Ex-USSR Yamaha Vmax Owners Community

Техподдержка => Ремонт => Электрика => Тема начата: Joss от 14 Июнь 2008, 18:15:56

Название: Сгоревший коммутатор (симптомы, предпосылка, и что делать во избежание...).
Отправлено: Joss от 14 Июнь 2008, 18:15:56
Интересуют симптомы этой беды. Сталкивался кто нибудь ?
Название: Re: Сгоревший коммутатор.
Отправлено: Болт от 15 Июнь 2008, 02:26:57
Интересуют симптомы этой беды
не заводица однако
либо часть цилиндеров не пердит ни при каких обстоятельствах (замена свеч катушек проводов, пшиканье эфиром)
Название: Re: Сгоревший коммутатор.
Отправлено: Joss от 15 Июнь 2008, 11:09:29
;-))))
Ну понятно что не заводицо... Я имею ввиду - как мозги на вшивость проверить ?
Название: Re: Сгоревший коммутатор.
Отправлено: Болт от 15 Июнь 2008, 12:51:36
ну если не заводица значит касяг
переставь свои комунить а его на полку (чтоп на своём не сжечь)
Название: Re: Сгоревший коммутатор.
Отправлено: Болт от 15 Июнь 2008, 12:54:14
попробуй сюда обратица
http://moto-electro.interwave.ru/index.php?act=idx

ЗЫ форум не мой.....
Название: Re: Сгоревший коммутатор (симптомы и причина)
Отправлено: Joss от 16 Июнь 2008, 00:06:09
Значит вот что: в пятницо тринадцатого я приехал куда надо, заглушил, погасил свет, через 20 секунд стал запускать шоб ехать куда надо дальше - а вот нифига. Два с лишним часа шаманских плясок на жаре - и позорная эвакуация (хорошо недалеко от дома уехал).
Сутки мозгои*ательского тестирования всего на свете выявили, что исправно всё (предохранители, датчик холла, диодная сборка, вакуумсенсор, бензонасос, катушки, провод, свечи). Логичный диагноз - гибель  коммутатора (он же "мозги", он же IGNITIOR UNIT, он же TCI), что было позже подтверждено, путём его подключения к заведомо исправной мотоцыкле.

Симптомы заболевания замечены следующие:
1. При прокручивании стартером двигла - катушки не искрят ВООБЩЕ.
2. Однако просто при включении\выключении кнопки OFF/RUN (с включённым замком зажигания разумеецо) - на катушках проскакивает ОДИНОЧНАЯ искра, благодаря чему из глушаков время от времени раздаёца такой БАБАХ, что в соседних боксах рушаца стелажи и случаюца инфаркты.

Склонен думать, что причиной трагедии стал блок розжига ксенона, который был размещён прямо над коммутатором (пусть даже и с экранировкой - подробности http://vmax-club.ru/forum/index.php?topic=111.30). После того, как я его туда весной фпихнул, при включении света у меня несколько раз заикался двигатель, из чего был сделан вывод о наличии нехилой электромагнитной наводки от ксенона на коммутатор. После того, как сунул между ксеноном и коммутатором лист железа (типа экранировал) - всё прошло.

И вот позавчера, проездив примерно 40 дней, вылетают мозги.
На сто процентов, повторяю, неуверен - но всё же склонен грешить на ксенон (ну и может ещё + жаркое погодо).

Милостивый мотобог уже ниспослал мне другие мозги, взамен сгоревших (ура Мотопадонку!), езжу и вобщем то, тьфу-тьфу-тьфу, радуюсь - но старых мозгов мне всё равно жалко - буду пробовать чинить их, путём отдавания каким нить гениям флюса и паяльника... Ибо как гриццо: "один мозг - хорошо, а три - много" ;-))

Короче: так пускай же эти грабли будут не просто так, а послужат человечеству, в том смысле, что
У кого ксенон над мозгами (Тавр например, и многие другие) -
УБРАТЬ ЕГО ОТТУДА НАХ СРОЧНО, куда подальше, нарастив провода.
Дешевле выйдет.

Ваистену дабудттаг (с)
Название: Re: Сгоревший коммутатор (симптомы, предпосылка, и что делать во избежание...).
Отправлено: Sunchz от 16 Июнь 2008, 00:31:23
ччёрт, убираю срочнанах, ибо ваистену с осени там стоит. "заиканий" не замечал, свет по стоковой схеме с поворотом ключа зажигается.
Название: Re: Сгоревший коммутатор (симптомы, предпосылка, и что делать во избежание...).
Отправлено: Болт от 16 Июнь 2008, 01:39:53
добавить в мемориз
Название: Re: Сгоревший коммутатор (симптомы, предпосылка, и что делать во избежание...).
Отправлено: v-aga от 19 Июнь 2008, 21:11:22
Весна еторо года - сую наместо клюмулятор - шир шир - нехрена, шир шир шир  чих пых - пока клюмултор не сел, заряжаю цепляю к уазику с буксира чиз пых и нехрена, снимаю колпачек сую свечку старую - искра есть, а он тока чих да пых - овинчиваю колпачек смотрю искру с провода - 1мм - мало, 2 дня прозваниваю все подряд и каждый раз упераюсь в комутатор - снимаю тащю его к алхимикам с паяльниками, вскрытие показало ржавые болты внутри и что транзюки выходные закрыватся не хотят - перелапачиваем весь оконечник и предварительную раскачку - деталь отпаять , проверить  (слазить в инет что се такое) припаять, упераемся в чип, он под экраном , надо хоть название с него - пытаемся сныть экран - фиг вам подпалил плату паяльной станцией а он не када, ну думаю надо новый заказывать и в сизон уже не выкачусь, на всякий случай снова подключаю его на сденде уже расколупаный, транзюки закрылись 8) , пятаюсь сэмитировать датчик синусоидой - непускается - ну думаю контрольный в голову - ставлю на мотор и тот с пол оборота

Где рылась ета сабока ни я не алхимики досих пор не знаем , на всякий случай собрал корпус на герметик , замазал вентиляционное отверстие, хотел кинуть еще пакет силекогеля но не нашел - пока накотал 3000 все работает :)
Название: Re: Сгоревший коммутатор (симптомы, предпосылка, и что делать во избежание...).
Отправлено: Joss от 19 Июнь 2008, 21:59:51
Половину не понял, но ладно.
Если чего сложное делаете (мозги, диодные мосты и т.п.) - фоткайте, зарисовывайте и т.д. Пригодицо и себе и каждому.
Название: Re: Сгоревший коммутатор (симптомы, предпосылка, и что делать во избежание...).
Отправлено: STUFF от 22 Июль 2008, 00:40:34
Весна еторо года - сую наместо клюмулятор - шир шир - нехрена, шир шир шир  чих пых - пока клюмултор не сел, заряжаю цепляю к уазику с буксира чиз пых и нехрена, снимаю колпачек сую свечку старую - искра есть, а он тока чих да пых - овинчиваю колпачек смотрю искру с провода - 1мм - мало, 2 дня прозваниваю все подряд и каждый раз упераюсь в комутатор - снимаю тащю его к алхимикам с паяльниками, вскрытие показало ржавые болты внутри и что транзюки выходные закрыватся не хотят - перелапачиваем весь оконечник и предварительную раскачку - деталь отпаять , проверить  (слазить в инет что се такое) припаять, упераемся в чип, он под экраном , надо хоть название с него - пытаемся сныть экран - фиг вам подпалил плату паяльной станцией а он не када, ну думаю надо новый заказывать и в сизон уже не выкачусь, на всякий случай снова подключаю его на сденде уже расколупаный, транзюки закрылись 8) , пятаюсь сэмитировать датчик синусоидой - непускается - ну думаю контрольный в голову - ставлю на мотор и тот с пол оборота

Где рылась ета сабока ни я не алхимики досих пор не знаем , на всякий случай собрал корпус на герметик , замазал вентиляционное отверстие, хотел кинуть еще пакет силекогеля но не нашел - пока накотал 3000 все работает :)

Мамма... упаси Господь от такого ужаста... блин надож такое было перед сном прачитать-то... нидай бог присниццо... ужасть... баюсь непраснуцца...
Название: Re: Сгоревший коммутатор (симптомы, предпосылка, и что делать во избежание...).
Отправлено: tavr от 22 Июль 2008, 08:33:36
а если обматать фальгой блок рожига?
Название: Re: Сгоревший коммутатор (симптомы, предпосылка, и что делать во избежание...).
Отправлено: kasheibessmerth от 22 Июль 2008, 08:55:00
Цитировать
а если обматать фальгой блок рожига?
Зачем?!?Корпус блока итак металлический-просто переместить в другое место!
Название: Re: Сгоревший коммутатор (симптомы, предпосылка, и что делать во избежание...).
Отправлено: Sauron от 25 Июль 2008, 13:42:56
У мя хоть и на вымах, но коммутатор я успешно спалил... И что самое поганое, была ведь у мя инфа с какого-то мотофорума с принципиальной схемой коммутаторов. Сейчас мой коммут весь расколупаный валяется у мя в офисе на столе. Будем пытаца оживить (благо фирма автоэлектроникой занимается:)) Проблема в том, что несколько кондеев было мною лично покоцано пока я разбирал корпус и выдирал плату из компаунда, в который она была залита. По предварительным данным, от перенапряжения вышибло пару мелких резисторов. Так ли это, будем проверять :)
Название: Re: Сгоревший коммутатор (симптомы, предпосылка, и что делать во избежание...).
Отправлено: outlaw от 25 Ноябрь 2008, 09:46:18
читаю и ПЛАЧУНАХ
та же печальная история
ксенон - мозги
снял и то и другое,
мозги придёцца заказывать новые
влетел на десятку.
Название: Re: Сгоревший коммутатор (симптомы, предпосылка, и что делать во избежание...).
Отправлено: Болт от 25 Ноябрь 2008, 19:56:05
закажи dyno
и дешевле по идее и лучше
Название: Re: Сгоревший коммутатор (симптомы, предпосылка, и что делать во избежание...).
Отправлено: outlaw от 25 Ноябрь 2008, 22:31:21
закажи dyno
и дешевле по идее и лучше
знаю
читал
Название: Re: Сгоревший коммутатор (симптомы, предпосылка, и что делать во избежание...).
Отправлено: Lotex от 26 Ноябрь 2008, 14:16:23
Симптомы просты! либо вообще нет искры..либо невпопад и через раз.....
Название: Re: Сгоревший коммутатор (симптомы, предпосылка, и что делать во избежание...).
Отправлено: v-nax от 26 Ноябрь 2008, 15:32:38
Хе-хе... Невпопад и через раз - это может быть и катушка, и ее разъем, и свечи, и провода и датчик Холла...
Название: Re: Сгоревший коммутатор (симптомы, предпосылка, и что делать во избежание...).
Отправлено: Отшельник от 02 Декабрь 2008, 00:49:57
Комутатор не может работать хреново, он либо работает либо нет, с другими случаями не сталкивался..... это сугубо мои личные наблюдения.
Название: Re: Сгоревший коммутатор (симптомы, предпосылка, и что делать во избежание...).
Отправлено: leonidb от 04 Март 2009, 12:56:28
поставил под левую крышку в дальней ее части .. у кого там же стоит ?
Название: Re: Сгоревший коммутатор (симптомы, предпосылка, и что делать во избежание...).
Отправлено: AndreyGround от 04 Март 2009, 13:45:07
поставил под левую крышку в дальней ее части .. у кого там же стоит ?
у меня там реле зарядки стоит))
Название: Re: Сгоревший коммутатор (симптомы, предпосылка, и что делать во избежание...).
Отправлено: leonidb от 04 Март 2009, 14:50:26
я его переместил вперед ...

так у кого нибудь стоит там .?  :-\
Название: Re: Сгоревший коммутатор (симптомы, предпосылка, и что делать во избежание...).
Отправлено: Сан Саныч от 14 Апрель 2009, 00:19:06
поставил под левую крышку в дальней ее части .. у кого там же стоит ?
У меня,вместо буст-контроллера.
Название: Re: Сгоревший коммутатор (симптомы, предпосылка, и что делать во избежание...).
Отправлено: outlaw от 14 Апрель 2009, 22:15:44
я ваще ф шоке.
поменямл сдохшие мозги
а двигло не заводицца.
нету искры.
снимал раз-ём скатушки, сувал туды послюнявленный палец.
не кусает.
мож датчик хола тютю?
кстати а где он?
Название: Re: Сгоревший коммутатор (симптомы, предпосылка, и что делать во избежание...).
Отправлено: Joss от 14 Апрель 2009, 23:43:31
"мож датчик хола тютю? кстати а где он?"

Такая постановка вопроса вызывает встречный вопрос: а сомкнут ли (исправен ли) разъём и проводка этого самого датчика ?

- разъём ДХ - это белый и самый мелкий из подседельных разъёмов, расположен обычно слева-сзади горловины бензобака, ближе к левому борту (если смотреть сверху лицом по ходу движения). Отличительная особенность: к нему ведут два провода - оранжевый и чёрный.
На фото обведён зелёным
(http://joss17.mylivepage.ru/images/vmx_pickup_coil_wire.jpg)


Сам же ДХ (одна штука, если моц моложе 1993, и много штук, если старше) - привинчен на жестяном основании двумя крестовыми винтиками изнутри к левой крышке картера, рядом со статором генератора. Представляет собой пластиковую коробочку с прорезью и двумя проводами.
ДХ в левой нижней части фото, за жестянкой с двумя крестовыми винтиками
(http://image017.mylivepage.ru/chunk17/289720/365/vmx_generator_cover_release.jpg)
Часто бывает что лазили в двиг, и повредили эту пару проводов (оторвали, перебили и т.д.)

Ничего нового - задать себе вопрос "после чего это началось", правильно ответить и устранить косяк.
Название: Re: Сгоревший коммутатор (симптомы, предпосылка, и что делать во избежание...).
Отправлено: outlaw от 15 Апрель 2009, 18:12:46
я лазил в прошлом годе
менял обгонку.
чтоб не порвать провод - ведь его длина не позволяет
положить крышку на пол - отвинчивал ДХ и поменял винты,
так как родные сорвал при снятии.
спасибо за ликбес,
поеду поищу контакты,
и далее вскрытие левой крышки