Ex-USSR Yamaha Vmax Owners Community

Техподдержка => Ремонт => Система питания => Тема начата: kulesh13 от 03 Июнь 2010, 11:13:40

Название: Дергания при разгоне.
Отправлено: kulesh13 от 03 Июнь 2010, 11:13:40
при разгоне средней интенсивности в районе 5-6 тысяч дергается. как буд-то проскаивает что-то.
думал сцепление , но при резком повароте ручки никакого провала - резко идет за ручкой, так же и при сбросе газа
топливный и воздушный поменял. свечи тоже. фару протирал.
что это?
Название: Re: дапамажыце. Дергания при разгоне.
Отправлено: Slavec от 03 Июнь 2010, 11:15:01
карбы :)
Название: Re: дапамажыце. Дергания при разгоне.
Отправлено: КОТ от 03 Июнь 2010, 11:26:14
если только на определенной передаче, значит в коробке дело... А может и карбы переливают. По состоянию свечек посмотри белые или черные?
Название: Re: дапамажыце. Дергания при разгоне.
Отправлено: tavr от 03 Июнь 2010, 11:47:09
а может сцепуха?
Название: Re: дапамажыце. Дергания при разгоне.
Отправлено: Механ от 03 Июнь 2010, 19:57:12
Мотор то себя как ведет во время дерганья? Норовит раскрутиться или наоборот чахнет?
Название: Re: дапамажыце. Дергания при разгоне.
Отправлено: Che от 03 Июнь 2010, 20:42:33
Такая фигня на прогретом двигетеле? Максимка бывает так едет когда непрогрет.
Если на прогретом, то похоже на пропуски в зажигании, смотри свечи/искру. Дальше смесь, если че со свечами.
Название: Re: дапамажыце. Дергания при разгоне.
Отправлено: Equilibrist от 03 Июнь 2010, 23:58:41
Автор, мало инфы... Опиши поподробнее что делал, как проявилась неисправность.
Название: Re: дапамажыце. Дергания при разгоне.
Отправлено: kulesh13 от 17 Июнь 2010, 15:45:48
свечи хорошие. даже чуть беловатые. все одинаковые. ставил другие-тоже самое.
от передачи не зависит.
буст отключал- все без изменений.

Но самое интересное, что у ксенза тоже самое явление.Он делал:
1 карбы мыл и синхронил три раза
2 бензонасос ставил с другого без проблемног - без изменений
3 свечи (иридевые), провода, фильтра - новые
4 катушки целые
в итоге: смирился с проблемой и ездит как есть, но в поисках ответа по устранению.
Название: Re: дапамажыце. Дергания при разгоне.
Отправлено: Equilibrist от 17 Июнь 2010, 16:43:30
А с чего началось-то? Было все нормально и само по себе?
Название: Re: дапамажыце. Дергания при разгоне.
Отправлено: ksendz от 17 Июнь 2010, 22:07:39
Было всё ништячкомЪ. Но в середине прошлого сезона эта проблема заставила покрутить многа болтиков и подумать многа мыслей. И ни к чему эти телодвижения не привели.
У меня проблема чуть менее заметна, чем у Игоря, ибо это бульканье/троение/потеря мощности/отсутствие подрыва происходит у меня после 6000-6200 об. О выбусте я молчу уже.
К тому что я делал и менял (см. выше), добавлю замену дисков сцепления (не всех, правда, но оставленные были тщательно промыты и промеряны), прочистку и промазку спец какой для клемм ВСЕХ клемм. Поменял даже бензошланг, думая, что он где-то трохи пережат. Пружина сцепления -норма, бензонасос пырскает, воздушник и бензушник - новые....
Парни, мы не знаем шо делать дальше. Я просто привык ездить на неполносильном...  :bad: :bad:
Название: Re: дапамажыце. Дергания при разгоне.
Отправлено: dzen от 18 Июнь 2010, 00:36:45
Slavec  правильно сказал - карбы, а именно, скорее всего - мембраны...
Название: Re: дапамажыце. Дергания при разгоне.
Отправлено: ksendz от 18 Июнь 2010, 00:50:17
Проверял последний раз зимой. В порядке.
Вообще все резинки в карбах проверял, колечки маленькие... ну всё.
Зазоры тепловые в клапанах... Блин, ну куда ж еще посмотреть?  :cray:
Название: Re: дапамажыце. Дергания при разгоне.
Отправлено: Крокодил от 18 Июнь 2010, 02:04:18
коллега предложите баранку более опытному товарищу по партии
може усё прояснится
Название: Re: дапамажыце. Дергания при разгоне.
Отправлено: Equilibrist от 18 Июнь 2010, 08:33:17
Я в растерянности... Давйте искать аналогию между вашими мотами... Заправляетесь на одной заправке? Что меняли на мотах? Трубы выхлопные случаем не меняли? Провода высоковольтные родные?
Название: Re: дапамажыце. Дергания при разгоне.
Отправлено: kulesh13 от 18 Июнь 2010, 14:34:22
провода родные - целые. выхлоп крекер. так пришел со штатов.
два сезона отъездил без проблем.
зимой менял прокладки под крышками.
Все началось резко. в один прекрасный вечер крутанул ручку на третей, а он задергался. потом обратил внимание, что дергание в диапазоне 5,5-6 оборотов, при том на любой передаче.
Название: Re: дапамажыце. Дергания при разгоне.
Отправлено: Equilibrist от 18 Июнь 2010, 16:16:06
А после 6-и тысяч едет, не дергается?
Название: Re: дапамажыце. Дергания при разгоне.
Отправлено: ksendz от 18 Июнь 2010, 19:14:51
Нет. Вот как это троение (скорее всего это по ощущениям похоже на троение, типа как не все цилиндры работают) при ~6000 начинается, так разгон прекращается. Переключаешься на передачу выше, обороты падают, разгон возобновляется.
------
Трещины в бобинах залиты, сами бобины в термокембрике. Провода - тесловские, как советовали на соответствующей теме. Выхлоп - сток.
Название: Re: дапамажыце. Дергания при разгоне.
Отправлено: Жекис от 18 Июнь 2010, 22:06:12
вообщем-то в V-maxe я пока ботан, но как инженер думаю что это мозги или v-boost (пока не знаю кто чем управляет). Судите сами,началось одномоментно и не прекращалось, сторого с определенных оборотов, как раз в момент срабатывания V-boosta, не реагирует ни на какие изменения в обвеске (свечи, провода и т.д.), постоянное во времени, как я понял, уже второй сезон без изменений. Точно какой-то диод или транзистор
Название: Re: дапамажыце. Дергания при разгоне.
Отправлено: ksendz от 18 Июнь 2010, 22:10:38
Выбуст Игорь отключал, чтобы понять, он ли глючит, а я еще зимой просто весь разобрал до винтика и собрал обратно. Там всё идеально, даже смазывать ничего не пришлось.
ну... мозги остаются...
Название: Re: дапамажыце. Дергания при разгоне.
Отправлено: kolia от 18 Июнь 2010, 22:50:10
Глянь мозги!на всякий случай...
Название: Re: дапамажыце. Дергания при разгоне.
Отправлено: ksendz от 20 Июнь 2010, 13:27:50
Вынял мозги из корпуса, ничего отвалившегося или явно сгоревшего не заметил. Думаю поменять диоды-конденсаторы на всякий случай, хуже же не будет.
Отписал в соответствующей теме. http://vmax-club.ru/forum/index.php?topic=5100.90 (http://vmax-club.ru/forum/index.php?topic=5100.90)
Название: Re: дапамажыце. Дергания при разгоне.
Отправлено: Equilibrist от 21 Июнь 2010, 08:29:43
Я все больше склоняюсь к карбам (уровень, диафрагмы)... Хотя конечно мозги исключить стоит.
Название: Re: дапамажыце. Дергания при разгоне.
Отправлено: kulesh13 от 30 Июнь 2010, 14:02:59
Вот!
отключил ксенон - дергается.
вчера с заведомо рабочего макса поставил на свой мозги, а мои ему: мой дергается как и раньше, а его едет без проблем. значится разум в норме.
После этого поменяли все катушки, провода, свечи - все без изменений. дергается.
сегодня остался последний шанс- поменяю топливный насос и карбы.

Название: Re: дапамажыце. Дергания при разгоне.
Отправлено: Slavec от 30 Июнь 2010, 14:16:47
если и тада будет дёргацо - попробуй с отключенным генератором проехать...
Название: Re: дапамажыце. Дергания при разгоне.
Отправлено: PORT WINE от 30 Июнь 2010, 14:33:07
Мож фильтр поменять, и в трубочку бака дунуть? Мож какая какашка там забилась, и на больших оборотах топлива ему мало? Был бы карб забит, он бы и на средне-малых дёргался б.
Название: Re: дапамажыце. Дергания при разгоне.
Отправлено: PAVEL от 30 Июнь 2010, 19:21:06
Игорь , привет . Подобная хрень была у меня лет семь тому назад на стареньком автомобиле Ауди . Перелопатили всё , один хрен при разгоне дёргалась . Месяца два мучались , пока не выяснили ; засорился канал вентиляции бензобака , насос горючку забирает , а воздух в бак не поступает , создавался вакуум , при плавном разгоне производительности бензонасоса хватало а чуть порезче - начинало дёргать . Прочистил и стало мне счастье .
 Не знаю поможет , ли тебе , т.к. ничего по поводу вентиляции бака на Вы-максе не ведаю .
Название: Re: дапамажыце. Дергания при разгоне.
Отправлено: sepultura от 30 Июнь 2010, 20:09:32
Дык "вентиляция" вродь как прям рядом с заливной горловиной,там дырдочка такая небольшая,кажись слева  :connie_nutzo:
Название: Re: дапамажыце. Дергания при разгоне.
Отправлено: PAVEL от 30 Июнь 2010, 22:10:28
Дык "вентиляция" вродь как прям рядом с заливной горловиной,там дырдочка такая небольшая,кажись слева  :connie_nutzo:
Вот я с вопросом : если есть , то работает ли  :connie_nutzo: ?
Название: Re: дапамажыце. Дергания при разгоне.
Отправлено: kulesh13 от 01 Июль 2010, 12:59:16
вчера перекинули карбы, но попрежнему дергается.
дергается при интенсивном разгоне на 3и 4 передачах в районе 5.5-6 тыс
если ехать вдвоем, то в районе 3-4 тыс начинаются дергания. при этом пассажир видит небольшие дергания стрелки тах-ра и вроде ка к какой-то металлический скрежет. Я за керхером нихрена не слышу.
на 1 и 2 передачах прет как полоумный, никаких дерганий. на 5 тоже вроде все в порядке.
Может всетаки сцепуха или каробка?
сегодня вскрою сцепление и редуктор.
Название: Re: дапамажыце. Дергания при разгоне.
Отправлено: sevrik от 01 Июль 2010, 13:19:10
Дергание при 5,5-6тыс обор.  А ДАЛЬШЕ ЧТО??? До 8-9тыс крутит? или нет?
Название: Re: дапамажыце. Дергания при разгоне.
Отправлено: sevrik от 01 Июль 2010, 13:36:58
...
дергается при интенсивном разгоне на 3и 4 передачах в районе 5.5-6 тыс
если ехать вдвоем, то в районе 3-4 тыс начинаются дергания...

Уж очень похоже на "нехватку" бензика
Название: Re: дапамажыце. Дергания при разгоне.
Отправлено: Далила от 01 Июль 2010, 13:39:03
Может насос перекинуть... Очень интересно ж что там!!!
Название: Re: дапамажыце. Дергания при разгоне.
Отправлено: kulesh13 от 02 Июль 2010, 12:18:47
все.
вчера долго мучали макса.
дергается только на 3 передаче. причем сейчас уже никак не связано с оборотами. явный косяк в коробке.
и два раза за вечер выбило 2-ю.
Название: Re: дапамажыце. Дергания при разгоне.
Отправлено: Далила от 02 Июль 2010, 12:22:45
Ну поздравляю)) Про вторую тут полно написано)) Только не дешево...
Название: Re: дапамажыце. Дергания при разгоне.
Отправлено: ksendz от 03 Июль 2010, 17:45:31
Блиииин. Вот Наши пути-дорожки по болезням максов и разделились.
У меня начинает дергаться просто после 6000-6500 об на любой передаче, дальше просто не разгоняется. Про вентиляцию и трубку в бак идеи понравились - сегодня проверю-продую.
Название: Re: дапамажыце. Дергания при разгоне.
Отправлено: ksendz от 04 Июль 2010, 03:43:31
Пассаны, Макс поехал! Влупил дождь и я не смог полноценно проверить, но на первой выбуст таки сработал и никакого "троения". Скорее всего это было разрежение в баке по причине забитости маленького фильтрика или клапана или хрен знает зачем он там. Вместо него сейчас стоит кусок жёсткой пластиковой трубки.
Так что завтра все будут порваны на тряпки.  :yahoo: :dance4:
Название: Re: дапамажыце. Дергания при разгоне.
Отправлено: BMSeer от 04 Июль 2010, 15:40:34
Была похожая ситуация. Дело было в бензонасосе. Точнее в разгерметизации корпуса(трещина в пластике).  На первой буст работал, на второй хуже, на третьей как будто ктото держал сзади...  Просто насос, ввиду негерметичности, при интенсивном и длительном открытии газа не успевал докачивать нужное количество топлива...   Рекомендую все таки  перекинуть хоть на время бензонасос... Или хотя бы проверить его на наличие подтеков как минимум.
Название: Re: дапамажыце. Дергания при разгоне.
Отправлено: ksendz от 04 Июль 2010, 16:55:34
Дык писалось же, в прошлом году еще перекидывали.
Название: Re: дапамажыце. Дергания при разгоне.
Отправлено: PIT от 05 Июль 2010, 21:48:29
Рад что все так разрешилось продувкой (заменой трубочки)

У меня был подобный случай, но на другом мотике, но не суть.
Ситуация подобная. при небольшом открытии газа ехал как надо. При откручивании на полную начинал ехать и тут же зарывался, дергался и почти глох. Перепробовал всё. И даже вентиляцию в баке чистил. Оказалось отслоился внутри бензо шланг, т.е. смотришь в него на просвет все хорошо, начинает течь бенз со стенки против шерсти отгибается резиновая пластиночка и выступает в роли клапана. Если откручивать она полностию перекрывает бенз и моц глох.
Нашел причину очень весело. Очередной после 185 раза разобрки и чистки не получив результата разобрал 186  раз. И уже устав от того что не получилось, глядя в трубочку вздохнул и выдохнул.. И тут причина была найдена.   
Название: Re: дапамажыце. Дергания при разгоне.
Отправлено: Далила от 05 Июль 2010, 21:56:00
глядя в трубочку вздохнул и выдохнул.. И тут причина была найдена.
"5 Элемент"? )))
Название: Re: дапамажыце. Дергания при разгоне.
Отправлено: PAVEL от 06 Июль 2010, 11:33:35
Пассаны, Макс поехал! Влупил дождь и я не смог полноценно проверить, но на первой выбуст таки сработал и никакого "троения". Скорее всего это было разрежение в баке по причине забитости маленького фильтрика или клапана или хрен знает зачем он там. Вместо него сейчас стоит кусок жёсткой пластиковой трубки.
Так что завтра все будут порваны на тряпки.  :yahoo: :dance4:
Вот , она !!! Очередная , Великая Победа коллективного разума над безликим маразмом  !!! Ура Товарищи !!! :moto:
Название: Re: дапамажыце. Дергания при разгоне.
Отправлено: PIT от 06 Июль 2010, 22:19:47
Цитировать
Цитировать
глядя в трубочку вздохнул и выдохнул.. И тут причина была найдена.
"5 Элемент"? )))

именно это! так что дуйте в трубки.
Название: Re: дапамажыце. Дергания при разгоне.
Отправлено: Lotex от 07 Июль 2010, 07:26:11
ага главное бензы в рот не хапнуть таким способом.....ато были и такие случаи :grin:
Название: Re: дапамажыце. Дергания при разгоне.
Отправлено: Мохнатый от 12 Май 2011, 12:31:57
Камрады, дык поясните плз, где-какая система вентиляции бака-то стоить?Я по-наивности думал, что как-то через крышку воздух просачивается0_о
Просто сегодня пытался расчихпыхать с утра, а бензонасос, вместо того, чтобы пощёлкать с уменьшающейся частотой да заткнуться, жужжал, как тёща, недуром. Завёл кое-как, да почти сразу и заглох. ДУмаю, шозахня-бенза должно быть навалом!Пытаюсь открыть крышку-неа, чуть добавил усилия и чппппппппок! "Добрый вечер!"(с))))))Разряжение было ниипическим. Бензонасос отжужжал и всё вроде нормуль, до работы доехал без захерей. вот и гадаю теперь-куда могла какашка закатиться, ибо вчера моц наклонял под 45гр, делал профилактику обгонки.
Название: Re: дапамажыце. Дергания при разгоне.
Отправлено: Equilibrist от 12 Май 2011, 13:22:25
Камрады, дык поясните плз, где-какая система вентиляции бака-то стоить?Я по-наивности думал, что как-то через крышку воздух просачивается0_о
Просто сегодня пытался расчихпыхать с утра, а бензонасос, вместо того, чтобы пощёлкать с уменьшающейся частотой да заткнуться, жужжал, как тёща, недуром. Завёл кое-как, да почти сразу и заглох. ДУмаю, шозахня-бенза должно быть навалом!Пытаюсь открыть крышку-неа, чуть добавил усилия и чппппппппок! "Добрый вечер!"(с))))))Разряжение было ниипическим. Бензонасос отжужжал и всё вроде нормуль, до работы доехал без захерей. вот и гадаю теперь-куда могла какашка закатиться, ибо вчера моц наклонял под 45гр, делал профилактику обгонки.


По хорошему надо снять бак и продуть все штуцеры на нем воздухом, затем слить с него все, залить чистого бензина, поболтать, слить. Затем ставить бак на место, заправлять и наслаждаться ИМХО... Главное чтобы рядом никто не курил и огнетушитель был поблизости.
Название: Re: дапамажыце. Дергания при разгоне.
Отправлено: Механ от 12 Май 2011, 17:30:40
Там трубочка сверху стоит,вниз уходит под мотик,она и есть дренаж и сообщение с атмосферой,там как раз жиклерчик маленький стоит,мог и подзабиться.
Название: Re: дапамажыце. Дергания при разгоне.
Отправлено: Мохнатый от 13 Май 2011, 02:21:20
Ага, пасиб, сёдни сам повошкалсо, разобралсо, заодно прочистил дренаж с резины-горловины, засрано было неимоверно. А шланг воздуховода забавен-видимо что-то типа клапана стоит, втягиваешь в себя воздух медленно(ну уж всяко сильнее, чем при потреблении бенза мопедом)))-идёт, стоит чуть сильнее втянуть-хлоп, закупорка.
Название: Re: дапамажыце. Дергания при разгоне.
Отправлено: Монокль от 23 Июнь 2013, 11:48:30
 Доброго дня, кувалдолётчикам. Помогите советом начинающему)
 
Приехал Макс 97 года после очень долгого стояния. Из бака слита смолообразнаая взвесь, бак вычищен, промыты карбы (2 раза), отсинхронены, заменил бензонасос (взял с вираги). Наконец кувалдо побежал...
 Счастье длилось недели 2, далее понеслись небольшие прострелы в глушак. Потом начались дергания при разгоне в точности описанные в первом посте и усилилась стрельба при сбросе газа. Поменял свечи, проверил катушки, перетряхнул свечные колпачки, промыл карбы (заменив 2 маленькие мембраны), проверил систему вентиляции бака. Симптомы только прогрессируют. По виду свечей есть подозрение, что в паре горшков слегка беднит, но не факт.
 
 Вот как-то так. Знакомый совкоциклист уверяет меня, что проблема в опережении зажигания. Датчик разряжения может быть виноват? Если я правильно понимаю его роль, он рулит опережением? Короче, ПОМОГИТЕ, ЛЮДИ!!!)))