Ex-USSR Yamaha Vmax Owners Community
Техподдержка => Ремонт => Ремонт своими руками => Тема начата: шульц от 29 Январь 2010, 22:45:03
-
Драствуйте,господа хорошие.у меня возник вопрос по вкладышам-разобрал мотор(под нагрузкой появлялся резкий металлический стук,на нейтрали звуков ни на каких оборотах нету,3-4-5-газ крутишь и явный мет.стук с оборотами двигателя имеет место быть после 2 тыщ обормотов.так вот-ни на одном вкладыше никаких меток цветных нету.номеров пробитых на картере тоже нету.так вот тепер вопрос-и?
колено вроде живое,задиров-полосок и тд нету,но вкладыши менять однозначно.так как их вымерять?и это-я то могу взять пару самых тонких и с их помощью как нить сориентироваться,но где взять этот гадский
plastigauge kit?мож у кого есть?я б купил однако...ну и вообще-как быть?и по поршневой-никто кроме родного ничего не присматривал?родное ремонтное как то дороговастенько...да и ежели б тока их,то как нибудь бы...но все до кучи-вкладыши,поршневая,сцепа,цепи...блин.не пру :(мож кто чего похожее видел?
-
:chiffa: а ты по моему рановато его разобрал....надо-б давление масла померять....может у тебя его и нет...почти....а по вкладышам - к Медному ( Константин - на форуме)!
-
дык разобрал уже...да и выработка на вкладышах есть.:(а про давление-ага..не мерял...
-
видится мне, что надо обратится к специалистам, дабы они померили по крайней мере. или заказать пару вкладышей, найти мерялки (в мотосервисах наверное могут продать), померить и заказать нужный размер.
-
я уже в трех побывал...и понял,что мне придется делать самому.ибо туда где мне нравится- ездить далековато.я ж и спрашиваю ГДЕ И У КОГО купить :) ?тут еще вопрос назрел-в 2 шатунах пальцы откровенно болтаются.вроде радиального люфта нет,но ежели шатать-шатаются....2 вроде живые,а два-така бяка..и видно что в головках шатунов верхних металл потянуло..это все?в морг?всякие там напыления,втулки,хромирования применяются или все таки в морг?и по стоимости шатунов-просветите пж-ста...может есть какие то варианты?
-
втулки на шатунах не помогут, точнее невозможно их туда поставить (стенки уж очень тонкие для расточки элипса под втулку)
но люфт пальца в шатуне 93года это вполне предсказуемо.. ездить можно.. но греметь будет. а присыпки мертвому как известно не особо помогают... у меня такие же проблемы с шатунами и пальцами. вот собираюсь заменить их на новые, а так же к ним еще целый список деталей по двигателю...
а про цвет вкладышей, я бы еще раз внимательно их рассмотрел.. если я не путаю то бывают и серые метки на них... заметить трудно, но обнаружив метки заметно облегчается поиск новых...
-
я свои отмыл данные.что на блоке..их закрасили просто.а метки-коричневые..и то,увидел,только когда посчитал...и понял-о,точно,коричневое...блин,коленвал ,вроде,выжил...по крайней мере я не смог вымерять эллипсность или изменение диаметров на шейках...а внешне,на взгляд,вроде живое...канавок задиров нету...и фигня эта проволочная теперь вроде не нужна-ставить вкладыши,как в мануале прописано и не париться...блин,неужели с шатунами ничего придумать нельзя?там на вазах сейчас дофига где палец 19 используется и нижняя шейка шатуна43..только длина..интересно,осадить могут?и еще вопрос-если воткнуть поршни на 82-это ж под гильзу тело люмилиевое протачивать надо?и кто это делал?чего потом под гильзу пихали-прокладку медную,на краску сажали...кто как делал?мож кто шатуны изготавливать пробовал заказать?во что вылилось и как получилось?просто оригинал немного мне не по карману-порядок цифирь не тот..да и нравятся не особо-втулок не нихрена,поверхность под палец никто там не цементировал(иначе как бы ее потянуло?)ну а основное-цена....дороговасто как то,блин.плюс пальцы,поршни,кольца,вкладыши-уже можно считать,что чемоданы под дверью :)а,комплект прокладок на мотор забыл...плюс еще мелочей насыпется...
-
думается - тебе к медному....
-
шатуны без элипса- это новые шатуны.
или так. если есть над чем поэксперементировать, то я всегда за! но только нужно иметь замену на случай неудачного опыта.... вкладыши (шатунные конкретно) не стоят много денег... точно уже не помню сколько, но что-то в районе 350 руб за штуку...
-
думается - тебе к медному....
у медного,думается мне,и без меня долбоклюев хватает .еще и моими вопросами себе голову забивать :)
ежели просветит-канешь буду премного благодарен,а так лезть...ну как то неудобна.
по поводу экспериментов-есть калина 16-ти клапанная.у нее 18 мм палец и диаметр 76,5 ну и потом еще первый и второй ремонты есть.вроде как расстояние от пальца до днища там похожее.комплект из поршней,колец,пальцев около6-7 тыров.таким образом вроде как похоже...но вот тут возникает вопрос-ежели расточить головку шатуна до 20 мм и запрессовать туда втулку бронзовую--это че выйдет?вернее,вопроса 2:
1)-не развалится ли головка шатуна?
2)толшина втулки в 1 мм-это как?то шо я видел на авто-обычно1.5-2.5...как то оно тоговыдавит или нет?
-
у медного,думается мне,и без меня долбоклюев хватает
хватает, но посылет он только в том случае, если ты первый это следаешь - проверено! Звони Косте - хуже, чем у тебя есть точно не сделаешь. А потом жалеть, что не посоветовался - сам понимаешь... Сравнивать авто с максом и обслуживать его как ТАЗ - зло! Уже проезжали это с ним же неоднократно - все приходилось переделывать, так что если хотите сделать дело - слушайте "нужных" людей.
-
Звони Косте - хуже, чем у тебя есть точно не сделаешь. А потом жалеть, что не посоветовался - сам понимаешь... Сравнивать авто с максом и обслуживать его как ТАЗ - зло! Уже проезжали это с ним же неоднократно - все приходилось переделывать, так что если хотите сделать дело - слушайте "нужных" людей.
пасиб :)да хочу еще в руках подержать эту поршневую и рядом положить поршни...пошшупать,чтобы правильнее предмет разговора себе представлять...ну а потом уже попробую позвонить или по асе(ну или как по-другому )постучаться.я типчик еще достаточно косноязычный...тут так то разговариваю с трудом..а по телефону-тем паче..мне перепиской проще-есть время чето вспомнить-подумать:)
-
Ребята,разобрал свой мотор И вот тоже вопрос по вкладышам,у меня зеленые шатунные,а по каталожному номеру то как узнать, что это зеленые,номеров там куча на вкладыши(цветов же много у вкладышей), а какие номера какому цвету соответсвуют не понятно,мож кто вкурсе,скажите пожалста,а то я в растерянности,надо заказывать,а какой номер детали точно не знаю:((
-
Коренной вкладыш № :
Блок № - Колено № = Вкладыш №
Пример: 4 -1 = 3 (Brown - коричневый)
Цвета коренных вкладышей:
№ 1 Blue (синий) 1FK-11416-01
№ 2 Black (черный) 1FK-11416-11
№ 3 Brown (коричневый) 1FK-11416-21
№ 4 Green (зелёный) 1FK-11416-31
№ 5 Yellow (желтый) 1FK-11416-41
№ 6 Pink (розовый) 1FK-11416-51
№ 7 Red (красный) 1FK-11416-61
Шатунный вкладыш № :
Шатун No. - Колено № = Вкладыш №
пример: 4 - 1 = 3 (Brown -коричневый)
Цвета шатунных вкладышей:
№ 1 Blue (синий) 1FK-11656-00
№ 2 Black (черный) 1FK-11656-10
№ 3 Brown (коричневый) 1FK-11656-20
№ 4 Green (зеленый) 1FK-11656-30
№ 5 Yellow (желтый) 1FK-11656-40
№ 6 Pink (розовый) 1FK-11656-50
Номер колена выбит со стороны шестерни (на самом колене), две цифры подряд это шатунные шейки (первая цифра - это первая шатунная, вторая цифра - вторая шатунная) и через промежуток ещё четыре - это коренные шейки (первая цифра - первая коренная, далее по порядку...).
Порядок расположения шеек на самом колене слева-направо, т.е. первая коренная и первая шатунная со стороны магнита. Если кто ещё не знает, левый задний цилиндр - первый, левый передний цилиндр - второй, правый задний - третий, правый передний - четвертый, но шатунных шеек на колене две.
Номер блока находится в его передней части около фильтра слева по полёту, он НЕ выбит, выглядит как буд-то его нацарапали и под грязью его сразу разглядеть трудно. Верхние четыре цифры это номера посадочных мест для коренных шеек. Четвертая цифра - первое посадочное, третья цифра - второе посадочное, и т.д. Т.е. расположения цифр на блоке соответствует расположению коренных посадочных на блоке. Нижние две цифры относятся к балансиру...
Номер шатуна находится на боковой поверхности со стороны одной из шпилек, рядом с установочными метками.
Для расчета требуемого вкладыша нужно брать соответствующие ему цифры. Зная цвет вкладыша (green, yellow и т.д....) идем в магазин и заказываем...
Вот примерно так... Хочу добавить - техническая документация по двигателю лучший советчик...
-
Да с этим я разобрался какой цвет и все такое. Просто прихожу я магазин и говорю надо зеленые вкладыши, а они мне а какой у них номер каталожный,тут типа их в каталоге шесть номеров, и какой из них зеленый фуй знает. К тому же если заказывать, например через инет магазины,надо давать точный каталожный номер, а как его определить я не пойму.:((
-
Зеленые шатунные (conrod): 1FK-11656-30
-
спасибо:)
-
Не торопитесь заказывать особо! Заказал вкладыши как по мануалу. Пришли. Поставил. На досуге замерил зазор. Получил 0.038. Не айс. Вопрос к асам: че делать? Желающим предложу свои вкладыши
-
На досуге замерил зазор. Получил 0.038. Не айс. Вопрос к асам: че делать?
Щас смотрю мануал, там русским почёрному написано зазор во вкладышах 0,020 - 0,044 мм. Твои цифры вполне укладываются в норму...
-
Для макса с 1996 года для шатунных предел 0.039. Для коренных и балансирных сервис лимит 0.09. Но я хочу подобрать зазор 0.03. Чтоб запас был.
-
Не в курсе про года выпуска, но для коренных 0,020-0,044, для шатунных 0,021-0,045 мм.
Шатунные 0,038 можно смело ставить. К стати, ты эллипс на колене измерял?
-
Замерял. Ни на колене, ни в шатунах элипса и биения нет ваще
-
а вкладыши по какой причине хочешь поменять?
-
Купил колено...
-
Ну раз эллипса нет, то колено должно быть новьё чистой воды.
Вот смотри, дружище, как я рассуждаю, зазоры ты померил до тысячных, а когда речь идёт про тысячные, то измерительный инструмент без метрологической экспертизы может очень шибко свистеть, это во-первых. Во-вторых, допуски на изготовление деталей у японцев (колено, шатуны, вкладыши) довольно приличные, т.е. купив следующий размер вкладышей, можно просто задушить колено, не факт, но можно. Поэтому, если цвет вычислил правильно, то надо ставить то, что купил.
Не хочу придираться к цифрам, но 0,09 для коренных и балансира - это ведь почти десятка!!! Думаеца, ты погорячился... Для балансира цифры такие 0,020-0,048. Но решать конечно же тебе...
-
Мерил пластигейдом, про сервис лимит смотри хейнес мануал. Я не против такого зазора, главное чтоб их не провернуло через 5 тыщ.
-
Народ, подскажите.
Номера на колене
33 2222
Номер на блоке
56 6666
Номер на балансире
23
Судя по камасутре
Коренные вкладыши мне нужны:
6-2=4
№ 4 Green (зелёный) 1FK-11416-31
Шатунные :
6-3=3
№ 3 Brown (коричневый) 1FK-11656-20
Но самый пестец в том что я разгледел на ОДНОМ шатунном розовую метку. Как так млять ?
И не особо понял как высчитывать балансир
5-2=3 это получается коричневый
6-3=3 Тоже коричневый, но один стоит ЗЕЛЁНЫЙ а на втором нет метки.
В общем мозги раком уже. ВЫручайте други, если можно как-то померить подскажите
-
по коренным правильно рассчитал, по шатунным ты не написал номера шатунов. надо из номера шатунов вычесть 3. получишь шатунные. что касается балансирных, то посчитай по мануалу. если сам не справишься, скинь мне фотки номера картера и фотку балансира. там еще есть замаре по поводу того, с какой стороны двигателя эти цифры на картере стоят. возможно, что у тебя надо 6-2=4 (зеленый), а 5-3=2 (черный)
-
По поводу балансира, цифры списал так ( с права шестерёнка) 2 3
Цифры на картере с левой стороны, на опоре выцарапаны
56
6666
А вот с шатунами я вообще запутался какие именно там нужно смотреть на ножках Y05 а с торца 7F6T на всех одинаково, если верить Хайнсу, то получается 7F6T то как раз Розовый. В общем я запутался нахрен...
-
ГуруЮ выручайте, заказать немогу из-за того что невсасываю что именно нужно :(
-
Вечером прикинем что и как
-
что говорит Хайнес..... про балансир......если номера выгравированы с правой (со стороны сцепления) стороны картера номера балансира находятся выше номеров коренных вкладышей. и первый номер - для левой стороны балансира, второй - для правой. Номера на балансире выбиты с правой стороны. первыя цифра - для левой шейки, вторая для правой (где шестерня) как то так