Ex-USSR Yamaha Vmax Owners Community

Техподдержка => Ремонт => FAQ => Тема начата: motorcraft от 06 Май 2010, 23:38:48

Название: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: motorcraft от 06 Май 2010, 23:38:48
Всем доброго времени суток! За зиму мы с Agentom Smittom попытались вернуть к нормальной жизни мой мот, за что ему ОГРОМНОЕ СПАСИБО! Подробнее - сняли карбы, разобрали полностью, все мембраны живые, все на месте, все визуально как надо, прочистили, собрали, выставили уровень поплавковых камер, настроили, отсинхронили, поменяли бронепровода на тесловские, проверили катушки - трещин нема, фильтр воздушный вроде еще живой, промыли бак, поменяли топливный фильтр, поменяли свечи, прозвонили всю основную провродку двс - датчики холла, центральные провода, запаяли плюсовой провод, заизолировали все среднедоступные провода, поставили новую акб и поменяли обгонку... И, казалось бы, все что остается мотору - это работать как часики - НО НЕТ ЖЕ, он в принципе более менее заводится, но троит безбожно, причем это не просто подтраивание на непрогретом двигателе - это реально неработающие 1-2 цилиндра, при попытке дать газку - слышится "попердывание" из одного из глушаков, на низах и на первой части середины оборотов - ваще захлебывается и хлопки из глушака, по мощности чувствуется что реально даже на высоких оборотах какой то из цилиндров не работает. На холостых работает примерно два цилиндра, в опщем мот так и наровит заглохнуть, чувствуются серьезные перебои в его работе, как то сыкатно ездить далеко от города, пробовали кратковременно снимать воздухан - та же байда, искру проверяли - есть, топливо поступает, твс вроде правильная и близка к гомогенной и стехеометрической... хз че ему еще надо... вот думаю завтра раскоксовку залить... мож поможет... Ребят, у кого какие доводы что это за &*%ня- прошу - НЕ МОЛЧИТЕ, реально охото и нужно ездить, а от такие выкидоны мой мот раздает... Заранее СПАСИБО!
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: AndreyGround от 07 Май 2010, 00:33:32
если искара в норме и свечи в порядке, то остается только снова обратиться к карбюраторам (т.е. я склоняюсь к мнению МЕДВЕДЯ)
если головняк не пройдет, можно копать глубже, например фазы ГРМ, состояние клапанов...
можно исключить эти варианты замером компрессии в цилиндрах.
но сначала карбюраторы!
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: Slavec от 07 Май 2010, 05:42:49
а по поводу искры - если свеча вне цилиндра даёт искру - это вовсе не значит что она есть внутри цилиндра..... на личном опыте убеждался, если кому интересна физика процесса  -могу рассказать...
....удалось индентифицировать какие цилиндры не работают???? в силу того что имел тантрический секс в течении полутра месяцев с моцем Алексбуста (а сам Лёха имел этот секс в гараздо большем объёме) и грешили на всё, клапана, карбы и т.д. и т.п. кончилось всё тупо заменой катушки с рабочего цилиндра на катушку с нерабочего...   и глюк переехал вместе с заменой....  глюкало очень похожее было....
....я бы для начала поменял бы высоковольтную часть горшков друг с другом....  причём прям полностью со свечами-колпаками... и посмотрел теже ли цилиндры глючат...
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: Механ от 07 Май 2010, 05:52:28
А передние катушки правильно подключил,я тут своим осмотр делал так сначала перепутал их местами,но правда вовремя чухнул и исправил. Может и у тебя такая же беда случилась.
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: Жан от 07 Май 2010, 05:56:00
Меряй компрессию. У меня то-же попёрдывало, почихивало, а оказалось,ушли зазоры клапанов (одного сильно,6 очков показывал), нагара на них было уйма. всё закончилось притиркой клапанов и теперь всё как часики.
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: Slavec от 07 Май 2010, 05:58:02
Меряй компрессию. У меня то-же попёрдывало, почихивало, а оказалось,ушли зазоры клапанов (одного сильно,6 очков показывал), нагара на них было уйма. всё закончилось притиркой клапанов и теперь всё как часики.
Жан, хорош пугать людей, не уж то нагар бы при снятии карбов не заметили :)
кста, мы када заморачивались - зазоры тоже померяли....   это было последнее что мы делали перед заменой катушек....
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: Жан от 07 Май 2010, 06:01:37
Да и по поводу раскоксовки, есть кое-какие мысли, могу поделиться. Чтоб деньги на ветер не бросать.
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: motorcraft от 07 Май 2010, 06:46:53
Ребят, всем спасибо за советы, думаю начну со смены катушек местами... кстати, Михан, стоят они правильно))) если не обнаружится, что проблема в этом - думаю надо лезть в клапана  :dntknw:, ибо там никто диагностику не проводил... думаю лишним не будет замерить компрессию... Да, кстате, когда снимал аирбокс, снизу на корпусе фильтрующего элемента обнаружил следы несколько распыленного масла - так и должно быть? Жан, а что там по поводу раскоксовки? Есть какие то хитрости?
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: Механ от 08 Май 2010, 16:44:28
Масло в воздухане это плохо. Компрессию мерь.
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: Slavec от 08 Май 2010, 19:34:05
Масло в воздухане это плохо. Компрессию мерь.
там када немного - ничё страшного, чуток сапунит - дело обычное
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: Alexboost от 08 Май 2010, 22:08:49
Приветствую Коллега!!!
Начинать все же посоветовал бы с тотальной чистки карбов, затем замена бронепроводов, колпаков, и пробовать вычислять катушку, которая 3,14здит, между делом проверить компрессию не помешает :grin: :grin: :grin:

В прошлом сезоне в такой последовательности мы со Славяном моего максимку излечили с горем пополам - усе заработало.
По случаю приобрел еще одного Максика - так симптомы те же, что ты описал - грешу на катушки, закисленные контакты... :dntknw: Пробую постепенно вычислять и исключать косячные элементы... Ниче - прорвемсо!!!  :moto:
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: Жан от 09 Май 2010, 11:30:08
Жан, а что там по поводу раскоксовки? Есть какие то хитрости?
По совету двигателистов-дизелистов, изготовил раскоксовку сам. 50% ацетон, 50% керосин. Покупал в магазине две разные раскоксовки, оказалось, что это просто керосин ( по цене 200р за 250 мл). Пробовал применить покупную раскоксовку ( для очистки клапанов от нагара), эффекта 0. Самодельная-же работает, превращает нагар в  гелеобразную массу.
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: Механ от 09 Май 2010, 14:58:50
У меня еще проблема была с самооткрутившимся жиклером в карбе. Мотор работал через "пень колоду" и свечу убивал. Так что для начала смотри катушки,карбы,ну и компрессию тоже конечно померь. Как говориться от малого к большему и все вылечиться:)
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: YMIX от 10 Май 2010, 01:46:48
А бензошланг к карбюраторам ведущий, часом не укорачивали?
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: Toxa от 10 Май 2010, 14:09:20
а я бы всё сразу разобрал и посмотрел, и карбы и клапана и вобще весь грм, и катушки, тока это конечно зимой надо делать..
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: zhavoronok от 10 Май 2010, 14:58:49
А как укороченный шланг может повлиять на работу мотороа ?
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: zhavoronok от 10 Май 2010, 15:06:53
Кстати,а че там про передние катухи,их гнезда под провода смотрят в сторону своих горшков,ведь так?
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: Механ от 10 Май 2010, 17:36:53
Передние катушки стоят очень интересно. Та что справа с левого горшка,а та что слева с правого. И гнезда под высоковольтники смотрят друг на друга:)
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: YMIX от 11 Май 2010, 02:07:32
А как укороченный шланг может повлиять на работу мотороа ?
Шланг от насоса к карбюраторам внатяг идущий, устанавливаемым сверху бачком расширительным пережимается шибко.
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: Toxa от 11 Май 2010, 05:19:56
Передние катушки стоят очень интересно. Та что справа с левого горшка,а та что слева с правого. И гнезда под высоковольтники смотрят друг на друга:)
у  меня не так..
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: Slavec от 11 Май 2010, 05:43:31
Передние катушки стоят очень интересно. Та что справа с левого горшка,а та что слева с правого. И гнезда под высоковольтники смотрят друг на друга:)
у  меня не так..
как низковольтные провода подключешь - так и будет....
в стоке - левая катушка на правый цилиндр, правая - на левый....
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: motorcraft от 11 Май 2010, 07:10:03
Приветствую Коллега!!!
Начинать все же посоветовал бы с тотальной чистки карбов, затем замена бронепроводов, колпаков, и пробовать вычислять катушку, которая 3,14здит, между делом проверить компрессию не помешает :grin: :grin: :grin:
Карбы были тотально и скрупулезно вплоть до стерилизации вычищены, бронепровода новые))))))
Жан - спасибо за рецепт ацкой противонагарной смеси, надо будет завтра попробовать
Бензошланг не укорачивали кстате))
Кстати вот што обнаружил - то движок чуть не умирает и едва не глохнет, а бывает ставишь на нейтраль - нормально работает какое то время, еще помню что с Агентом Смиттом заметили что при включении вентилятора мотор так же начинает ерундить, не знаю только связано ли это с увеличением нагрузки на генератор и в последствии отбор мощности от искрообразующего тока, или просто где то на электротрассе, ведущей к электродвигателю вентилятора коротит... Думаю на днях из...нуться и снять и просмотреть тщательно передние катушки, потому что помню что в основном передние цилиндры ерундят... чтото мне подсказывает что дело в них, хотя при работающем двигателе трогали - вроде не шьют... но там подлезть не очень удобно, думаю может куда в другое место прошивало до которого не дотянулись... Ребят, всем БАШООООЕ спасибо за советы и напутствия!
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: Slavec от 11 Май 2010, 08:21:14
[
Кстати вот што обнаружил - то движок чуть не умирает и едва не глохнет, а бывает ставишь на нейтраль - нормально работает какое то время,
там есчё езь такая весчь, типа када подножка выставлена и передачу втыкаешь - шоб глохло сделано....   бывют глюки с концевиками сцепления и подножки....
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: motorcraft от 11 Май 2010, 18:50:37
[
Кстати вот што обнаружил - то движок чуть не умирает и едва не глохнет, а бывает ставишь на нейтраль - нормально работает какое то время,
там есчё езь такая весчь, типа када подножка выставлена и передачу втыкаешь - шоб глохло сделано....   бывют глюки с концевиками сцепления и подножки....
нет, их тоже прозванивали - нормально робит концевик))))
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: zhavoronok от 12 Май 2010, 02:38:10
Я кстати, ту штуку,которая глушит мотор при выдвижении подножки ваще ставить не стал,так как сломался один шуруп,а провода тупо закоротил меж собой,думал еще сделать че нить типа противоугона,провода то длинные,можно вывести куда нибудь под седло и тумблер поставить,но пока не до этого.
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: Unreal от 12 Май 2010, 03:32:28
У меня тоже несколько раз было, скорость включаю глохнет,думал сцепление накрывается, а это концевик на подножке. Почистил смазал всё гут))
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: motorcraft от 13 Май 2010, 06:04:07
Всем доброго времени суток! Странно, но как то сам собой движок стал работать вполне нормально  :dntknw: Вчера залил раскоксовку, сеня с утра прогрел двигло и слил масло, и вот что обнаружил - масло черное, хотЯ я особо много на нем в том сезоне не ездил, но да ладно, это я вполне допускаю, ибо по времени масло тоже устаревает... Но когда выкрутил пробку - обнаружил что там довольно таки приличный ежик их крохотной стружки... и имеет место несколько загустевшая фракция масла, находящаяся на пути к консистенции герметика... Впрошлый раз когда менял такого не помню... Думаю может это изза того что когда я его взял и менял масло, походу кастрюлю (по цвету оно было зеленоватое) на матыля, причем на полусинтетику без промывки системы смазки... мб какая реакция пошла может небольшая... и совершенно случайно я в прошлый раз забыл поменять мф... Ребят кто что думает по этому поводу? Где то идет сильный износ?
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: Slavec от 13 Май 2010, 06:16:13
Всем доброго времени суток! Странно, но как то сам собой движок стал работать вполне нормально  :dntknw: Вчера залил раскоксовку, сеня с утра прогрел двигло и слил масло, и вот что обнаружил - масло черное, хотЯ я особо много на нем в том сезоне не ездил, но да ладно, это я вполне допускаю, ибо по времени масло тоже устаревает... Но когда выкрутил пробку - обнаружил что там довольно таки приличный ежик их крохотной стружки... и имеет место несколько загустевшая фракция масла, находящаяся на пути к консистенции герметика... Впрошлый раз когда менял такого не помню... Думаю может это изза того что когда я его взял и менял масло, походу кастрюлю (по цвету оно было зеленоватое) на матыля, причем на полусинтетику без промывки системы смазки... мб какая реакция пошла может небольшая... и совершенно случайно я в прошлый раз забыл поменять мф... Ребят кто что думает по этому поводу? Где то идет сильный износ?


.....заработал сам - думаю-таки влажность на улице уменьшилась, в общем грешу на высоковольтную часть (можете меня материть типа "достал ты уже с этим" )
....про масло: ты после раскоксовки не меняя масло заводил и грел????  если да - то не удивительно что оно чёрное, со свернувшимися загустителями и куче всякого Г.....     и ещё - чё за раскоксовка такая????  обычно - в горячее двигло залил, подождал ночь, сменил масло, продул цилиндры, а уж потом только заводи.... а у тебя вместе с раскоксовочной бодягой заводить можно было???
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: Unreal от 13 Май 2010, 06:16:45
и совершенно случайно я в прошлый раз забыл поменять мф...
 Это жесть, разные масла в одном фильтре могут превратится какую нибудь адскую суспензию ИМХО. Тем более у нас нет датчика давления масла!
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: Slavec от 13 Май 2010, 06:18:10
и совершенно случайно я в прошлый раз забыл поменять мф...
 Это жесть, разные масла в одном фильтре могут превратится какую нибудь адскую суспензию ИМХО. Тем более у нас нет датчика давления масла!
до сего момента не встречал не смешиваемых мотомасел....   может конешн не много их видел.... ктому же бывает смена масла по сроку давности онного а фильтр прошёл скажем пару тыщ....  тада замена МФ не обязательна...  хотя я всегда меняю....
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: motorcraft от 13 Май 2010, 18:33:24
Всем доброго времени суток! Странно, но как то сам собой движок стал работать вполне нормально  :dntknw: Вчера залил раскоксовку, сеня с утра прогрел двигло и слил масло, и вот что обнаружил - масло черное, хотЯ я особо много на нем в том сезоне не ездил, но да ладно, это я вполне допускаю, ибо по времени масло тоже устаревает... Но когда выкрутил пробку - обнаружил что там довольно таки приличный ежик их крохотной стружки... и имеет место несколько загустевшая фракция масла, находящаяся на пути к консистенции герметика... Впрошлый раз когда менял такого не помню... Думаю может это изза того что когда я его взял и менял масло, походу кастрюлю (по цвету оно было зеленоватое) на матыля, причем на полусинтетику без промывки системы смазки... мб какая реакция пошла может небольшая... и совершенно случайно я в прошлый раз забыл поменять мф... Ребят кто что думает по этому поводу? Где то идет сильный износ?


.....заработал сам - думаю-таки влажность на улице уменьшилась, в общем грешу на высоковольтную часть (можете меня материть типа "достал ты уже с этим" )
....про масло: ты после раскоксовки не меняя масло заводил и грел????  если да - то не удивительно что оно чёрное, со свернувшимися загустителями и куче всякого Г.....     и ещё - чё за раскоксовка такая????  обычно - в горячее двигло залил, подождал ночь, сменил масло, продул цилиндры, а уж потом только заводи.... а у тебя вместе с раскоксовочной бодягой заводить можно было???
Не, раскоксовкой все таки решил воспользоваться той, что разработал и создал мой руководитель диплома и ОТЛИЧНЫЙ преподаватель Лаврик А.Н. а именно - Лавровской, звякнул ему - посоветовался, и по его рекомендациям все как по иснтрукции и сделал... кстате вот что странно - из двух цилиндров вышла жижа... а вот из двух - нет... может это изза того что я вместо положенных 5-10 градусов поворачивания коленая сделал 2 оборота колеса на 5-ой передаче? но да и ладно, главное что движка прогнала всю эту бяку с святая святых ДВС)))
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: motorcraft от 13 Май 2010, 21:52:44
Покатался сейчас часик... и мне почему то ОЧЕНЬ сильно кажется что мощность мотора просто куда то исчезла... он щас больше стал походить на харлей... шумит но не едет))) как будто на доброй половине оборотов кто то отключает цилиндра 2... на первой когда еду - на всем диапазоне оборотов  кроме верхней части - просто провал неимоверных масштабов... а вот если отпустить ручку газа и чуууть-чуууть ее отвернуть - вот тогда ппц как схватывает... странно как то... когда едем вдвоем мот еле разгоняется если держать ручку на среднем диапазоне оборотов...на высоком вроде не плохо... так и напрашвается что работают не все цилиндры... но судя по температуре горшков и цвету свечей - все... чертовщина какая то... или может я  зажрался что мне мощности мало??? может у меня уже глюки?  :dntknw:
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: ЯщеR от 14 Май 2010, 10:18:14
Цитировать
Не, раскоксовкой все таки решил воспользоваться той, что разработал и создал мой руководитель диплома и ОТЛИЧНЫЙ преподаватель Лаврик А.Н. а именно - Лавровской, звякнул ему - посоветовался, и по его рекомендациям все как по иснтрукции и сделал... кстате вот что странно - из двух цилиндров вышла жижа... а вот из двух - нет... может это изза того что я вместо положенных 5-10 градусов поворачивания коленая сделал 2 оборота колеса на 5-ой передаче? но да и ладно, главное что движка прогнала всю эту бяку с святая святых ДВС)))

Ну так делись рецептом смеси и технологией, не скромничай.
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: motorcraft от 14 Май 2010, 20:09:19
Цитировать
Не, раскоксовкой все таки решил воспользоваться той, что разработал и создал мой руководитель диплома и ОТЛИЧНЫЙ преподаватель Лаврик А.Н. а именно - Лавровской, звякнул ему - посоветовался, и по его рекомендациям все как по иснтрукции и сделал... кстате вот что странно - из двух цилиндров вышла жижа... а вот из двух - нет... может это изза того что я вместо положенных 5-10 градусов поворачивания коленая сделал 2 оборота колеса на 5-ой передаче? но да и ладно, главное что движка прогнала всю эту бяку с святая святых ДВС)))
А что тут секретничать? Она и на рынке имеется - Лавр ML202, делаем все по инструкции, только вот после заливки до поворота колена лучше ждать не час а два ввиду высокой форсировки мотора  :derisive:

Ну так делись рецептом смеси и технологией, не скромничай.
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: Djonnyslayters от 25 Май 2010, 03:38:04
Привет всем V-максерам!!Поддерживая тему о нестабильной работе двигателя,столкнулся с такой же проблемкой,2 сезона откатал на мотике без проблем,когда собрался на выезд в третий скажем так раз,появились теже самые симптомы,а именно ни как не хотят работать 2передних цилиндра,на средних оборотах слышно иногда некое почихивание,работает реально как чоппер с двумя цилиндрами,в принципе при езде разгоняется бодро,то ли подхватывают передние,то ли от раскручивания так,но все ж ощущается вялость при разгоне,не вооруженным ухом слышно,что работает не так как должен:-)Менял катушки местами с высоковольтниками не помогло особо,но сначала вроде один передний стал подхватывать,а затем все стало по-прежнему на двух,карбы проверил,проводку прозвонил,катушки-все цело,свечи 2комплекта менял,искра визуально есть,но не факт,что она устойчива и ее хватает на воспламенение грешу на нее тож.Предварительный вердикт:как и говорили все выше или карбы все таки капризничают,или где_то искра потерялась и слабая(потому как один цилиндр передний на нейтрали на секунды слышно заметно подхватывает).Отвез мот на полную диагностику,настройку и синхронизацию.Найду причины сразу сообщу;-))Есть вопрос:А может ли это барахлить коммутатор(мозх)???И вообще они "вылетают"??Или при таком условии мотик вообще бы не заводился и сразу был бы без признаков к жизни??
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: Slavec от 25 Май 2010, 05:43:24
комрад, меняй местами передние и задние катушки, только так можно исключить самый распрастранёный косяк - катушки.... очень похоже именно на них....  они и звонятся нормально, и искра на свече вроди есть, и даже горшки на какихньть оборотах все работать начинают - но косяк в изоляции высоковольтной обмотки, её шьёт и получаем вышеозвученный глюк.... только при замене местами катушек для диогностики сего косяка надо точно быть уверенным что не работают такие-то цилиндры а после замены местами - такие-то....
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: motorcraft от 25 Май 2010, 06:20:14
Вот я уже тоже на 90% уверен что это все же передние катушки, потому как е...ут мозг именно два передних цилиндра... Хотя я их трогал на работающем двигле и в руку не шило... Но думаю есть смысл до них добраться, снять и тщательнейшим образом осмотреть и при необходимости прибегнуть к эпоксидке и изоленте... чую что чтото там не чисто  :nea:
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: Slavec от 25 Май 2010, 06:26:52
Вот я уже тоже на 90% уверен что это все же передние катушки, потому как е...ут мозг именно два передних цилиндра... Хотя я их трогал на работающем двигле и в руку не шило... Но думаю есть смысл до них добраться, снять и тщательнейшим образом осмотреть и при необходимости прибегнуть к эпоксидке и изоленте... чую что чтото там не чисто  :nea:
в руку и не шьёт, шьёт между витками внутри катушки....
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: motorcraft от 25 Май 2010, 06:48:09
Оппаааа... Спасибо за разъяснение, Slavec, теперь все встает на свои места... хм... интересно а трещины будет видно невооруженным глазом или есть смысл прибегнуть к помощи увеличительного стекла?))))))
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: Slavec от 25 Май 2010, 06:51:09
обычно - видно.... а воабще - какая разница видно трещины или нет???   если катушка гонит - то менять да и всё....  и предпочтительнее на катушки которые вместе с колпаками, ибо стоковые катушки дороги и не надёжны....
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: SHeva4ever от 25 Май 2010, 12:52:43
еще помню что с Агентом Смиттом заметили что при включении вентилятора мотор так же начинает ерундить

У меня такое было до установки катушек-колпачков. Думаю - это связанно с нагревом а не вентилятором.
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: ЮВЕЛИР(V-MAX) от 25 Май 2010, 13:32:06
читаю темку и чо то в этом есть схожее и с моей проблемой........сегодня поменяю еще раз катушки местами и проедусь..............для уверености
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: Djonnyslayters от 25 Май 2010, 15:05:13

Автор: Slavec
Цитата
комрад, меняй местами передние и задние катушки, только так можно исключить самый распрастранёный косяк - катушки.... очень похоже именно на них....  они и звонятся нормально, и искра на свече вроди есть, и даже горшки на какихньть оборотах все работать начинают - но косяк в изоляции высоковольтной обмотки, её шьёт и получаем вышеозвученный глюк.... только при замене местами катушек для диогностики сего косяка надо точно быть уверенным что не работают такие-то цилиндры а после замены местами - такие-то....  >>>>>> Это и было проделано,поменял местами катушки с высоковольтами с задних на передние,один фиг задние работают отлично,передние на заведомо рабочих так и отказываются запускаться,думаю может все-таки где-то недоглядел и выход на передние прошивает вот и работают через раз,катушки две целы,а две остальные, как и следует ожидать треснуты.По вашим советам,для точности залью их и загерметизирую может поможет.Назревает вопрос на будущее:подскажите камрады если стоковые катушки не так уж надежны,то смысла заказывать их новые наверно нет,а если все же задаться целью и поменять,все 4е,то на какие??И где их найти?В каком каталоге?ММ и по цене сильно разнится будут?И вообще,а у кого-нибудь из вас стоят тюненные или все ж все(ну у большинства так и есть наверн)гоняют на "отреставрированных" стоковых?                                     
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: SHeva4ever от 25 Май 2010, 15:33:01
Мне реставрация родных не помогла - купил катушки-колпачки на иБее за 35 баксов с какого-то джиксера. Кажись где-то тут постил, от чего подходят http://vmax-club.ru/forum/index.php?topic=3780.0 (http://vmax-club.ru/forum/index.php?topic=3780.0)

Но если ты менял местами катушки, а проблема не переехала - это карбы или датчики хола
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: Djonnyslayters от 25 Май 2010, 16:30:38
Мне реставрация родных не помогла - купил катушки-колпачки на иБее за 35 баксов с какого-то джиксера. Кажись где-то тут постил, от чего подходят http://vmax-club.ru/forum/index.php?topic=3780.0 (http://vmax-club.ru/forum/index.php?topic=3780.0)

Но если ты менял местами катушки, а проблема не переехала - это карбы или датчики хола
        >> Согласен скорее всего и правда не катушки,а как еще можно проверить датчики Холла кроме,как прозвонить по сопротивлению??Для того,чтобы точно убедиться,что они живые есть варианты\способы??
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: SHeva4ever от 25 Май 2010, 16:32:35
Хз, у ЮВЕЛИР(V-MAX)'а похожая проблема, ща пытаемся придумать, как эти датчики проверить  :connie_nutzo:
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: Slavec от 26 Май 2010, 05:37:58
Хз, у ЮВЕЛИР(V-MAX)'а похожая проблема, ща пытаемся придумать, как эти датчики проверить  :connie_nutzo:
если не сложно - киньте фото датчиков в крышке....
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: ЮВЕЛИР(V-MAX) от 26 Май 2010, 11:52:45
Хз, у ЮВЕЛИР(V-MAX)'а похожая проблема, ща пытаемся придумать, как эти датчики проверить  :connie_nutzo:
если не сложно - киньте фото датчиков в крышке....
еще тудысь не долезли как долезим киним
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: SHeva4ever от 26 Май 2010, 12:09:10
Вот датчики хола на Максе 85-ого года

http://forums.pelicanparts.com/bmw-r1100s-r1200s-tech-forum/462726-ot-need-advice-vmax-problem.html (http://forums.pelicanparts.com/bmw-r1100s-r1200s-tech-forum/462726-ot-need-advice-vmax-problem.html)

Ротор тоже забавный - две дорожки магнитиков.
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: Djonnyslayters от 26 Май 2010, 12:13:46
А я недавно на прошлой неделе крышку снимал,тогда еще до этой темы не добрался,ну в принципе ничего сложного,внизу левой крышки двигателя под обмотками статора попарно закреплены двумя скобами на 2крестовых винтах каждая.Единственное,что заинтересовало это то,что по размерам они разные в высоту,по ширине вроде одинаково,а так на вид темные прямоугольного типа.Я их визуально оглядел,дальше разбирать и снимать их не стал.
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: Djonnyslayters от 26 Май 2010, 12:19:47
Как и на фотках,у меня также изоляционная трубочка,вместе где провода держит железная скоба,тоже ее перетерло,а на проводах изоляция цела
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: Slavec от 26 Май 2010, 13:24:04
нада местами менять (вместе с проводами в колодке) и смотреть
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: Djonnyslayters от 26 Май 2010, 20:12:19
Пока не стал переставлять,сейчас идет промывка и настройка карбов(полтора сезона в них вообще не лазил:-)) и тестируются мозги,а дальше проверим,а там если не поможет будем дальше искать причины.
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: motorcraft от 26 Май 2010, 21:16:50
Добрался я сеня до передних катушек... должен признать это просто п...здец... Мало того что снимать пол верхушки надо... так еще и болты у япошек походу одноразовые, шо их ни ударная отвертка, ни пассатижи, ни даже молоток с дюбелем и что самое интересное - ни все это одновременно взять не может... Катушки даже под увеличилкой без малейших трещин - как с завода. Менял местами - разницы нету... Свечи во всех цилиндрах с нормальным рабочим видом... И можно сделать вывод что:
вариант "А" - в мозгах рассохлись конденсаторы и практически не функционируют (это мне Агент Смитт любезно подсказал);
вариант "В" - всеми упомянутые 4 друга датчика-холла;
вариант "С" - могу предположить что стоит замерить компрессию...
Сеня заметил когда прогревал на нейтралке - работает - чуть не глохнет, газанешь малость как следует - работа выравнивается... черт его знает что это за полтергейст))))
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: SHeva4ever от 26 Май 2010, 21:26:07
Нужно не местами менять а на заведомо исправные. Так косяк мог просто переехать на другой цилиндр.
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: motorcraft от 26 Май 2010, 21:32:01
Нужно не местами менять а на заведомо исправные. Так косяк мог просто переехать на другой цилиндр.
Дык цилиндры после замены местами катушек те же самые не работают
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: SHeva4ever от 26 Май 2010, 22:51:11
Как определил, какие не работают если "Свечи во всех цилиндрах с нормальным рабочим видом... "(С)
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: motorcraft от 26 Май 2010, 23:22:07
Как определил, какие не работают если "Свечи во всех цилиндрах с нормальным рабочим видом... "(С)
По мере роста теплоты на их рубашках при прогреве холодного двс и по интенсивности выпуска отработавших газов
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: SHeva4ever от 27 Май 2010, 00:40:02
Ясно. Вообще лучше по трубам осторожно щупать. Рубашка охлаждения общая и по цилиндрам ничерта не ясно. Интенсивность выхлопа только на выхлопе 4 в 4 можно оценить, да и то приблизительно. Короче, если уверен на 100% тогда остаются мозги и датчики холла.

P.S. У ЮВЕЛИР(V-MAX)'а вчера исключили карбы и проверили сопротивление датчиков - 110ом на всех, как в камасутре. Это наводит на печальные мысли...
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: motorcraft от 27 Май 2010, 06:14:19
Жаль что у первых моделей мозги отличаются от последних... Теперь хз где их искать ежели че, новые походу стоят как сам мот, а то и дороже  :cray:
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: Agent Smit от 27 Май 2010, 09:41:07
Народ немогу найти тему но тут уже один из наших комрадов отписывался, о ремонте мозгов(перепаивал конденсаторы). Имея небольшое представление об электронике я без сомнения могу предположить што дело в конденсаторах. Просто как может быть при чистых карбах, нормальных катушках, бронепроводах, прозвоненые исправные датчики хола. Как двигатель может так нестабильно работать??? у меня напрашиваеца вывод дело в электронике. Вспомним все наши старые проигрыватели, магнитофоны. вещ посуте неубиваемая, но время от времени приходилось менять пасики и конденсаторы так как последние тупо высыхали так как электролетические. Мот 85 года теже конденсаторы пусть ани и более лучшего качества чем наши, но ани невечны. конденсатор - устройство для накопления заряда и энергии электрического поля. может стоит нарыть схему и помозговать над ней. перепайка незаймет много времени при наличии хорошего оборудования элементы сейчас можно преобрести какие угодно.?????7
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: Agent Smit от 27 Май 2010, 10:11:47
http://vmax-club.ru/forum/index.php?topic=4299.0 (http://vmax-club.ru/forum/index.php?topic=4299.0)
хотяб здесь можно почитать сделать выводы небольшие.
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: Basilevs от 27 Май 2010, 13:02:37
электролиты-ЗЛО!менять без сожаления,хуже точно не будет! :yes3:
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: Agent Smit от 27 Май 2010, 13:08:53
электролиты-ЗЛО!
:good:
Сейчас есть и геливые если я неошибаюсь.
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: motorcraft от 15 Июнь 2010, 21:49:46
В опщем вскрытие мозгов показало, что мозги стоят новехонькие (уж не знаю как, но наши электронщики сказали что плата 2001 года выпуска)... Ранее упомянутые электронщики также высказали свое мнение что в ней все тип-топ и ниче перепаивать не надо... а вот при детальном осмотре, а именно при снятии одной из катушек - на ней обнаружилась трещина размером с реку Иордан... Не думаю чтобы она могла крайне критично сыграть в этой неустойчивой работе ДВС... Ведь если 4 датчика холла - по сути 4 автономных системы зажигания, значит если один цилиндр не работает - мотоцикл не станет плохо заводится и глохнуть на холостых? Или я не прав?
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: Jerry от 15 Июнь 2010, 21:55:56
Проблема треснувших катушек широко освещалась.
Чудеса они тоже творят.

Юзайте поиск.
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: SHeva4ever от 15 Июнь 2010, 22:06:39
Хрен знает, у всех по-разному. Попробуй одолжить у кого-то заведомо годную катушку ну или поставить катушки-колпачки. Поищи "Coil Over Plugs" или "COP" на форуме.
Название: Re: Крайне неустойчивая работа ДВС
Отправлено: Жан от 16 Июнь 2010, 05:24:41
Блин, что только люди не делают, лишь-бы не мерить компрессию...