Ex-USSR Yamaha Vmax Owners Community

Техподдержка => Тюнинг => Тема начата: Master от 26 Февраль 2009, 16:59:15

Название: Удлиненный маятник, вопрос...
Отправлено: Master от 26 Февраль 2009, 16:59:15
... собсно с самим маятником все понятно ,а вот как удлинняется кардан?
Название: Re: Удлиненный маятник, вопрос...
Отправлено: Joss от 26 Февраль 2009, 20:43:24
походу яндексом ;-))

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BA%D0%B0%D0%BA+%D1%83%D0%B4%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D1%82%D1%8C+%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B0%D0%BD (http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BA%D0%B0%D0%BA+%D1%83%D0%B4%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D1%82%D1%8C+%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B0%D0%BD)

Название: Re: Удлиненный маятник, вопрос...
Отправлено: Tatra от 26 Февраль 2009, 20:47:25
Снимается, мерется длина на которую удлинить надо, по хорошему отдается на завод, они режут на токарном станке, сверлят обе стороны, делают переходник (удленитель сталь примерно hn45 тока примерно они сами должны знать) нарезают резбу по направлению нужного врашения чтоб не раскручивался, потом обваривают вкруг, срезают неровности на токарном станке, берут у тебя 100-200 зеленых и все...
Название: Re: Удлиненный маятник, вопрос...
Отправлено: Master от 26 Февраль 2009, 20:56:49
походу яндексом ;-))
так это понятно , я узнать хотел мож кто на форуме делал  ,всегда есть какието тонкости
Название: Re: Удлиненный маятник, вопрос...
Отправлено: Tatra от 26 Февраль 2009, 21:02:01
Я делал но полюбому токарный надо, сварку, материал, мечики, плашки, (слевой справой резбой) руки ну и ноги тож ;D...
Название: Re: Удлиненный маятник, вопрос...
Отправлено: Master от 26 Февраль 2009, 21:10:21
Я делал но полюбому токарный надо, сварку, материал, мечики, плашки, (слевой справой резбой) руки ну и ноги тож ...
я и не собирался на земляном полу в гараже при помощи напильника всю работу выполнить ;D , в свое время у дофига уралеев удлинил вытачиванием вставки в которую на горячую запресовывал половинки кардана и обваривал ,но здесь пугает моща всетаки макс далеко не урал,
Название: Re: Удлиненный маятник, вопрос...
Отправлено: AndreyGround от 27 Февраль 2009, 00:04:49
плин.. тема нормальная... я ж со временем тож затеюсь тюнингом заднего балона... хотелось бы знать о вероятных тонкостях вопроса...
Название: Re: Удлиненный маятник, вопрос...
Отправлено: dB от 27 Февраль 2009, 05:20:40
По ходу дела с резьбой самый реалинуй вариант, хотя я на аукционах видел удлинённые карданы в продаже.
Название: Re: Удлиненный маятник, вопрос...
Отправлено: Master от 27 Февраль 2009, 14:33:00
резьба  то на скручивание будет нормально? думаете не ломанет ее по витку как раз? или у мня паранойя излишняя  :-\
Название: Re: Удлиненный маятник, вопрос...
Отправлено: Tatra от 27 Февраль 2009, 17:47:05
не ломанет ее по витку
ее же проварят хорошая сварка до 8мм проваривает... (не попробывав не узнаеш)
Название: Re: Удлиненный маятник, вопрос...
Отправлено: Константин от 02 Март 2009, 02:02:24
вы че нах опять папирус забросили и читать не хотите, удлиннять маятник на максе с помощью сварки?его порвет нах как грелку,делать заново и только  из 40-хм и потом цементировать ,шлифовать  и балансировать, а то далеко не уедит, я удлиннял маятник на 10 см и мне сделали два кардана,я с запасом брал, если сломаю один ,он выдержал мой моц с компрессором и закисью,под 280 лысых,без закиси около 196-ти, ездиет теперь в волгограде с задним маятником и колесом на 240, у Кащея, это я к тому что  СЕБЯ НАДО БЕРЕЧЬ!!!!! иначе может ноги оторвать!!!!! не ЗАНИМАЙТЕСЬ ЕРУНДОЙ ;D,НЕ варите карданы!!!!
Название: Re: Удлиненный маятник, вопрос...
Отправлено: Tatra от 02 Март 2009, 18:15:45
мой моц с компрессором и закисью
Вмакса??? в крации расскажи... Каким образом...
Название: Re: Удлиненный маятник, вопрос...
Отправлено: Flash709 от 03 Март 2009, 10:52:50
этж Медный, ещё чуть чуть и он ракетный двигатель на макса поставит :)
Название: Re: Удлиненный маятник, вопрос...
Отправлено: Pasis от 03 Март 2009, 22:07:33
в-максовской базы нехватает для стабильного ускорения?
Константин, можно пару фото твоего компрессорного байка?
Название: Re: Удлиненный маятник, вопрос...
Отправлено: Master от 03 Март 2009, 23:33:04
в-максовской базы нехватает для стабильного ускорения?
в данный момент для стабильного ускорения катастрофически нехватает бабла ;D   
Название: Re: Удлиненный маятник, вопрос...
Отправлено: Константин от 04 Март 2009, 02:59:21
маи фотки с компрессором были в разделе про широкое колесо,где конкретно непомню ,сори ,на недельки постараюсь скинуть картинки маего моцика 2007 года с компрессором,засада с нетом ,только в гостях и могу написать ;D
Название: Re: Удлиненный маятник, вопрос...
Отправлено: Константин от 04 Март 2009, 03:03:13
в-максовской базы нехватает для стабильного ускорения?
Константин, можно пару фото твоего компрессорного байка?
нехватает,он с удлененным маятником на 10-ть см поднимает переднее колесо и это пипец как страшно,уж поверьте,без 2-х подгузников на него лучше не садится ;D,при переключении до 5-й передачи при динамичном разгоне либо буксует зад(при условии что он на 240) либо поднимает колесо.в зависимости от асфальта ;D
Название: Re: Удлиненный маятник, вопрос...
Отправлено: dB от 04 Март 2009, 04:39:38
нехватает,он с удлененным маятником на 10-ть см поднимает переднее колесо и это пипец как страшно,уж поверьте,без 2-х подгузников на него лучше не садится Смеющийся,при переключении до 5-й передачи при динамичном разгоне либо буксует зад(при условии что он на 240) либо поднимает колесо.в зависимости от асфальта Смеющийся
+1
Вот это я понимаю! правильный V-MAX ;D
Название: Re: Удлиненный маятник, вопрос...
Отправлено: Pasis от 04 Март 2009, 10:35:19
тогда уж надо на цепь переводить, и проще с удлинением маятника и облегчение мотика килограм на 20 и меньше птери мощности, одни плюсы))))
про то что цепь быстро кончается- просто надо цепь подходящую ставить.
Название: Re: Удлиненный маятник, вопрос...
Отправлено: algunin от 04 Март 2009, 19:07:11
вот как это делается правильно чтоб не разрушить редуктор ))

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Удлиненный маятник, вопрос...
Отправлено: Майк от 05 Март 2009, 10:15:28
Лёхаа, а вот с этого момента поподробнее, эт у тебя родной кардан?? я парвильно понимаю, да??
и где такую волшебную крестовину взять??
Название: Re: Удлиненный маятник, вопрос...
Отправлено: algunin от 05 Март 2009, 13:46:07
кардан частично родной ,крестовина стандартная фланци изготовлены с нуля доберусь до дома сделаю еще фоток
Название: Re: Удлиненный маятник, вопрос...
Отправлено: Master от 05 Март 2009, 18:11:26
эт удлинение засчет второй крестовины? чо и как дорабатывается ? весьма интересно
Название: Re: Удлиненный маятник, вопрос...
Отправлено: algunin от 05 Март 2009, 20:26:18
вот еще фотки ,сдесь видно симбиоз крестовины и стоковой части обычного кардана на ведомой шестерни она закреплена гайкой

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Удлиненный маятник, вопрос...
Отправлено: Константин от 07 Март 2009, 03:11:36
можно очень сильно съэкономить денег и использовать вторую крестовину от макса + новый кардан ,получится легче, я так сделал на своем ,правда маятник был металлическим,вот в чем засада.
Название: Re: Удлиненный маятник, вопрос...
Отправлено: Майк от 07 Март 2009, 10:38:21
Костя, разъесни, в чём засада в металическом маятнике, ну кроме веса..
Название: Re: Удлиненный маятник, вопрос...
Отправлено: algunin от 07 Март 2009, 10:54:43
можно поступить и так ,тупо не замарачиваясь с этой мувтой поставить крестовину и изгатовив другой карда ,тока у бирая эту мувту будет дополнительный удар на главную пару приходится ,она всетаки как некак с глаживает ,все маетники изготавливаемые немцами американцами и другими они все оставляют их просто изменяют крестовину как сделано у меня
Название: Re: Удлиненный маятник, вопрос...
Отправлено: Joss от 07 Март 2009, 13:50:32
извините что влезаю, но возникли вопросы:

1. Что такое "балансировать маятник" и на кой чёрт это надо ? Маятник - это одна жёстко зафиксированная ось вращения с единственной степенью свободы (позволяющая движение в единственной плоскости), а на маятнике, на опять таки, жёстко закрепленой оси, висит превосходно отбалансированный гироскоп (колесо), работающий точно в той же плоскости что и сам маятник, причём соотношение масс гироскопа и самого маятника таково, что сожрёт не подавившись ЛЮБУЮ потенциально возможную прецессию или ещё какой нить дисбаланс. Главное - исправность подшипников.

2. Если есть время и деньги на выдумывание крестовин и фланцев - почему бы не найти пару часов, не сходить и не выточить за пяцот рублей вал любой требуемой длины и из любого желаемого материала ?
Название: Re: Удлиненный маятник, вопрос...
Отправлено: Болт от 07 Март 2009, 16:14:00
Joss,
выточить за пяцот рублей вал любой требуемой длины и из любого желаемого материала ?
ниразу не пицот рублей

можно поступить и так ,тупо не замарачиваясь с этой мувтой поставить крестовину и изгатовив другой карда ,тока у бирая эту мувту будет дополнительный удар на главную пару приходится ,
не очень понял
вродеж эта шлицевая муфта просто позволяет немного отклонятся кардану от оси вала редуктора (при работе подвески)
а на кручение она как работает?
Название: Re: Удлиненный маятник, вопрос...
Отправлено: Pasis от 08 Март 2009, 23:42:39
блин, может проще на цепь всеж перевести... че вам сдался этот кардан?  ;D ;D ;D ;D
кто нибудь вообще видел мотик- дрегстер с карданом??? ;D :D ;)
Название: Re: Удлиненный маятник, вопрос...
Отправлено: Master от 08 Март 2009, 23:53:58
 недумаю что новый вал в кпп будет сделать проще и дешевле чем новый кардан , да и причем здесь дрегстеры? 
Название: Re: Удлиненный маятник, вопрос...
Отправлено: Pasis от 09 Март 2009, 01:11:49
нужно только вал сделать, или даже его удлинитель, щас не помню, надо посмотреть фото.
а что это за мотик у которого стоит компрессор- под 200 кабыл и удлиненная база?  ....
надо называть вещи своими именами
+ от цепи это облегчение мотика примерно кило на 20, и меньшие потери мощности
про умирание цепи- фигня, есть спец усиленные цепи.. котрых на доллго хватит...
+ уже проще поставить широкое колесо, если надо
Название: Re: Удлиненный маятник, вопрос...
Отправлено: algunin от 09 Март 2009, 13:05:23
+ уже проще поставить широкое колесо, если надо
такто оно так но надо не забыватьчтоб в цепи небыло перекосов между двигателем и осью колеса где ведомая звездочка стоит
Название: Re: Удлиненный маятник, вопрос...
Отправлено: Pasis от 09 Март 2009, 17:07:48
это верно.
есть выходы, - вынос звезды на моторе, с доп подшипником.
или промежуточный редуктор.
вариантов не так уж мало.
Имхо все проще чем с карданом.
а 630е цепи- очинь долго проходят, их юзают в драг рейсинге.
можно вообще 3х рядную поставить, имхо проходит ооочень долго
Название: Re: Удлиненный маятник, вопрос...
Отправлено: Константин от 10 Март 2009, 20:54:43
можно поступить и так ,тупо не замарачиваясь с этой мувтой поставить крестовину и изгатовив другой карда ,тока у бирая эту мувту будет дополнительный удар на главную пару приходится ,она всетаки как некак с глаживает ,все маетники изготавливаемые немцами американцами и другими они все оставляют их просто изменяют крестовину как сделано у меня
ты ОЧЕНЬ НЕПРАВ  по этому поваду,забыл наверное про маленькую пружину в мосту ,которая служит демпфером как раз по этому поваду, и ударов никаких нет!!!!!!!!!!!!!! ;D
 
Название: Re: Удлиненный маятник, вопрос...
Отправлено: Константин от 10 Март 2009, 20:57:38
извините что влезаю, но возникли вопросы:

1. Что такое "балансировать маятник" и на кой чёрт это надо ? Маятник - это одна жёстко зафиксированная ось вращения с единственной степенью свободы (позволяющая движение в единственной плоскости), а на маятнике, на опять таки, жёстко закрепленой оси, висит превосходно отбалансированный гироскоп (колесо), работающий точно в той же плоскости что и сам маятник, причём соотношение масс гироскопа и самого маятника таково, что сожрёт не подавившись ЛЮБУЮ потенциально возможную прецессию или ещё какой нить дисбаланс. Главное - исправность подшипников.

2. Если есть время и деньги на выдумывание крестовин и фланцев - почему бы не найти пару часов, не сходить и не выточить за пяцот рублей вал любой требуемой длины и из любого желаемого материала ?


   1БАЛАНСИРОВАТЬ,  кардан, про маятник ,это я неправильно написая ,пардон.
  2 за 500 р неполучится,но подход правильный ;D
Название: Re: Удлиненный маятник, вопрос...
Отправлено: Константин от 10 Март 2009, 21:00:27
недумаю что новый вал в кпп будет сделать проще и дешевле чем новый кардан , да и причем здесь дрегстеры? 
 Новый вал и не нужен!!!!, уже все придумано ,отчасти французами и отчасти мной ,сделаю покажу ,в одном месте мне отказали вот обратился в друге, все еще проще чем кажется ;D
Название: Re: Удлиненный маятник, вопрос...
Отправлено: Master от 10 Март 2009, 21:11:47
сделаю покажу ,в одном месте мне отказали вот обратился в друге, все еще проще чем кажется
ждем с нетерпением! ;D
Название: Re: Удлиненный маятник, вопрос...
Отправлено: algunin от 10 Март 2009, 21:22:06
ты ОЧЕНЬ НЕПРАВ  по этому поваду,забыл наверное про маленькую пружину в мосту ,которая служит демпфером как раз по этому поваду, и ударов никаких нет!!!!!!!!!!!!!!
 И еще, тупо не получтся,тупо ЭТО- КУПИТЬ И ПСТАВИТЬ В СРВЕСЕ ИЛИ САМОМУ ЕСЛИ МОЗГА ХВАТИТ.
Константин, объесните НАРОДУ, почему рвет редуктора а НЕ ПРУЖИНЫ КОТОРЫЕ СТОЯТ В КОРОБКЕ
Почему немци делают так крестовины почему америкосы делают также крестовины?
Название: Re: Удлиненный маятник, вопрос...
Отправлено: Константин от 11 Март 2009, 03:59:35
Как вы заметили я про пружины в коробке ничго не сказал, а СКАЗАЛ ПРО ПРУЖИНУ  В РЕДуКТОРЕ, КОТОРАЯ ПРЕДОХРАНЯЕТ  КАрДАН ОТ УДАРА! А редуктра  сделаны с большим запасом по прочности,к сожалению ,Пумба эту прочность превзашол ;D, а вот по поваду крестовин, я вам обьясню, Бог ,один и пути к нему не исповедимы.
   
Название: Re: Удлиненный маятник, вопрос...
Отправлено: Slavec от 11 Март 2009, 04:38:44
Константин ЕСЛИ ВЫ ТАКОЙ УМНЫЙ тогда объесните ТУПОМУ НАРОДУ КАКИМИ ВЫ СЧИТАЕТЕ НАС то почему рвет редуктора а НЕ ПРУЖИНЫ
мне думаецо пружина даёт возможность безпроблемно эксплуатировать моц в штатных режимах, при обычной эксплуатации...
...великий и ужасный Пумба ничего общего со словом "штатный" я так понимаю не имеет :)
Название: Re: Удлиненный маятник, вопрос...
Отправлено: Константин от 11 Март 2009, 16:00:33
мне думаецо пружина даёт возможность безпроблемно эксплуатировать моц в штатных режимах, при обычной эксплуатации...
...великий и ужасный Пумба ничего общего со словом "штатный" я так понимаю не имеет :)
[/quote]
  Да уж , к станту Мах не преднозначен ;D ;D ;D За все время которое я важусь с максами ,Пумба первый, который убил мост,чаще хвоставики кардана летят ;D
Название: Re: Удлиненный маятник, вопрос...
Отправлено: fukel от 20 Сентябрь 2012, 13:23:14
так где то же, если не ошибаюсь, обсуждался бюджет изготовления самого переходника под цепь, без маятника и всего остального фото даже выкладывали как пендос делал
Название: Re: Удлиненный маятник, вопрос...
Отправлено: Sabir от 23 Октябрь 2012, 21:27:27
извините может не в тему.все же был у кого нибудь опыт установки маятника и кардана от рояля(он вроде длинее)это уже обсуждалосьно так внятно никто и не ответил
Название: Re: Удлиненный маятник, вопрос...
Отправлено: Sunchz от 24 Октябрь 2012, 03:46:53
Sabir, надо точить переходные втулки в подшипники, варить с правой стороны уши под аморт и реактивную тягу.
Как минимум 3 человека отсюда делали.
Название: Re: Удлиненный маятник, вопрос...
Отправлено: Sabir от 24 Октябрь 2012, 17:22:53
на твоем мото,судя по фото,как раз такой стоит?а с самим карданом и крестовиной переделок не было?редуктор?
Название: Re: Удлиненный маятник, вопрос...
Отправлено: Sunchz от 25 Октябрь 2012, 03:54:11
Ага.
Редуктор у меня от рояля, но только из-за его более "длинного" передаточного отношения. И как бонус - датчик Холла на электронную приборку)) Чтоб его воткнуть, надо сверлить дыру под шпильку крепления аморта.
Кардан без переделок встал в шлицы родной вымаксовой крестовины.
Название: Re: Удлиненный маятник, вопрос...
Отправлено: VET от 25 Октябрь 2012, 09:22:55
Ага.
Редуктор у меня от рояля, но только из-за его более "длинного" передаточного отношения. И как бонус - датчик Холла на электронную приборку)) Чтоб его воткнуть, надо сверлить дыру под шпильку крепления аморта.
Кардан без переделок встал в шлицы родной вымаксовой крестовины.

Саш - уточни - рояль стар или рояль вентуро?
Название: Re: Удлиненный маятник, вопрос...
Отправлено: Sunchz от 26 Октябрь 2012, 17:11:28
Рояль стар вентуро)) После 96 года, в общем. Это конкретно у меня, другие тоже вполне впендюбельны.
Название: Re: Удлиненный маятник, вопрос...
Отправлено: muzhik от 25 Ноябрь 2015, 15:33:53
Тема умерла или создали новую?