Ex-USSR Yamaha Vmax Owners Community

Техподдержка => Ремонт => Электрика => Тема начата: Makcvm от 28 Апрель 2010, 14:27:34

Название: Прошу совета по электричеству
Отправлено: Makcvm от 28 Апрель 2010, 14:27:34
По собственной вине на днях остался без зарядки, причиной данного безпорядка послужило позеленение клем в разъёмах в силу их необслужености. Косяк был устранён, заодно на 5м году эксплуатации добрался до "краба", удалил всякие окислы и коррозии в районе крепления реле зарядки, и казалось бы всё отлично, но один косяк, на ХХ зарядка 14.2 вольта :Laie_60B: :yahoo:, но при повышении оборотов напруга падает и при 4000 об/мин составляет 13.6-13.2 вольта, при возврате в режим ХХ опять 14.2 Замена реле зарядки результата не даёт, провода выходящие с гены визуально без повреждений, АКБ в спокойном состоянии 12.8 вольта, при пуске просадка до 10.1 вольта(короче жив), все контакты вычещены до блеска. Может кто сталкивался с такой неприятностью, подскажите откуда у неё ноги ростут???
Название: Re: Прошу совета по электричеству
Отправлено: Slavec от 28 Апрель 2010, 14:30:59
моё мнение - ничего не трогай всё так и должно быть...
...меряем опять цифровой цешкой????
Название: Re: Прошу совета по электричеству
Отправлено: demonmetro от 28 Апрель 2010, 14:32:48
Дополнительную массу попробуй кинуть непосредственно от движка на аккумулятор
Название: Re: Прошу совета по электричеству
Отправлено: Slavec от 28 Апрель 2010, 14:34:35
кста, а в каком месте меряем???
Название: Re: Прошу совета по электричеству
Отправлено: Makcvm от 28 Апрель 2010, 14:55:37
Мерял цифровым мультиметром на клемах АКБ, так же на выводе с РР... Вобщем между клемами, выводом РР и борт сетью разницы почти нет, 1-2 десятки(думаю можно принебреч). Масса от двига на АКБ есть, так же есть от двига на раму и от АКБ на раму...

Славец, что значит так и должно быть? При повышении оборотов просадка на вольт это норма?
Название: Re: Прошу совета по электричеству
Отправлено: Basilevs от 28 Апрель 2010, 15:34:59
да,эта особенность реле-регулятора,так и должно быть,при повышении оборотов напряжение не значительно понижаеться,все в порядке,не переживай. :moto:
Название: Re: Прошу совета по электричеству
Отправлено: Makcvm от 28 Апрель 2010, 15:56:40
Спасибо огромное!!!  :yes3: Успокоили!!! Просто я как то был уверен, что всё должно быть наоборот и увидив данную картину как то расстроился...
Название: Re: Прошу совета по электричеству
Отправлено: Basilevs от 28 Апрель 2010, 18:40:32
главное что бы оно больше 14.2 не поднималось,иначе будет аккум выкипать. :Laie_81:
Название: Re: Прошу совета по электричеству
Отправлено: Slavec от 29 Апрель 2010, 06:08:17
а ещё - цифровые цешки в этом деле зло!!!
Название: Re: Прошу совета по электричеству
Отправлено: duke_nukem от 29 Апрель 2010, 06:52:42
скорее, цифровые цешки за 200 рублей с разряженой батареей питания :) в этом случае п...ит как троцкий, согласен
Название: Re: Прошу совета по электричеству
Отправлено: Slavec от 29 Апрель 2010, 07:02:33
скорее, цифровые цешки за 200 рублей с разряженой батареей питания :) в этом случае п...ит как троцкий, согласен
не, не так, я мерял переменку с генадия до РР не дешёвой служебной цешкой которая в полном поряде....  показывала всякую хрень....  совдеповская стрелочная тут же показала всё как надо....
Название: Re: Прошу совета по электричеству
Отправлено: Basilevs от 29 Апрель 2010, 10:59:07
согласен,поэтому имею всегда две при себе,стрелочная и привычней и не зависима от наводок :chiffa:
Название: Re: Прошу совета по электричеству
Отправлено: Basilevs от 29 Апрель 2010, 11:26:22
http://moto-electro.ru/forum/index.php?showtopic=8 (http://moto-electro.ru/forum/index.php?showtopic=8) кому интересно,читаем тут написано простым,доходчивым языком. :chiffa: :moto:
Название: Re: Прошу совета по электричеству
Отправлено: Equilibrist от 26 Май 2010, 16:14:10
Все правильно у тебя работает. Напряжение в допустимых пределах. Вердикт - ничего не трогать но проверить аккумулятор. Иногда, когда аккум. умирает его внутреннее сопротивление растет и напряжение бортовой сети может быть немножко выше нормы.
Название: Re: Прошу совета по электричеству
Отправлено: Raum Ficker от 26 Май 2010, 21:33:31
не, не так, я мерял переменку с генадия до РР не дешёвой служебной цешкой которая в полном поряде....  показывала всякую хрень....  совдеповская стрелочная тут же показала всё как надо....
небольшой офф в поддержку цифровиков: таки я не очень в электрике, ни мне кажется что они на переменку 50 гц расчитаны, как в розетке. а тут с гены хз сколько идет. вот и врут.
Название: Re: Прошу совета по электричеству
Отправлено: Basilevs от 26 Май 2010, 22:32:30
маленько не так,дело в том, что стрелочный показывает переменку той частоты,которая наиболее большая по амплитуде,а цифровик пытаеться измерить все что приходит на него,вот по этому на нем показания и скачут постоянно,как то так,если говорить простыми понятными словами. :Laie_81:
Название: Re: Прошу совета по электричеству
Отправлено: Equilibrist от 27 Май 2010, 15:01:03
маленько не так,дело в том, что стрелочный показывает переменку той частоты,которая наиболее большая по амплитуде,а цифровик пытаеться измерить все что приходит на него,вот по этому на нем показания и скачут постоянно,как то так,если говорить простыми понятными словами. :Laie_81:
Точное определение. Я бы сказал что стрелочный из-за инерции стрелочки караз и показывает точно а не "скачет"...
Название: Re: Прошу совета по электричеству
Отправлено: Basilevs от 27 Май 2010, 22:50:29
Вы должны понимать, что цифровой тестер у Вас в руках это не венец человеческой мысли и положиться целиком на его показания Вы не можете.
На самом деле наука о измерениях консервативная и нудная. Измерительщики люди которые при слове "погрешность" нервно дергаються и переходят на шепот. а погрешностей этих , как собак нерезанных... и нет у них никаких универсальных приборов и быть не может. то что продаеться как универсальный тестер (мультиметр) , на самом деле цифровой вольтметр постоянного напряжения с набором преобразователей для других измерений. и эти преобразования не всегда корректны. вернее не для любых измерений подходят.

Под каждое измерение свой метод, свой прибор и тех.задание (типа - а с какой точностью необходимо измерить? а время измерения?). Это я к тому, что если Вы меряете синусоидальное переменное напряжение в розетке, то смело делайте это тестером сделанным всеравногде. Соврать он конечно соврет, но не обманет. Если вы меряете пяти килогерцовый сигнал в колонках - имейте ввиду - истина где то рядом, но уже далеко. Если измеряемый сигнал не синусоидальный - Вам нужно знать коэффициент поправки для такой формы сигнала. Если форма сигнала не симметрична, то вообще задумайтесь, что Вы хотите , чтобы Вам показал "мультиметр"?
а показывает он Вам среднедействующее значение . и это совсем не тоже что максимальное. и в розетке у нас 220 Вольт это условное значение - там поболее живет...
так что осцилограф - это правильное решение. я бы всё правительство осцилографами заставил - если врут , так подошел отградуировал и в путь снова. шутка :rofl:
Название: Re: Прошу совета по электричеству
Отправлено: Equilibrist от 27 Май 2010, 23:55:53
Вы должны понимать, что цифровой тестер у Вас в руках это не венец человеческой мысли и положиться целиком на его показания Вы не можете.
На самом деле наука о измерениях консервативная и нудная. Измерительщики люди которые при слове "погрешность" нервно дергаються и переходят на шепот. а погрешностей этих , как собак нерезанных... и нет у них никаких универсальных приборов и быть не может. то что продаеться как универсальный тестер (мультиметр) , на самом деле цифровой вольтметр постоянного напряжения с набором преобразователей для других измерений. и эти преобразования не всегда корректны. вернее не для любых измерений подходят.

Под каждое измерение свой метод, свой прибор и тех.задание (типа - а с какой точностью необходимо измерить? а время измерения?). Это я к тому, что если Вы меряете синусоидальное переменное напряжение в розетке, то смело делайте это тестером сделанным всеравногде. Соврать он конечно соврет, но не обманет. Если вы меряете пяти килогерцовый сигнал в колонках - имейте ввиду - истина где то рядом, но уже далеко. Если измеряемый сигнал не синусоидальный - Вам нужно знать коэффициент поправки для такой формы сигнала. Если форма сигнала не симметрична, то вообще задумайтесь, что Вы хотите , чтобы Вам показал "мультиметр"?
а показывает он Вам среднедействующее значение . и это совсем не тоже что максимальное. и в розетке у нас 220 Вольт это условное значение - там поболее живет...
так что осцилограф - это правильное решение. я бы всё правительство осцилографами заставил - если врут , так подошел отградуировал и в путь снова. шутка :rofl:

Сорри за оффтоп но соглашусь, метрология - непростая штука... В универе раза 3 сдавал пока сдал.  :yes3: