Ex-USSR Yamaha Vmax Owners Community

Техподдержка => Ремонт => Ремонт своими руками => Тема начата: Болт от 04 Январь 2008, 18:12:54

Название: про зазоры грм
Отправлено: Болт от 04 Январь 2008, 18:12:54
со временем от износа, зазоры увеличиваются или уменьшаются?
Название: Re: про зазоры грм
Отправлено: Отшельник от 05 Январь 2008, 12:41:17
Ясный день..... конечно увеличиваются..... ;)
Это отличная пара трения, кулачок и толкатель клапана. Правда толкатель здесь подвижный (т.е. вращается по оси клапана) поэтому выработки практически не должно быть....
Но вот есть такая фигня, валы ГРМ вращаются на масляном клине, создаваемом давлением масляной системы .... если пихло страдает масляным голоданием (или просто не развевает необходимое давление), то начинает подтачивать сёдла и крышки валов, покуда головки блока алюминиевые а валы стальные. Поэтому есть смысл просмотреть эти вещи на задиры и износ.
У меня такая выработочка наблюдаться, правда из-за низкого качества масла (как я думаю....) :)
Название: Re: про зазоры грм
Отправлено: Болт от 05 Январь 2008, 15:50:11
я раньше катал на зефирах
так вот про них сказано было что со временем зазор уменьшается, и когда я залез в грм - действительно - несколько клапанов были зажаты. хотя конструкция такаяже
Название: Re: про зазоры грм
Отправлено: Отшельник от 05 Январь 2008, 18:33:28
Мда.... странно.
Может быть и так..... но как то странно (сижу смотрю на снятую голову, прикладываю валы.....), просто по логике вещей зазор не может уменьшаться.....
Я в ступоре...... надо подумать! ???
Название: Re: про зазоры грм
Отправлено: Болт от 05 Январь 2008, 19:13:20
вот и у меня по логике увеличиваца должен)))
ну да бог с ним с зефиром
если на максе увеличиваеца, знач увеличиваеца
Название: Re: про зазоры грм
Отправлено: Motopadonok от 07 Январь 2008, 11:04:52
-А как тебе такой вариант два распреда в вмт смотрят кулачками (на одном из поршней) подиагонали в разные стороны.

Один распред ещё не прижал клапан а второй уже отпустил.

А что будет если цепь ГРМ, по прошествии нескольких лет после настройки растянута?

Тот кусок цепи что сейчас идёт непосредственно между распредами - тоже растянут.

И вот уже один начал давить на клапан, а второй распред ещё не отпустил своего клапана.

Он не успевает за первым распредвалом, цепь растянулась.

Как ни крути - зазоры уменьшились.

Название: Re: про зазоры грм
Отправлено: Болт от 07 Январь 2008, 17:54:19
не понял если честно
зазоры на зефире мерял когда кулачок тыльной частью был к толкателю.
лана забьём на него

а в максе зазоры не мерял - Дим Димыч сцуко отговорил, типа двиг шепчет и не лазь
терь нервничать буду
Название: Re: про зазоры грм
Отправлено: Joss от 07 Январь 2008, 18:37:19
Не нервничай, Димдимыч правильно отговорил. Давление масла, компрессию промеряй, отвёрткой слушай периодически. Застучит, захрустит, зацокает - тогда пора. А просто так - не лезь, лучше не станет.
Название: Re: про зазоры грм
Отправлено: Sunchz от 07 Январь 2008, 18:41:33
Сань, не фкурил. Изменившиеся фазы вижу (эт как же надо цепь угробить), а зазоры тут каким боком?
Название: Re: про зазоры грм
Отправлено: dim-dimich от 07 Январь 2008, 18:53:15
Не нервничай, Димдимыч правильно отговорил. Давление масла, компрессию промеряй, отвёрткой слушай периодически. Застучит, захрустит, зацокает - тогда пора. А просто так - не лезь, лучше не станет.
Во, Димастый, хоть ты меня поддерживаешь.
Я ему сказал: Куле лесть в двигло, если даже стучёчков нет, не то что там предпосылок... Идеально работающие(по звуку) двигло...
А он свое, я только глянуть... Нахууууууууйаааа, Витя?
Там у тебя дел, мама не горюй, а ты зазоры смотреть : )
Этот движок, если  его не кормить Оксидом Азота, Эфиром, и прочей муйнёй, ну еще не ездить как Саня в свечу загоняя мопед - отъездит Ибо Нуца сколько лет... масло только меняй.
Название: Re: про зазоры грм
Отправлено: Biker-Vmax от 07 Январь 2008, 20:34:58
Поддерживаю Димона!!!! Не фиг лезть!!! Не мешай технике работать )))))
Название: Re: про зазоры грм
Отправлено: Болт от 07 Январь 2008, 20:54:24
ну а вдруг...  ::)
зато не зря полез в выбуст, отладил и в резинке трещину заклеил.

если када нить куплю новый байк (нулячий) то опять полезу))))))))))
Название: Re: про зазоры грм
Отправлено: Sunchz от 07 Январь 2008, 21:16:06
афигеть, тока што фкурил, что имел в виду Саня. Дак то ж не физическое уменьшение зазора, а субъективное, из-за косячной установки позиции вала для измерения.
Название: Re: про зазоры грм
Отправлено: Болт от 08 Январь 2008, 01:33:22
Цитировать
зазоры на зефире мерял когда кулачок тыльной частью был к толкателю.
Название: Re: про зазоры грм
Отправлено: Отшельник от 08 Январь 2008, 21:50:20
ну а вдруг...  ::)

если када нить куплю новый байк (нулячий) то опять полезу))))))))))

Прально..... я тоже за то что сразу все окрутить посмотреть и прально закрутить обратно!!!!!!!!..... Зато спокоен!
Название: Re: про зазоры грм
Отправлено: Grin от 19 Январь 2008, 20:56:11
имею мнение.. зазор со временем уходит в 0... по одной пречине ..износ седла клапана.. потому как кулачок распредвала и стакан(опорная часть) так же как и шайба имеет нитроцементацию поверхности.. так что если двигло без масла не гонять то распредвал изнашивается меньше чем седло.. а если чото не так со смесью было то вообще седло торит неподецки...вот как-то так..
Название: Re: про зазоры грм
Отправлено: Отшельник от 21 Январь 2008, 00:36:25
Возможно....вполне логично....
Но исходя из опыта перетряхивания движков, и своего нелепого образования позволь не согласиться.
Может у кого бывали случаи разбиения сёдел клапанов, но на моей практике небыло. Чаще - это нагар на фаске седла, который уплатнён самим клапаном, вследствии чего неважный отвод тепла от самого клапана, плохое уплотнение ( прорыв раскаленных газов), прогар фаски седла (раковина)....
Но никогда из за этого зазор не уменьшался а только увеличивался.....
Но это сугубо по моим наблюдениям. :)
Название: Re: про зазоры грм
Отправлено: Grin от 21 Январь 2008, 01:10:55
логично....
Название: Re: про зазоры грм
Отправлено: Soldier от 10 Ноябрь 2008, 19:29:43
Сегодня разобрал движок- зазоры меньше положенных.
Название: Re: про зазоры грм
Отправлено: Отшельник от 17 Ноябрь 2008, 01:52:49
Сегодня разобрал движок- зазоры меньше положенных.

Мой тебе совет: Посмотри выработку постели распредвала, здесь ключ к уменьшению зазоров между кулачками и талкателями клапанов. И ищи причину выработки...... вот так то!
Название: Re: про зазоры грм
Отправлено: Болт от 17 Ноябрь 2008, 12:03:09
Мой тебе совет: Посмотри выработку постели распредвала, здесь ключ к уменьшению зазоров между кулачками и талкателями клапанов. И ищи причину выработки...... вот так то!
не согласен
если износятся  постели распредвалов то  зазоры больше станут
тк распредвалы  отжимает от головы
зазоры больше будут
имхо
Название: Re: про зазоры грм
Отправлено: Slavec от 18 Ноябрь 2008, 04:58:17
чесн слово, ниразу не видел чтоб в процессе эксплуатации в клапанах зазаоры уменьшались...
Название: Re: про зазоры грм
Отправлено: instruktor от 19 Ноябрь 2008, 22:57:42
А кстати Други,как регулируется натяг цепи?
Название: Re: про зазоры грм
Отправлено: Болт от 19 Ноябрь 2008, 23:00:32
никак
там автоматические  натяжители.
Название: Re: про зазоры грм
Отправлено: Варяг от 29 Ноябрь 2008, 14:32:08
уважаемые, вкратце опишите пожалста как зазор померять? ибо я до макса-двухтактник был... надо ли голову разбирать?
Название: Re: про зазоры грм
Отправлено: Slavec от 01 Декабрь 2008, 04:37:55
там в букваре вроди описано всё, регулируется регулировочными шабами.... езь подозрение что если дюже ловок - то можно без снятия двигла (ща гуру подскажут, я сам покуда ток в теории этот вопрос изучал)  нада снимать клапанные крышечги.... больше особо там разбирать нечего ненадо....
Название: Re: про зазоры грм
Отправлено: Варяг от 09 Декабрь 2008, 08:02:42
перевели кусок сервис-мануала и все ясно стало:-)))  надеюсь переведем весь. а проверять зазоры надо только через каждые 42 тыщи, которые мой конь еще и близко не набегал:-)
Название: Re: про зазоры грм
Отправлено: Diagnost от 24 Февраль 2009, 19:39:36
Браты, у меня тоже зазоры уменьшены, разобрал по случаю головы так (должно быть на впуске ,12-,15 выпуск ,25-,30) зазор почти в 2 раза меньше, а слышалось ляпанье???
Дело в том, что клапан может вытянуться, седло сесть и т.п.
Название: Re: про зазоры грм
Отправлено: AndreyGround от 24 Февраль 2009, 20:25:01
Я ему сказал: Куле лесть в двигло, если даже стучёчков нет, не то что там предпосылок... Идеально работающие(по звуку) двигло..
кхм... а с чего это зажатому клапану стучать? если ему даж "приземлиться " не дают... а вот ежли клапан действительно зажат, то он начинает "гореть" посадочному месту приходит писец и самому клапану тоже... если компрессия была на момент осмотра в допустимых нормах, то ДимДимыч прально всё сказал.. т.к. зажатый клапан имеет особенность снижать компрессию дох-нуля...
Название: Re: про зазоры грм
Отправлено: Diagnost от 25 Февраль 2009, 10:21:25
Так вот я так  и не разобралси что за ляпанье у меня слышится, зазор выставлю и вперед - у нас уже мона выезжать потихоньку! Впереди весна в полный рост!
Название: Re: про зазоры грм
Отправлено: dymka от 04 Март 2010, 03:47:59
теоритически ЗАЗОР УМЕНШАЕТСЯ ПОТОМУ ЧТО:
1. регулировочные шайбы постоянно купаются в житкости и розбухают.
2. сосед тихонько ночью увеличил толшину шайб.
3. На разпридвал 24часв в сутки давит земное притяжение (9,8) Вот он и опустился ниже. а зазор стал меньше.
4. на розпредвал постоянно действует центрабежная сила, он и увиличился в диаметре. 
Название: Re: про зазоры грм
Отправлено: Slavec от 04 Март 2010, 06:43:35
теоритически ЗАЗОР УМЕНШАЕТСЯ ПОТОМУ ЧТО:
1. регулировочные шайбы постоянно купаются в житкости и розбухают.
2. сосед тихонько ночью увеличил толшину шайб.
3. На разпридвал 24часв в сутки давит земное притяжение (9,8) Вот он и опустился ниже. а зазор стал меньше.
4. на розпредвал постоянно действует центрабежная сила, он и увиличился в диаметре.
:laugh3:
ещё пятый пункт езь, тарелки и сёдла клапанов ацки стераются и стержини клапанов поднимаются выше за счёт того что клапан глубже уходит в седло....
о как серьёзно!!    :laugh3:
Название: Re: про зазоры грм
Отправлено: Diagnost от 04 Март 2010, 09:13:49
А шестой: Так как пружины осень мошьные - ножка клапана вытягивается...
Название: Re: про зазоры грм
Отправлено: Механ от 04 Март 2010, 18:15:15
Ну вы блин даете:) :) :)
Название: Re: про зазоры грм
Отправлено: Basilevs от 05 Март 2010, 01:42:57
Седьмой-вселенная расширяеться,и соответственно вместе с ней и зазоры! :grin:
Название: Re: про зазоры грм
Отправлено: dymka от 07 Март 2010, 12:46:40
Предлагаю обсудить еще один момент.
Сцепление работает на основе трения, фрикционов об стальние диски сцепления. по идее с старостью диски должни стираться и сцепления пробуксововать.
А чаще происходит наооборот. когда выживаем сцепление, а оно еще немного продолжает крутится все вмести (при этом возникает стук при включении передачи)
Название: Re: про зазоры грм
Отправлено: sepultura от 07 Март 2010, 21:38:00
ВОСЬМОЕ:Охренительно информационная темка про зазоры ГРМ,пойти застрелиться,иль как? :grin:
Название: Re: про зазоры грм
Отправлено: Equilibrist от 27 Май 2010, 14:25:54
Моторы проэктируются так чтобы зазоры НЕ МЕНЯЛИСЬ в процессе эксплуатации. Но вследствие того что масла и топливо бывают разные может больше изнашиваться либо клапан-седло либо распред-шайба-толкатель.
Для того и пишут в сервис-мануалах что зазоры нужно периодически проверять ибо если они уменьшаться больше чем можно - прогорит клапан, а если станут слишком большими будет шумно работать мотор, плохо будут вентилироваться цилиндры из-за сужения фаз газораспределения, и ударная нагрузка на детали клапаны, пружины, валы, шайбы и толкатели возрастет.
Короче зазоры должны быть в норме, а меняться они могут как в "+" так и в "-".