Ex-USSR Yamaha Vmax Owners Community
Техподдержка => Тюнинг => Тема начата: lohmatij от 30 Май 2008, 15:42:27
-
Пока не понял, но хотелось бы теперь сравнить с теми у кого перевертыши, как рулится.
-
Причем тут демпфер и рулится??? Это как купил магнитолу-экономлю топливо!
Демпфер компенсирует колебания продольные относительно поперечных И ВСЕ!
Рулится он у тебя как Yamaha Vmax с обычной вилкой. ;)
-
Демпфер компенсирует колебания продольные относительно поперечных И ВСЕ!
У меня чуть мосх не лопнул, когда я попытался это осмыслить ;D ;D
Вощем, Володь, коль скоро демпфер у нас демпфирует колебания руля (ну и колеса с вилкой), который колеблется вокруг рулевой колонки из стороны в сторону, то рулится моц будет по разному в зависимости от того как затянешь эту приблуду. Вот известный факт - нельзя в случае расколбаса сильно зажимать руль руками, это не дает мотосу стабилизироваться. Так что с демпфером поаккуратнее, главно не переборшить...
-
Причем тут демпфер и рулится??? Это как купил магнитолу-экономлю топливо!
Демпфер компенсирует колебания продольные относительно поперечных И ВСЕ!
Рулится он у тебя как Yamaha Vmax с обычной вилкой. ;)
При демпфере рулится уже не как с обычной вилкой, т.к. всем известен регкий расколбас руля при стандартной вилке. У меня он присутствовал на скоростях от 20 до 60 на холодном асфальте при ускорениях или жестких торможениях (про подшипники рулевой прошу не рассказывать, т.к. такое было и на новых и на старых). Сейчас такого нет, хотя ночь была теплая. И если этим можно вылечить, то по сравнению с ценой перевертыша - бюджетнейший вариант.
-
http://www.btd-moto.ru/state16.htm
Статейка общеознакомительная, просто для инфы...
-
Причем тут демпфер и рулится??? Это как купил магнитолу-экономлю топливо!
Демпфер компенсирует колебания продольные относительно поперечных И ВСЕ!
Рулится он у тебя как Yamaha Vmax с обычной вилкой. ;)
При демпфере рулится уже не как с обычной вилкой, т.к. всем известен регкий расколбас руля при стандартной вилке. У меня он присутствовал на скоростях от 20 до 60 на холодном асфальте при ускорениях или жестких торможениях (про подшипники рулевой прошу не рассказывать, т.к. такое было и на новых и на старых). Сейчас такого нет, хотя ночь была теплая. И если этим можно вылечить, то по сравнению с ценой перевертыша - бюджетнейший вариант.
Еще раз: РУЛИТСЯ и РАСКОЛБАС-это разные вещи! С перевертышем колбасит намного меньше(проверено) на разметке и аццком асфальте, из-за меньшей неподрессореной массы и большей,по сравнению со стандартной вилкой,жесткостью.
Приладив ДЕМПФЕР ты НЕ увеличиваешь жесткость вилки и не уменьшаешь неподрессореных масс.
С установкой этого девайса ты помогаешь твоему байку справится с РАСКОЛБАСОМ, НО РУЛИТСЯ ОН ТАК-ЖЕ...вот если б ты перья в траверах опустил-это да,рулиться он стал бы немного острее,или если каток 17 поставишь....
ps.Поздравляю с бюджетным вариантом решения проблемы РАСКОЛБАСА.
-
Вот известный факт - нельзя в случае расколбаса сильно зажимать руль руками, это не дает мотосу стабилизироваться. Так что с демпфером поаккуратнее, главно не переборшить...
а вот нифига не так... руль ты не зажимаещь а борясь с ним ещё больше расколбашиваешь моц.... а тугой демпфер не даёт расколбасу начаться врабще.... ток вот по дворам с тугим демпфером жопа ехать :(
-
Володь, сфоткай как поставил и куда крепится......
-
Во вам денег то некуда девать ! ;-)))
Вот позавчера, в гаражах ночью: разогнался, забыв что прямо по курсу решётка слива в канализацию, ниже уровня асфальта сантиметров на 15 (яма проще говоря). Вспомнил метров за пять и влетел в неё километрах на восмидесяти. Удар был офигенный и руль сыграл вовсю, от фальшбака до фальшбака. Но моц удержался в вертикальном состоянии, и вилку не пробило, и вообще без последствий (кроме абасравшегося не на шутку водителя ;).
Объясните дураку: это как же надо ездить, чтобы расколбас реально привёл к падению ? Какова вероятность, что с вами это случицо - один к стотысячам наверное, да ? Так вас ещё задолго до этого, переедет электричко на переезде, или у попутного икаруса колесо оторвёцо, или встречный камазист заснёт за рулём у выйдет вам в лоп, или ещё тыща всяких неожиданностей. Это куда как вероятней.
Вот токо демпфер в этом случаях, я думаю, не сильно спасёт.
Так не следует ли из этого, что для повседневной жизни он нах не нужен ? А вот мешает - это точно (в прошлом году убедился, пока мой моц чинили, на чужом зефире с демпфером пару дней поездил, обплевавшись).
-
Во вам денег то некуда девать ! ;-)))
Вот позавчера, в гаражах ночью: разогнался, забыв что прямо по курсу решётка слива в канализации, ниже уровня асфальта сантиметров на 15 (яма проще говоря). Вспомнил метров за пять и влетел в неё километрах на восмидесяти. Удар был офигенный и руль сыграл вовсю, от фальшбака до фальшбака. Но моц удержался в вертикальном состоянии, и вилку не пробило, и вообще без последствий (кроме абасравшегося не на шутку водителя ;).
Объясните дураку: это как же надо ездить, чтобы расколбас реально привёл к падению ? Какова вероятность, что с вами это случицо - один к стотысячам наверное, да ? Так вас ещё задолго до этого, переедет электричко на переезде, или у попутного икаруса колесо оторвёцо, или встречный камазист заснёт за рулём у выйдет вам на встречку. Это куда как вероятней. Но демпфер в этом случае не сильно помогает. не следует ли из этого, что для повседневной жизни он нах не нужен ? Скорее мешает.
Скорость 130-140 на МКАДЕ перестроение, одна колея, вторая - расколбас, как то просто получилось, но больше не повторялось.
-
Олеж, чтобы завалицо от колейного расколбаса - это нужно очень сильно постараца, но токо законы природы (физика в первую очередь) тебе этого сделать всё равно не дадут.
ты знаешь кого нибудь, кто бы завалился именно по причине расколбаса ?
-
знаю, также на колее, тока на четырехсотке, видел последствия падения, правда скорость была 180
ну на максе я не упал, чуть сбросил скрость и все успокоилось, но было стремно
-
я видео неоднократно видел....
особенно после козления колесо када ставят, если чуток не по ходу движения приземляется - калбасить начинает и падают... правда всё это на спортах, с максом такого видео я не видел
-
я видео неоднократно видел....
особенно после козления колесо када ставят, если чуток не по ходу движения приземляется - калбасить начинает и падают...
Во-во... Имхо если ты, имея демпфер, приземляеш с козления моц, у которого вывернуто переднее колесо - то вот как раз демпфер то и помешает его самостабилизации по курсу. Со всеми вытекающими. Повторюсь - имхо. Сам не пробовал ;-0
-
Димон, ну тогда расскажи, для чего его предумали...... ))))
-
Парни, обратил внимание вот на какую фигню: пробовал отпускать руль на 60 кмч. Сначала едет прямо (ура, наверно рама прямая???), а потом начинает ощутимо колбасить руль, по нарастающей. Но стоит взять руль в руки - колбасня прекращается и даже намека на нее не возникает. Это нормально, или у меня с геометрией че?
-
Димон, ну тогда расскажи, для чего его предумали...... ))))
Как ? Для того, чтобы спасти нас от расколбаса разумееца. Вообще в мире есть масса жизненно необходимых вещей ! Я вообще не представляю что бы мы без них делали ! ты их видел - их продают по телевизору в передаче TV-SHOP. Ну, знаешь - супер тренажор для пуза (палочка с пружынкой), сверхзвуковой сотрясатель жопы (мотор с ремешком), гиперводяной матрас (не горит в доменной печи и выдерживает трактор "Кировец"), гаварящая мегашвабра со счётчиком калорий и радио ! 299 долларов, 99 центов ! Предложение ограничено ! Спешите, плять ! Первый миллиард позвонивших прямо щас - получает супертряпочку, суперверёвочку и супердырочку ! Бесплатно !
Очень хорошо когда всё это у тебя есть. Правда, когда нету - тоже нормально.
Так и демпфер.
Парни, обратил внимание вот на какую фигню: пробовал отпускать руль на 60 кмч. Сначала едет прямо (ура, наверно рама прямая???), а потом начинает ощутимо колбасить руль, по нарастающей. Но стоит взять руль в руки - колбасня прекращается и даже намека на нее не возникает. Это нормально, или у меня с геометрией че?
Илюх - не парься. Норма. Движущийся моц - это сложная система и всегда будет диапазон параметров в котором она слегка нестабильна, потому что влияет слишком дофига всяких факторов: покрытие, степень затяжки крепежа, износ резины, подшипников, гравитация, масса, инерция, ускорение, трение, аэродинамика, реактивный момент от мотора, хват руля и ещё миллион всего, вплоть до степени сейсмической активности и кориолисовой силы, как следствия вращения Земли ;-)))
-
Как ? Для того, чтобы спасти нас от расколбаса разумееца. Вообще в мире есть масса жизненно необходимых вещей ! Я вообще не представляю что бы мы без них делали ! ты их видел - их продают по телевизору в передаче TV-SHOP. Ну, знаешь - супер тренажор для пуза (палочка с пружынкой), сверхзвуковой сотрясатель жопы (мотор с ремешком), гиперводяной матрас (не горит в доменной печи и выдерживает трактор "Кировец"), гаварящая мегашвабра со счётчиком калорий и радио ! 299 долларов, 99 центов ! Предложение ограничено ! Спешите, плять ! Первый миллиард позвонивших прямо щас - получает супертряпочку, суперверёвочку и супердырочку ! Бесплатно !
Я умер :-))))))) Усе правильно, относится ко всему тюнинху, ну иногда все же, супертряпочка нужна, но за адекватные деньги....
-
Парни, обратил внимание вот на какую фигню: пробовал отпускать руль на 60 кмч. Сначала едет прямо (ура, наверно рама прямая???), а потом начинает ощутимо колбасить руль, по нарастающей. Но стоит взять руль в руки - колбасня прекращается и даже намека на нее не возникает. Это нормально, или у меня с геометрией че?
на каком то из зефиров было так при езде накатом (т.е. газ отпущен и тормозим двигом)
забил х... на это
-
Во-во... Имхо если ты, имея демпфер, приземляеш с козления моц, у которого вывернуто переднее колесо - то вот как раз демпфер то и помешает его самостабилизации по курсу. Со всеми вытекающими. Повторюсь - имхо. Сам не пробовал ;-0
помешает он не самостабилизации а вхождению в колебаний в резонанс с гибкостю-люфтами-рамы-рулевойколнки-перьямивилки-подшипникамиколёс-маятника...
демпфер же не в глушняк руль блокирует... просто не даёт увеличиваться колебаниям и гасит их....
....я, честно говоря думал что в стольном граде у каждого максовода по демпферу,типа они у вас там на каждом углу и за дёшево продаются :) уж незнаю почему так думал... мне кажется что в условиях вашего движения штука нужная... хотя у вас в разных местах условия движения тоже оч разные :)
-
Да, в пробках демпфер - самое оно ;-))
-
Последний демпфер который я видел у официалов в Панавто был фирмы вроде Ёлинс и стоил 29 с куем тысяч румлёв!
-
угу, и у нас та же петрушка...
-
Блин,аццы!Спор спором,а куда ставить та?????куплен ужо,не выкидывать же!
фотку хоть бы.
Про расколбас.....на Максе не было ни разу,а на нинзии приключилось.со светофора стартанул сильно,и глядь!менты сцуко,я передок та и опустил резко.........пляяяя, обосрался весь после ентой колбасни.но как то не разложился нифига,сама кончилась.......курил 20 минут. :-[
-
чего то читаю и удивляюсь....
вот моя история про юзание демпфера. Все началось с того что на скоростях выше 160, при попадании под колеса всяких кочек, разметок, асобенно продольных длиных швов, руль начинало колбасить так, что в процее борьбы инстинкта самосохранения и здравого смысла(раслабить руки который говорил) успеваешь ЗАДНИМ тормозом сброситть скорость с 200 до 90...потом опять все тоже самое..
съездил в магазин заказал у них комплект ценой в 8500 рублев...поставил и все! прям даже показалось другой моц, он перестал колбаситься на высоких скоростях...
а крепится он слева на перо спец кронштейном и к раме.. правда прихошлось в пастмаске прорезать дырочку
по крайней мере у меня так
-
(http://photofile.ru/photo/master1973/115030636/large/120059528.jpg) (http://photofile.ru/photo/master1973/115030636/large/120059549.jpg)
я вот так зафигачил , хомут на перо и крепеж к раме сам строгал
-
Сделал качественно. Но стремно расположен шток относительно колена. Видимо надо ставить роторный (или как он там называется...) Я кстати расколбас вылечил заменой подшипников рулевой колонки и их протяжкой...
-
Сделал качественно. Но стремно расположен шток относительно колена. Видимо надо ставить роторный (или как он там называется...) Я кстати расколбас вылечил заменой подшипников рулевой колонки и их протяжкой...
+1, демпфер - штука нужная, но расколбас - это признок люфтов
-
Подсказали тут мне, куда его надо ставить правильно, буду заниматься этим зимой. Фотки выложу, как только сделаю. Теперь про полезность. Сам пользуюсь этой штукой чуть не с начала сезона. Купил за 2 т.р. у человека с рук. По ходу от 600-ки. Поставил по примеру виденного в Панавто, но не очень удачно. Пол приборки закрывает. Ставить надо под нижней траверсой, там даже в раме технологические отверстия есть. Ощущения такие: мот рулиться чётче раза в 2. Пробовал снимать, но быстро поставил обратно. Джерри и Илья видели, как расположено, но повторюсь - это не очень удачное расположение, так же как и расположение сбоку. А расколбас после отпускания рук лечится балансировкой переднего колеса. Демпфер надо ставить, а не рассуждать о его полезности или вредности. Попробуешь- понравиться, обещаю.
-
Парни, обратил внимание вот на какую фигню: пробовал отпускать руль на 60 кмч. Сначала едет прямо (ура, наверно рама прямая???), а потом начинает ощутимо колбасить руль, по нарастающей. Но стоит взять руль в руки - колбасня прекращается и даже намека на нее не возникает. Это нормально, или у меня с геометрией че?
Такая же фигня... я писал уже... то нормально, то колбасит. знать бы что должно так быть да и ладно, я редко без рук ездию ;)
-
Сделал качественно. Но стремно расположен шток относительно колена. Видимо надо ставить роторный (или как он там называется...) Я кстати расколбас вылечил заменой подшипников рулевой колонки и их протяжкой...
Это хде вилка сопрягается с рамой??
-
Ежели ты про подшипники - то оне в рулевой колонке - это труба такая спереди, в которую входит ось, что между траверс, на ней вилка вправо-влево поворачивается. Ежели про демпфер, то роторный ставится сверху на траверсу, он мало места занимает и практически не имеет выступающих частей. СтОит как самолет :-\
-
Понял. Короче этот самый демпфер, не роторный, не линейный мне не нужен. я буду спокойно ездить. Мне главное за подшипником следить!!!
-
Мне главное за подшипником следить!!!
Их в рулевой колонке ДВА и разные по размеру ;) А есть еще подшипники в колесах (на них колеса крутятся). Их состояние тоже роляет...
-
Мне главное за подшипником следить!!!
Их в рулевой колонке ДВА и разные по размеру ;) А есть еще подшипники в колесах (на них колеса крутятся). Их состояние тоже роляет...
Также состояние по люфту оценивать?
-
Угу. Как грится, хороший люфт - вылезет ;) Проверяется усе естестно на вывешенном колесе.
-
Хороший стук всегда наружу вылезет! ;)
-
Угу. Как грится, хороший люфт - вылезет ;) Проверяется усе естестно на вывешенном колесе.
Я тоже виличил Разколбас ремонтом подшипников рулевой колонки, на процентов 80% стало лутше. но все же иногда раз в неделю на скорости 60км не держась за руль руками начинается небольшой разколбас. У тебя после ремонта бывает такое?
-
Нормально это для Макса. На сбросе газа в раёне 45 миль/ч, если без рук неровность поймаешь расколбас будет почти 100%. Фича такая. Забудь или демпфер ставь.
-
Парни, обратил внимание вот на какую фигню: пробовал отпускать руль на 60 кмч. Сначала едет прямо (ура, наверно рама прямая???), а потом начинает ощутимо колбасить руль, по нарастающей. Но стоит взять руль в руки - колбасня прекращается и даже намека на нее не возникает. Это нормально, или у меня с геометрией че?
У меня такая же фигня. Как ты с ней справился, или это на всегда?
-
Ну прямо перед твоим постом ответ на этот вопрос. Не ленимся и читаем.
-
Ну прямо перед твоим постом ответ на этот вопрос. Не ленимся и читаем.
Я читал. Только не верится, что это болезнь всех МАХов. Ответьте. У кого-нибудь есть Vmax без этих неприятных примочек. Не верю, что за 20 лет производства не устранили такой дефект.
-
Разлетатающуюся обгонку за 25 лет не починили. Раздолбывающуюся корзину сцепления (пропадающий шум при выжиме сцепления), резиновую раму, никудышний свет, слабые тормоза, маленький бак. Ничего из этого не починили за 25 лет. Мало того бак даже на 2009 поленились нормальный сделать.
Косяков на Максе хватает, ты либо миришся с ними либо тюниш. Третьего не дано, если хочеццо именно Макса.
http://vmax-club.ru/forum/index.php?action=search2 (http://vmax-club.ru/forum/index.php?action=search2) - читай, наслаждайся, не верящий ты наш ) Искать по слову воблинг
http://www.micro-delta.com/vmax/furbur.htm (http://www.micro-delta.com/vmax/furbur.htm) - помогает не на долго протяжка подшипников рулевой+ новая отбалансированая резина на перед. Но это буквально на несколько тысяч, после этого снова начнется.
-
Тоже было, бесило страшно, вылечилось заменой подшипников в рулевой смысл их протягивать если там износ.
-
Фиксации руля нет, износа тоже, разбирал чтобы смазать пару тысяч назад.
Сколько ты проехал на новых подшипниках? Пробовал руль отпускать на 80-90 км/ч на дороге с небольшими неровностями?
Обычно это не правильно изношенная резина + ослабленые подшипники в рулевой колонке. Проверяется на центральной подножке. Вывесил переднее, поставил руть прямо. Тронул колесо, чтоб упало на один или второй упор - "подпрыгивания" на упоре быть не должно. Есть - тянуть подшипники, пока их не разбило. Для этого естественно нужно зазбирать рулевое, отпускать верхнюю траверсу и тд, иначе снова отпустится и быстро.
-
Ну у меня все видно было не вооруженным взглядом (про износ) на новых мало пока проехал тысячу или две, но мля небо и земля, на любой скорости, дороге отпускаю пофиг. Просто с нашим трафиком я себе воблинг позволить не могу при каждодневной езде.
-
Я тоже решил поменять подшипники. Сейчас жду, когда придет посылка. Когда установлю- отпишусь
-
Поменял подшипники в руля. Поставил оригинал. Ни чего не изменилось. Так же на сбросе газа на скорости 60км/ч начинается расколбас. Причина видимо в другом.
-
Поставил демпфер - забыл про расколбас.