать небудет.
Название: Re: когда капремонт?
Отправлено: Slavec от 23 Май 2008, 10:07:39
НАААРОД!!!
1. раскоксовку в случае пропажи компрессии лучше лить ту что заливается в горшки на ночь, отмакает а потом замена масла. бывают такие и русские и импортные, тут кому чё больше нравится.... те которые добаляются в горючку больше профилактического характера и не всегда помогают... да и не к чему в двигле всяку каку жечь... в общем заливаемая в горшки, как показывает опыт со многими движками, моет лучше и мягче...

2. проверять в чём глюк (клапана или кольца ) следущим образом:
а) греем двигло, мереем компрессию. МЕРЕЕМ С ПОЛНОСТЬЮ ОТКРЫТЫМИ ЗАСЛОНКАМИ, т.е. полный газ. тоезь крутим стартером, с выкручеными свечами во всех горшках. незабываем сделать чёньть  шоб не убить бобины... на время кручения стартером лучше подцепить какойньть ещё акум пралельно... крутим чтоб раз 5-7 раз дунуло в манометр (прошло циклов сжатия)
б) заливаем масло из шприца в каждый горшок и мереем снова. если давление резко подпрыгнуло - косяк в ЦПГ, если нет - то клапана...
Название: Re: когда капремонт?
Отправлено: Константин от 23 Май 2008, 10:13:48
Масло только немного лейте, а то гидроудар обеспечен ,В Гипер Байке один из тюнингеров так уже полуторалитровый моц убил.Решил померить камеру сгорания и  завел движок ;D
Название: Re: когда капремонт?
Отправлено: Slavec от 23 Май 2008, 10:15:43
да, масла не много, куба 3-5 из шприца...
Название: Re: когда капремонт?
Отправлено: tavr от 23 Май 2008, 10:27:30
сделаю промывку в цилиндрах, на ночь оставлю, и ликвимолевскую хрень тож полью в бензин, по словам вована мотехелпа сам он пробовал ее на своем и грит что помогает.
Название: Re: когда капремонт?
Отправлено: Болт от 26 Май 2008, 18:49:41
Цитировать
штука называется LIQUI MOLY MTX-vergaser reiniger (очиститель карбюраторов)
артикул 1992
Название: Re: когда капремонт?
Отправлено: tavr от 26 Май 2008, 22:20:58
короче промывку нах, застучал у меня один цилиндр, терь думаю что делать, в остальных цилиндрах 8,5 9 и 9, так делать капремонт или заменить стукающий поршень?
Или лучше разобрать все же полностью и посмотреть в каком состоянии гильза?
Нужен совет, от этого зависит поеду на море или нет, вот так получается хреново :-(
Название: Re: когда капремонт?
Отправлено: dim-dimich от 26 Май 2008, 22:25:24
Олеж, капиталь его.
Позвони Медному. Есть киты под 1500сс. В комплекте гильзы, поршня. Правда они сцуко пипец стоят денег. Под трёху штоле.  :-\

Или вариант побюджетнее:
Купить 1-го ремонта поршневую, наверное раздраконить старый блок и заново нанести хон.
Название: Re: когда капремонт?
Отправлено: tavr от 26 Май 2008, 22:29:25
Олеж, капиталь его.
Позвони Медному. Есть киты под 1500сс. В комплекте гильзы, поршня. Правда они сцуко пипец стоят денег. Под трёху штоле.  :-\

Или вариант побюджетнее:
Купить 1-го ремонта поршневую, наверное раздраконить старый блок и заново нанести хон.


Нанести хон? Это где делают, как делают и сколько это стоит, если заказать гильзу?
1500 нах, потому что на 98-ом бензине ездить придеца, а он у нас полное Г.

Вобщем склоняюсь полностью поршневую поменять, ну что делать с гильзами?
Название: Re: когда капремонт?
Отправлено: Joss от 26 Май 2008, 23:06:44
Олег: что значит "застучал цилиндр", и почему сразу капиталка ?
А если это просто выработался шатунный вкладыш ?
Заменить вкладыши, поменять при необходимости колечки... Дел на копейки, работы на день. Всё.
Название: Re: когда капремонт?
Отправлено: Mars от 26 Май 2008, 23:06:49
Олеж, капиталь его.
Позвони Медному. Есть киты под 1500сс. В комплекте гильзы, поршня. Правда они сцуко пипец стоят денег. Под трёху штоле.  :-\

Или вариант побюджетнее:
Купить 1-го ремонта поршневую, наверное раздраконить старый блок и заново нанести хон.


Нанести хон? Это где делают, как делают и сколько это стоит, если заказать гильзу?
1500 нах, потому что на 98-ом бензине ездить придеца, а он у нас полное Г.

Вобщем склоняюсь полностью поршневую поменять, ну что делать с гильзами?

делают в инномоторе, качество на уровне покрайне мере никто лучьше не зделает, только сначала поршни купи, а потом уже тачи хонингуй
Название: Re: когда капремонт?
Отправлено: tavr от 26 Май 2008, 23:38:19
Олег: что значит "застучал цилиндр", и почему сразу капиталка ?
А если это просто выработался шатунный вкладыш ?
Заменить вкладыши, поменять при необходимости колечки... Дел на копейки, работы на день. Всё.

компрессия была 7,5 пока не застучал, думаю сейчас намного хуже все, обороты сразу упали как только он начал стукать, думаю что там дырище и кольца уже не помогут.
Название: Re: когда капремонт?
Отправлено: Joss от 26 Май 2008, 23:49:54
Не, ну этож по любому одни гипотезы... Нету там никакой катастрофы. Надо просто залезть и убедицо.

Как стучит то хоть ? На холодную ? На горячую ? Цокает ? Грохает ?... У тебя вроде уже две недели назад какой то цылындер отрубился по зажиганию. Связано ли это с текущей ситуацией ?
Название: Re: когда капремонт?
Отправлено: tavr от 27 Май 2008, 00:47:13
цилиндр раньше не работал, потому что мембрана разобралась в карбе, и вообе противоположный, ща работают все очень неплохо и ровно, но когда проездил сегодня с полчаса, двигло прогрелось и все сильнее в цилиндре с дохлой компрпессией раздовался равномерный стук, котрого раньше не было, теперь я припоминаю что звук от туда раздовался, но слабый, а теперь такой что аж вибрация передается на руль и двигло в оборотах теряет, хотя пока не прогрелся такого не было.
А залезть туда - на 90% значит сделать капремонт.
Название: Re: когда капремонт?
Отправлено: Joss от 27 Май 2008, 01:51:13
проездил сегодня с полчаса, двигло прогрелось и все сильнее в цилиндре с дохлой компрпессией раздовался равномерный стук, котрого раньше не было, А залезть туда - на 90% значит сделать капремонт.

Короче тебя просто пугает страшное слово "капремонт" ?
Но разбирать то полюбому придёцо. Раз вибрация сильная - могло поршень\шатун расколоть. Ромашко,блин...
Название: Re: когда капремонт?
Отправлено: Болт от 27 Май 2008, 01:58:28
раньше сядешь раньше выйдешь....
так что чем скорее раскидаешь тем больше покатаешься
Название: Re: когда капремонт?
Отправлено: tavr от 27 Май 2008, 08:11:47
капремонт не пугает, пугает не правильное решение :-)

Короче займусь движком по полной
Название: Re: когда капремонт?
Отправлено: Mars от 27 Май 2008, 08:48:47
цилиндр раньше не работал, потому что мембрана разобралась в карбе, и вообе противоположный, ща работают все очень неплохо и ровно, но когда проездил сегодня с полчаса, двигло прогрелось и все сильнее в цилиндре с дохлой компрпессией раздовался равномерный стук, котрого раньше не было, теперь я припоминаю что звук от туда раздовался, но слабый, а теперь такой что аж вибрация передается на руль и двигло в оборотах теряет, хотя пока не прогрелся такого не было.
А залезть туда - на 90% значит сделать капремонт.
ты что на стуканувшем двигателе ездил, ни вкоем случае даже не заводи, если поршня разлителись то тебе еще повезло а если вкладышь провирнуло то пипец. Вскрой и смотри. Вовремя вскроешь глядишь и отделаешься испугом и малыми деньгами.
Название: Re: когда капремонт?
Отправлено: tavr от 27 Май 2008, 11:13:10
пилять пугаете страшно :-( первгого чилса у меня возможно будет гораж, займусь разбором двигла, прглашаются помошники, пиво- кальяно- вымаксомоторазборолюбы :-)

Одному человеку под силу снять двигло?

И это, а чем грозит проворот вкладыша?
Название: Re: когда капремонт?
Отправлено: v-nax от 27 Май 2008, 11:25:12
Двигло весит 135 кг, по моему. Поднимешь? Тогда - по силам.  ;)
Название: Re: когда капремонт?
Отправлено: dim-dimich от 27 Май 2008, 11:33:34
я посодействую если чё.
Название: Re: когда капремонт?
Отправлено: tavr от 27 Май 2008, 11:45:10
всем спасибо за советы и ответы
Название: Re: когда капремонт?
Отправлено: outlaw от 27 Май 2008, 12:50:29
я посодействую если чё.
в двоём реально
мы вже так делали
Название: Re: когда капремонт?
Отправлено: Joss от 27 Май 2008, 19:22:35
Одному человеку под силу снять двигло?

Вполне, ибо Бог дал нам разум, а Архимед - рычаг ;-))

чем грозит проворот вкладыша?

Шейку коленвала может задрать...
Название: Re: когда капремонт?
Отправлено: Pa3yM от 27 Май 2008, 23:23:15
пилять пугаете страшно :-( первгого чилса у меня возможно будет гораж, займусь разбором двигла, прглашаются помошники, пиво- кальяно- вымаксомоторазборолюбы :-)

Одному человеку под силу снять двигло?

И это, а чем грозит проворот вкладыша?

Если будешь заморачиваться после первого могу помочь, хотя знание вопроса и теоретическое, но могу крутить гайку, вертеть болт, пить пиво, давать советы. ;D ;D
Если серьезно, то с удовольствием поучаствую и помогу, т.к. со 2 июня в отпуске. Звони, тел. в хелплисте.
Название: Re: когда капремонт?
Отправлено: tavr от 28 Май 2008, 00:16:16
ура, у меня с сегодня собственный ГОРАЖ!!! Ну не совсем собственный, на троих, но все равно мой :-)

Так что со след. недели начну разбирать максимку. Разум, Дим-Димыч позвоню, спасибо за отклик.
Название: Re: когда капремонт?
Отправлено: tavr от 28 Май 2008, 14:45:50
Где еще можно сделать расточку и хонинговку, есть знакомые? Потому как про иномотор много плохих отзывов.


Из какого материалы гильзы?
Какие требования к хону?
У когонить есть нутрометр и микрометр попользоваться ненадолго?
Название: Re: когда капремонт?
Отправлено: Mars от 28 Май 2008, 15:01:28
Из какого материалы гильзы?
Где еще можно сделать расточку и хонинговку, есть знакомые? Потому как про иномотор много плохих отзывов.

Какие требования к хону?
а лучше нету, поверь весь тюнинг туда возят