Ex-USSR Yamaha Vmax Owners Community
Техподдержка => Ремонт => FAQ => Тема начата: alakoshko от 01 Август 2008, 13:23:53
-
Опять не завёлся,
предыдущий раз тут:
http://vmax-club.ru/forum/index.php?topic=460.msg19506#msg19506 (http://vmax-club.ru/forum/index.php?topic=460.msg19506#msg19506)
Сегодня хуже стартер даже движок не прокручивал.
Через раз втыкаются передачи.
Вчера не ездил. Позавчера всё ОК. Предыдущее читать по ссылке вверху. Вкратце поменял масло залил 7100 20w50 Motul.
Чуть покатал по стоянке начались слабые попытки прокрутить движок.
Посмотрел масло на максимум, или даже чуть больше.
Слить не получилось - гайку дорожными ключами не открутил, да и на работу надо бы...
Может я масла перелил и из-за этого такая беда?
-
Из-за небольшого перелива беды не будет... Масло часом не паленое ??? а то ведь ты на нем покатался вроде немного... Из-за густоты масла тоже проблем не будет - это синтетика и щас не зима... Так что сейчас уже, думаю, не в масле дело. :-\
ЗЫ на центральной подножке заводить не пробовал с вывешенным задним колесом? Мож сцепление мозх ипет??
-
ХЗ, вроде не палёное.. и как понять-то палёное/непалёное. Купил в банке, закрытой, в магазине.
На центральной подножке не пробовал, а объяснить можешь чё там к чему?
-
Да чисто догадка: сцепление работает в масляной ванне -> залили новое (другое) масло -> феродо на дисках неким образом на это прореагировало -> диски залипли. При попытке провернуть стартером нагрузка возрастает ??? Хотя ты ж на нейтралке заводишь, т.е. пакет дисков не крутится ??? Бред вощем, хреново я матчасть знаю :-\
-
Заряди аккумулятор и всё пройдёт.
А что касаеца невтыкающихся на незаведённом движке и неедущем мотоцикле передач - это не то что бы норма, но требуецца определённый навык ;-))).
-
на стоячем на N аппатате максимум 1ую(вниз) или 2ую(вверх) можно пинком включить....и то если заглушишь "удачно"...
а так только с наката можно воткнуть...
...залипли диски? этож не пластилин , и пружины там стоят для этого...сцепление может конечно мешать, но это легко проверить, просто с наката воткни любую передачу и выжми сцепак...если его "ведёт" вместе с коробкой, то надо его глянуть...(гл. цилиндр, привод, корзина)....
и потом - стартер движок не прокручивал как ? вообще молчок? или пол оборота и все...!? сними свечи отруби его от проводки и попробуй нормальным аккумом на него встать....
на подноге - мысль, если коробку прихватывает, то ведущее колесо лучше разгрузить...при запуске стартеру будет легче крутить.....но только при включенной передаче, а в этом случае штатная проводка не даст запустить двигатель... :-\
на нейтрали всеравно....на то она и нейтраль...
... а по моему крутится....только крутится в холостую....вал(пары шестерен) нейтрали до колеса(моста) вращение не передают(нейтральная ПЕРЕДАЧА!)
-
..мда, про акуум неубедительно :) не мог же просто за день разрядиться ?!
теперь в подробнястях, мож я чё не так делаю в принципе...
1. подошёл к моту,
2. снял с сигналки,
3. вставил ключ,
4. стоит нейтралка,
5. откатил от собаки шоб не лаяла(мозг выносит громким криком),
6. открыл подсос на полную,
7. нажал на стартер - клац-клац-клац - электричеством где-то,
8. поробовал покатать по стоянке, вот тут новая фигня: раньше если втыкнуть первую и выжать сцеплеие можно было вполне спокойно его прокатить - щаз с трудом. Покатал взад вперед, сначала совсэм чуть-чуть вжи...ик-клац-клац-клац электричеством....
9. моргает зелёная лампочка, когда на нейтрале, - посмотрел - западает кнопка стартера и моргает фара. Ну с фарой, а точнее с западанием кнопки стартера у мну давно(недели две) всё никак времени нет ... это думаю тут не причем.
ну и дальше..
-
во-во тут и надо рыть....на нейтрали ты это не проверишь.....мост корзину не крутит, а на передаче конечно с выжатым не так свободно, но относительно легко должен кататься....чота с корзиной похоже...
...и сугубо мое личное: эксперименты со всякими супер маслами имеют место на чистом движке с новыми сальниками (не промыли и залили, а вскрыли,очистили, перебрали и залили). Покупая мотор с неизвестным маслом, всегда есть доля риска промыть новым маслом вековые нифиля от пред идущих драйверов, в результате мотор то отмывается, но вместе с этим получаем увеличенные зазоры везде где отмылось...к.м.к. лучше придерживаться золотой середины....полусинтетика с адекватной заводской плотностью, ну и бренд соответственно проверенный.
...а кнопку run поправь, она из-за короткого может не хило с аккума отсасывать....
-
а подробнее? я-то чайник, сам я могу открутить то что потом точно знаю что прикручу, а вот в лезть дальше.. это проблема.
Щаз чё-то полегче можно придумать?
Уже буду пробовать
- поставить на подножку завести
- зарядить акуум, но имхо не тут грабли, нет у меня чувства что туда рыть.. хотя.. тоже надо пробовать.
Есть какие-нить масла которые либо разбавить, либо "разжижить" :)
В одном я уверен если бы движок был бы горячим - завелся бы вообще без проблем. Тут он типа остывший - холодный - и такая засада.
-
мда, про акуум неубедительно не мог же просто за день разрядиться ?!
- зарядить акуум, но имхо не тут грабли, нет у меня чувства что туда рыть..
Хе-хе... Чем больше ты будешь ковыряцо, изначально не понимая "как это работает" - тем больше будет возникать сомнений и озарять "гениальных" догадок об "истинных" причинах.
"нажал на стартер - клац-клац-клац - электричеством где-то,"
не где то, а под сиденьем - это клацает пусковое реле, верный признак того, что системе не хвататет илектроинергии.
Если на нейтрали не крутит стартер - дело в стартере. Но уж никак не в масле и не в коробке и не в сцеплении и даже не в отсутствии ОСАГО ;-))). К сведенью: передаточное отношение шестерёнок между стартером и коленвалом вполне достаточно чтобы завести мотор даже без масла вовсе (не советую).
Повторяю: просто заряди аккумулятор и успокойся. Ну на всякий случай можешь ещё свечки протереть, вдруг залило пока крутил...
"Есть какие-нить масла которые либо разбавить, либо "разжижить""
Во ! Ага, растворителя туда... Воды из лужы ;-)))
-
кмк по всем признакам у тебя беда со сцеплением, по крайней мере,...на передаче с выжатым туго катится....(на сколько туго?) попробуй прокатить и несколько раз выжать...жидкость в бачке смотрел?
если со стартером и аккумом все чики-чики...накатом передачи включаются само собой искра и подача топлива есть, то надо вскрывать сцепак.....тут писал JOss че как...можно попробовать масло поменять, на другое....до залива ничего странного не замечал в работе?
-
Если на нейтрали не крутит стартер - дело в стартере
возможно, но почему туго колесо проворачивается с выжатым сцепаком???
...про акум ты зря....смысла нет лезть в мотор если за банальные вещи не уверен, сними проверь,
это гораздо проще чем мудохаться со с'емником и думать где купить диски...
-
до залива - всё ок.
Ну вообщем ладно признаюсь.. тока сильно не бейте.
я походу когда манула английский читал сразу не воткнул какое масло и влил 1литр 80w90 :) проехал сотню и вечером поменял(слили что было внутри и залили) на 20w50. всё в один день. Заливали на ближайшей мойке, у них там ремонт авто, и ключи есть. Я смотрел и говорил где открутить. Фильтр не поменял не было под рукой а дальше на той смеси что была - было стрёмно ехать.
Хотя эту сотню, т.е. этот день вообще без проблем отъездил.
-
"но почему туго колесо проворачивается с выжатым сцепаком???"
А я откуда знаю ? ;-)) Может болты перетянуты, может ещё чего...
Но уж точно не потому, что аккум сел. А то что он сел - у меня сомнений никаких, все признаки налицо хотя аффтар в это почему то не верит ;-))
-
1литр 80w90
...я молчу...
вопрос Литр на пустой?
Литр сверху?
то Joss а у тя разве не клацает при запуске, эт походу норма...
-
Баги с переключателями нада исправлять, тут где то на форуме описаны феерические последствия залипших кнопок... Колесо может туго крутится из-за подклинившего суппорта например...
Трансмиссионку в мотор - это сильное решение... Промыть бы... Электрические клацклацклац - это мб и релюха и помпа (это норма)...
-
:) буду заряжать. в Пн напишу как и что.. если конечно что и будет.
-
ага на нейтрали не клинит, на передаче клинит...итилектуальный суппорт..
-
ну плять.. да.. вот так вот :)
на дне масла была..
-
"Электрические клацклацклац - это мб и релюха и помпа (это норма)..."
Илюх, у него не "клац-клац-клац" - у него чисто "электрический" звук "тр-р-р-р-р-р-р-р", и раздаёцо он именно в момент нажатия кнопки запуска. Происходит это потому шо помимо тока на стартер нужен ещё и ток на искрообразование в цилиндре, а поскоку аккум дохлый - тока не хватает ни там, ни там. И пусковое реле (над аккумом расположено) начинает срабатывать часто-часто, пытаясь отобрать ещё больше тока из аккума, в котором его уже давно нету...
А эта ветка будет длицо ещё листов десять, и благодаря всё новым и новым жутким подробностям все тут окончательно запутаюцо и решат что срочно надо менять сцепление, обгонную муфту, лампочки, резину, место жительства, фамилию, пол, национальность... ;-))
А началось всё с того, что просто сел аккумулятор.
-
Атец, так и до клина не долго...ты чож !?.....пусть стучит-нам ехать надо!
сначала смотри снаружи все что дяди сказали....
потом,за маслом и фильтром дуй .... за вкусным - привкусным....все поменяешь....потом расскажешь чо не крутится,
в нутрь не лезь.!!! снаружи все проверь, кнопки там свои поправь...акум и тд..
-
заливать что:
если уж был Motul пусть Motul, но какой?
чё ещё надо сделать когда солью? промыть не промыть.. чем?
-
"то Joss а у тя разве не клацает при запуске, эт походу норма..."
Ну парень щас окончательно запутаецо, потому что в вымаксе бензонасос тоже щёлкает, а выбуст жужжит. ;-)))
Пусковое реле клацает при нажатии кнопки "ПУСК" ровно ОДИН раз, одновременно с пуском, и поэтому при нормальном штатном пуске его не слышно. При сдохшем аккуме мот не запускаеца, но зато трещание пускового реле слышно очень хорошо ;-))
Поэтому повторю: пусковое реле щёлкает ПРИ НАЖАТОЙ КНОПКЕ "ПУСК"
__________________________________________________________________
-
да хорошо слышимый треск, при нажатии ПУСК, с четкими небольшими интервалами.
-
Заливать что
http://vmax-club.ru/forum/index.php?topic=460.0
-
просто слей все...тут было как грамотно сливать....фильтр новый купи...промывки не советую...какое лить не скажу....запинают :), религия такая...посмотри в инете бренд какой нравится(ippon,motul,castrol,lm,agip...тд), выбери продукт для своего мотора (мануал,каталог бренда, добрые люди), посмотри кто им оффициально торгует, и где, позвони в магазин....
но зато трещание пускового реле слышно очень хорошо
да все верно именно треск...было у меня такое в прошлом сезоне.....акум то заряжался, то нет...то крутит то не крутит...кароче потом настала YASA и я уже забыл что так у меня было когда то... :)
-
да хорошо слышимый треск, при нажатии ПУСК, с четкими небольшими интервалами.
ЗАРЯДИ АККУМУЛЯТОР !!!!
к сведению: упорные попытки запустить моц нехваткой тока - это почти гарантированное уничтожение "мозга" (коммутатора). И вот уж тогда то вопрос со сливом-заливом масла наконец с повестки дня снимеца окончательно ;-)))
Друзья, а на кой хрен щас менять масло, когда моц всё равно не ездит ? Найди причину неисправности, устрани, запусти. Даже если там залито подсолнечное - вреда кошмарного от пары пробных запусков не будет.
И вот когда заработает - играйся с маслом скоко хош.
-
Чтобы когда он заведется не ехать на нем за маслом!!! :)
...без масла....за маслом...
-
ЗАРЯДИ АККУМУЛЯТОР !!!!
:) зарядка на 12 вольт от авто пойдет?
-
Если авто 12 вольтовое, то от него определенно пойдет зарядка в 12 вольт ;D Подойдет, подойдет, тока сильный ток не давай - лучше 1 ампером часов 12-16...
Аккумулятор с мотоцикла лучше снять... Дырочки открыть... Не курить... Не сорить... И не сцать - все будет ОК! ;)
-
>>>>> 20w50. всё в один день. Заливали на ближайшей мойке, у них там ремонт авто, и ключи есть.
Вот в этом все непонятки.. И со сцепухой и с толчками.. И с "непрокрукткой"....
МОЙКА!!! Вот ЗЛО откуда.!! Автошным маслом накачали!! Демоны!!
Ну а с АККУМОМ - ВЕРНО. JOSS прав. Зарядить и не будет релюха клацать. Разряд аккума полный!! Зарядное устройство -форева!!
-
И таки да...
Открутив всё что только нужно было открутить и вытянув в 23:43 акумулятор из того места где он есть, и посмотрев на него - даже мне стало понятно в чём мои проблемы.. почти все.. ну не считая...
Уровень электролита в два раза меньше уровня отметки LOWER!
Купил, залил, зарядил - и заводится, и ездит, и меня возит, и пасаржку..
>>>>> 20w50. всё в один день. Заливали на ближайшей мойке, у них там ремонт авто, и ключи есть.
Вот в этом все непонятки.. И со сцепухой и с толчками.. И с "непрокрукткой"....
МОЙКА!!! Вот ЗЛО откуда.!! Автошным маслом накачали!! Демоны!!
неа масло я покупал отдельно :) Motul 20w50 для четырёхтактных, и рисунком мотоциклиста.