Ex-USSR Yamaha Vmax Owners Community
Техподдержка => Ремонт => Электрика => Тема начата: The_Unbeliever от 13 Март 2011, 20:27:10
-
Уважаемые кувалдоводы. На вас вся надежда. Дайте годный совет, что мне делать. Дело в том, что 19го февраля я купил Кувалду. Мотоцикл стоял в тепле, заводился нормально при комнатной температуре. Хотя мне сразу показалось странным то, что стартер так медленно крутит с большим усилием. Но хозяйка сразу объяснила, якобы не работает реле напряжения и зарядки аккумулятор не получает. Ну я и успокоился. Привез мотоцикл домой и решил сразу завести, в холодном гараже при минус 25 градусов. Не завелся. Аккумулятор тут же сдох. Сейчас температура -4, Купил зарядное устройство, что только ни делал - и свечи прокаливал, и двигатель грел маслянным электрообогревателем, и аккумулятор заряжалвсю ночь, и ставил от жигулей - все равно не заводится и крутит еле-еле, после нескольких попыток вовсе перестает вертеть, появляется какой-то непонятный скрип внутри, со стороный двигателя, похожий на проскальзывающий ремень на шкиву. Потрогал стартер - стартер горячий, сильно нагрелся. Пару раз мотоцикл схватывал. Вчера попробовал залить в колодцы свечей бензина из шприца, отчего мотоцикл сильно выстрелил в глушители, но так и не завелся. Что мне делать, подскажите пожалуйста, что я делаю не так?
-
я бы начал с проверки обгонки, всёравно проверять нада.... может банально прокладка на левой крышке тонка и шестерни стартера зажимает... так же возможно шо хде-то контакт хреновый.... но тут всё по порядку нада...
-
Прокладка стоит родная, по всей видимости, туда еще не лазили, но почему греется стартер? И как его можно проверить? Искра тонкая на всех свечах. И почему мотоцикл заводился сначала, а у меня заводиться не хочет?
-
И еще забыл сказать - у меня на правую (-) клемму идет сразу три провода. Не знаю, почему.
-
стартер тоже можно посмотреть, но это тема отдельная....
а заводится хреново ибо температура низкая...
...ты бы кого кто поближе в живую бы посмотреть позвал, проще бы было...
-
Слав, да в нашей быдлодеревне кроме как у меня, ни у кого японских мотоциклов то и не было никогда. Когда у меня еще Десперада была, на меня все показывали пальцем и говорили: Во дурак! За такие деньги взял мотоцикл. Да за эти деньги десятку можно взять десятилетнюю! Или пятнашку. Так что никто не подскажет и не придет. Остается одно - лечение геморроя по фотографии, как говорит один мой знакомый с Миасса.
-
А вообще допускается так заливать бензин в свечные колодцы? И что это был за выстрел? Не вредно ли это для коапанов?
-
Еще хотел бы добавить, что аккумулятор прошлогодний, 16ач, заряжал 10 часов (всю ночь) при токе 1,6. Тему про Холодные старты читал, не то, так как мой случай "холодным стартом" назвать нельзя.
-
если замена аккумулятора не помогла, то остается реле стартера, стартер и сам двигатель. Подключи вольтметр сначала к клеммам аккумулятора и жми старт - если аккум в порядке, напряжение не должно упасть ниже 10В (но если движок туго прокручивается, может просадить и живой аккум). Если напряжение не упало, подключаем плюс вольтметра непосредственно к стартеру или на выход реле стартера и жмем старт - если напряжение просело (а на аккумуляторе не проседало) то проблема в реле стартера, если напряжение осталось в норме даже на клемме стартера - значит стартер неисправен (например изношены щетки, вскрытие покажет).
-
При нажатии кнопки ПУСК напряжение на клеммах аккумулятора живо падает до 8 вольт и стартер перестает крутить. При этом какой то странный скрип. Как проверить, исправен ли кшм?
-
Я бы попробовал крутануть без крышки, которая обгонку закрывает, ну и можно будет вручную за ротор генератора колено покрутить (свечи не забудь выкрутить)
-
Была здесь такая проблема (именно такая) у Outsidera .. лечилась снятием стартера и чистки его коллекторной части.. оказалось много камна там было.... да и вобще посмотреть на общее состояние не помешало бы!
-
Что требуется снять, чтобы добраться до стартера и какие подводные камни?
-
смотри мануал где че находится и как снимается, потом чистишь стартер, заливаешь новое масло, ставишь новые свечи, опускаешь подсос, подключаеш акум автомобильный заряженый, и крутишь.
-
еще хотел бы знать, по поводу заливки в свечные колодцы из шприца топлива, после которой произошел сильный выстрел в глушитель. Могло ли это навредить клапанам или вакуумным мембранам карбюратора? А то меня тут запугали.
-
хз на счет клапанов, думаю все норм на и мембранам тоже. хромучие крышки на корбах открути да посмотри живые мембранки или нет
-
А, это такие круглые под алюминиевыми воздухозаборниками?
Сейчас изучу, как следует снимать стартер, как сливать антифриз, дождусь съемника и за одно обгонку гляну. Больше вариантов нет.
-
да под воздухозаборниками, только снимай их аккуратно, ибо резинки мембран могли приклеится к крышкам, можешь порвать.
-
Да я одну сниму и буде.
-
заодно оценишь их состояние и состояние карбов на загрязнение
-
не трогай мембраны, оставь их на самый потом. Возможность испортить их слишком велика.
-
Да, Мики, думаю, ты прав. Без этого пока обойдусь. Ведь заводился раньше...
-
выстрел получился от того, что несгоревший бенз попал в глушитель, где его поджег выхлоп из другого горшка, и мембраны в карбах тут не при чем, так что лучше их не трогай.
В стартере обрати внимание, не заедает ли ротор, нет ли на нем потертостей об статор. Не знаю как на кувалде, но на авто такое бывает из за износа втулок, тогда ротор, вместо того чтобы крутиться, прилипает к статору. Ну и как уже писАли, щетки - они не должны заедать и должны быть достаточной длины. Ламели коллектора протри бензином, если они подгоревшие - зачисти их мелкой наждачкой (финиш 2000-кой).
-
Сегодня добрался до стартера, пришлось разобрать почти пол-мотоцикла. Стартер разобрал. Оказалось, что ламели покрыты толстым серым слоем графита, минусовая щетка стерта наполовину, провод от нее висит на честном слове, рамка, куда вставляется щетка, вся посинела от нагрева. Пружина ослабла и почернела. Коллектор промыл чистым бензином, потом натер нулевой наждачкой. Должен заметить, что поверхность щеток и ламелей в каких-то бороздах и царапинах. Все промыл, прочистил, поставил назад, подключил шланги и залил тосол. Подключил аккумулятор. Нажал подсос. Скрестил пальцы и нажал пуск. Двигатель стал резво крутиться, начались какие-то хлопки в глушители. С третьего раза мотоцикл завелся. Радости моей не было предела. Прогрел двигатель, заглушил, съездил к маме. Приехал,зашел в гараж, включил зажигание, завел. Завелся сразу, но я заметил, что стартер все равно крутит несколько медленно и с трудом. Думаю,дело в щетках.
-
еще забыл сказать, что не смог снять передние патрубки выхлопа, гайки открутил, болты снизу тоже, но патрубки не выходят. Прикипели похоже. Как с этим бороться? Если есть такая тема, дайте ссылку, пожалуста.
-
гайки открутил - считай снял коллектор. можно молотком деревянным ( киянка что-ли называется ) постучать и всё прикипевшее "откипит".
-
Огромное спасибо вам, комрады. Я очень рад, что у моей модели мотоцикла есть целый клуб поклонников, у которых можно спросить совета и поделиться радостью. Спасибо вам.
-
Izzy, коллектор снял. Дело в том, что патрубки прикипели снизу, в местах, где они переходят в развилку на глушитель. Попробовал выбить молотком с наставленной трубой. Патрубок немного пошел, но мало. Декоративнач пластина оторвалась по сварке, что бвла прварена к трубе. Не знаю, что делать.
-
в каком состоянии сама Н секция?
-
Завелся сразу, но я заметил, что стартер все равно крутит несколько медленно и с трудом. Думаю,дело в щетках.
А масло знаешь какое залито ?
У меня на густом тоже еле крутит на холоде.
-
обрати внимание на эту развилку (Н секция). самое слабое место в плане ржавчины в выпускной системе. если ржавая даже не думай сваривать, лучше заменить.
-
Фдуч, да, секция буро-красного цвета, ржавая.
Масло залито какое, я не знаю, но мне дали в придачу канистру, чуть более чем на половину наполненную маслом Castrol Moto 10w40. Хозяйка сказала, что недавно сменила масло и маслофильтр. Как это можно проверить?
-
20032011014.mp4 (http://www.youtube.com/watch?v=jy9MNJXSbSk#ws)
Вот так туговато крутит мой стартер.
Снимал одной рукой, поэтому в кадр попал в основном стул. Алсо, гараж еще не достроен. Но суть не в этом. Крутит туго, но заводится вроде бы хорошо.
-
масло особо не проверишь. разве что на глаз. а фильтр масляный только слить масло снять его и тоже посмотреть степень " загаженности "
-
Если H-секция выхлопа заржавела, где ее можно закупить? Может, ее делает Медный? Или придется втридорога заказывать в интернетах?
-
Вот так туговато крутит мой стартер.
смени хотябы щетку, тогда пружинка сильнее натянется и контакт с коллектором улучшится.
-
погодь, если ржавая но не травит так и йух с ней, не спеши минять.
-
сейчас есть всякие волшебные средства, останавливающие коррозию
-
насчет купить знаю только с ибэя
http://cgi.ebay.co.uk/U-K-Yamaha-V-Max-Exhaust-POSTED-WORLDWIDE-5-10-Days-/260747531376?pt=UK_Motorcycle_Parts&hash=item3cb5c39470 (http://cgi.ebay.co.uk/U-K-Yamaha-V-Max-Exhaust-POSTED-WORLDWIDE-5-10-Days-/260747531376?pt=UK_Motorcycle_Parts&hash=item3cb5c39470)
доставка ворлдвайд, качество я тебе скажу ребята своим делом занимаются. нержак, устанавливается поверх патрубков.
-
vereschagin, а где можно приспособить щетку на стартер? От чего подходит, или хотя бы размеры какие? А то мне как-то разбирать-снова и замерять не комильфо. Но уж если не знаете параметров, тогда придется...
И какие такие волшебные средства от коррозии?
-
Фдуч, это же тюнинговый сектор, а он подойдет на мой сток?
-
он под разные системы катит так же как и стоковый, в том числе и под стоковые дудки. там есть кое какие хитрости при установке. если возникнут-обращайся, ноу пробс.
-
много раз писали и про стартер, зарядку, аккумы и про "туго заводится".
вот основные моменты от которых есть реальный толк: первое- это стартер (прижимная пружина слабеет если основная напруга идет через нее )щетка (-), и пружина- проверить на пригодность, в случае неисправности заменить.
можно поискать стартер у которого 4 щетки. именно такой я буду себе ставить в скором времени. ибо как выглядят щетки на Вмаксе уже знаю наизусть, а самодельные пружины могу изготовить в полевых условиях с закрытыми глзами и связанными за спиной руками. Надоело :)
второе- это аккум и зарядка, если аккум целый и пригодный а зарядки нет (и наоборот), то готовимся заводить с толкоча :) не солидно, правда? :)
далее проводка. как для зарядки (контакты соединений от РР до аккума и на массу), так и от аккумулятора до стартера (включая реле стартера).
есть еще экзотические причины: например прокладка под крышкой генератора, но это в случае недавнего вмешательства в эту самую крышку и незнания о необхдимости наличия прокладки при сборке.
-
А как поверить зарядку? Я ставил мультиметр на клеммы и во время заводки у мотоцикла уменьшается напряжение до 8в, потом он заводится, жму на газ, апряжение прыгает как-то непонятно, при набирании оборотов уменьшается. Думаю, это реле зарядки. Как его проверить?
-
А как поверить зарядку? Я ставил мультиметр на клеммы и во время заводки у мотоцикла уменьшается напряжение до 8в, потом он заводится, жму на газ, апряжение прыгает как-то непонятно, при набирании оборотов уменьшается. Думаю, это реле зарядки. Как его проверить?
да тоже писали много раз, поищи по поиску....
...вот у меня кстати, ситуёвина один в один, тупо аккум старый стал и ток пусковой не даёт должный.....
...РР обычно либо работает либо нет.... не правильное напряжение редко выдаёт....
-
Но при хорошей, годной зарядке и при работоспособном реле ток на клеммах должен резко возрастать при возрастании оборотов?
-
Но при хорошей, годной зарядке и при работоспособном реле ток на клеммах должен резко возрастать при возрастании оборотов?
уважаемый, не путаем ток и напряжение. Ток зарадки зависит много от чего, в том числе и от степени заряда и состояния аккумулятора, напряжение - по идее должно расти, НО:
1. аккум должен быть нормальным (с моим старым напруга несколько просаживалась при повышении оборотов, савсем плохой был)
2. очень рекомендую мерять стрелочной цешкой или вольтметром
....воабще - вроди же даже я пару лет назад описывал случай када при наборе оборотов напруга на клемах падала, оказалось плохой контакт массы двигателя и рамы был.. так же про краба тут уже писали... поищи... там вроди всё подробно... чтоб 10 тем не плодить....
-
понятно. Поищу. В выходные всё проверю.
-
с моим старым напруга несколько просаживалась при повышении оборотов, савсем плохой был
....воабще - вроди же даже я пару лет назад описывал случай када при наборе оборотов напруга на клемах падала, оказалось плохой контакт массы двигателя и рамы был..
Только что как раз проверял зарядку: при 1000об/мин - 14,2В; при 2500 об/мин - 13,7В, но я посчитал что эта просадка напряжения - особенность работы РР В-макса. Масса у меня продублирована отдельным проводом-плетенкой на все нужные компоненты мотоцикла - рама, двигатель, РР, катушки зажигания, стартер, минус аккума. Разъемные соединения на проводе от РР до плюсовой клеммы аккума все пропаяны, так что плохой контакт исключен. Аккум тоже живой.
Ты когда заменил аккум и устранил херовый контакт, просадка совсем исчезла?
The_Unbeliever, по щеткам помочь не могу так как стартер не разбирал. Тебе все равно снимать его, сними щетку и иди с ней в магазин, может подберешь похожую, если будет немного больше - не беда, сточишь до нужного размера.
-
Ты когда заменил аккум и устранил херовый контакт, просадка совсем исчезла?
когдпа приезжал комрад с этой проблемой - у него просадка до 11-ти вольт была, очень заметно по фаре было. устранение плохого контакта привело к тому что ниже 13-ти не опускалось, на том и закончили.... у себя просадку так же по яркости фары видел, но не мерял (около вольта думаю была) . Новый аккум ещё себе не тыкал, по весне всё подробно померю-посмотрю....
-
20032011014.mp4 (http://www.youtube.com/watch?v=jy9MNJXSbSk#ws)
Вот так туговато крутит мой стартер.
Снимал одной рукой, поэтому в кадр попал в основном стул. Алсо, гараж еще не достроен. Но суть не в этом. Крутит туго, но заводится вроде бы хорошо.
У меня точно так же крутит , че-то меня это не парит :) может быть аккум ? но я пока не буду менять пока заводится :)
пряям ВАААЩЕ 1:1 так же :) прям как свой послушал :)
PS когда аккум сдох, подключал пуско-зярядник , крутило в 10 раз бодрее , 100% аккум менять.
-
по поводу тонкой прокладки под левой крышкой двигателя- у меня крышка сидела просто на силиконе и ничего ни за что там не задевало
-
по поводу тонкой прокладки под левой крышкой двигателя- у меня крышка сидела просто на силиконе и ничего ни за что там не задевало
Тебе просто повезло)))
-
Комрады, обратите внимание, на видео - дым из глушителей белый. ЧТо бы это могло быть?
-
а антифризом дым не воняет? если белый густой дым,пахнущий антифризом, то может прокладку ГБЦ пробило/продавило.
-
нет, дым воняет исключительно бензином, видимо, богатая смесь, холодно в гараже и на подсосе долго прогреваю. Может из-за этого дымить так?
-
вполне. может маслосъёмные кольца уже не ах, масло в поршневой горит.
не пугайся, я самые страшные варианты рассматриваю ;)
а у тебя, скорее всего из-за богатой смеси и дымит. сам на свой вопрос и ответил.
-
И еще какие-то не особо сильные хлопки при прогреве на подсосе есть, в глушитель хлопает. Что-то с карбюраторами неладное?
-
смотри катушки-бронепровода-колпачки-свечи. ну и карбюраторы.
и всёж скорее всего хлопает догорающая в улушаках горючка. из-за богатой смеси, вполне возможно, что не всё догарает в камерах сгорания.
-
Izzy, вероятно, ты прав, так как только что вспомнил, что после заводки немного погодя с правого глушителя, где входит патрубок, начинает капать.
-
А после прогрева дым проходит?
-
не знаю, еще ни разу более двух минут не гонял движок, у нас на урале минус 10.
-
Если дымит всегда-ремонт мотора тебе обеспечен,если после прогрева дым уходит,значит богатит смесь, или маслосьемным колпачкам не очень хорошо.
-
ээээ щас напугаете ) на своем при +2 дымил прям как паравоз :D пока прогревался!
хлопает в глушаки.. это богатая смесь, на прогреве это нормально (по крайне мере я особо не заморачивался)
а вообще не мучай ты при -10 коняжку, этими всеми недопрогревами можешь убить свечи, если уже не убил..
черный дым - богатая смесь
белый - конденсат. проходит после прогрева
сизый - масло....
-
ээээ щас напугаете ) на своем при +2 дымил прям как паравоз :D пока прогревался!
хлопает в глушаки.. это богатая смесь, на прогреве это нормально (по крайне мере я особо не заморачивался)
+1 Хватит раньше времени пугать человека.
Еще от качества бензина может зависеть.
У меня Максимка стабильно дымит на прогреве если залью бензин на Лукойле.
Если же на другой - проверенной заправке, то все ок.
Если недогреть и поехать то может постреливать в трубу. Это известная тема.
У меня не было маслосъемного кольца на одном поршне, и он дымил маслом, это ни с чем не спутаешь - довольно густой сизый дым.
Не забивай голову, станет потеплее, прогреешь чутка получше и посмотришь.
-
все же со стартером проблему не решил. Так и крутит медленно и вяло. Боюсь, что как-нибудь возле заправки вот так вот не заведется однажды. Да и жрет он на прогреве довольно много. Заливал 8 марта 10 литров, заводил по выходным по 2-3 раза по паре минут, уже красная лампа топлива горит. С дымом вы меня успокоили, спасибо, а то думал, придется в сервис гнать. У меня масло стоит полная канистра Кастрол, 10в40 мото, хозяйка отдала, на дне дата выпуска декабря 2006года. Стоит ли его заливать?
-
Блин, хватит мучать коняжку! Он и при 0 градусов нормально не работает. Прогреваешь то как? Гашетку в пол и 3000 оборотов небось?! НЕ надо так делать! Почитай соответствующую темку, плз. Будет потеплее - увидишь, че там на самом деле. Масло не менял? Сцепуху при заводке выжимать пробовал?
Про масло - читай отдельно, там не на один вечер хватить и про Кастрюль, в частности. Срок хранения масла в пластике - 5 лет.
-
А на урале и в мае опасно заводить погода может не позволить ЗЕМЕЛЯ я в Трёхгорном 20 лет прожил, а масло лучше купи новое(хозяйка может не очень понимала в масле)
-
подскажите как в мануал залесть что то пока я чайник
-
подскажите как в мануал залесть что то пока я чайник
В личку отписал.
-
Большое CHEловеческое спасибо а то я чуть голову не сломал!!!
-
koval0511, землячына, напейши мне в асечку-писечку 377936335, нужно спросить кое-какие ответы. Личные сообщения мой телефон отправляет пустыми.
-
ась только в тел но что то не могу связаться
-
20032011014.mp4 (http://www.youtube.com/watch?v=jy9MNJXSbSk#ws)
Вот так туговато крутит мой стартер.
Снимал одной рукой, поэтому в кадр попал в основном стул. Алсо, гараж еще не достроен. Но суть не в этом. Крутит туго, но заводится вроде бы хорошо.
У меня точно так же крутит , че-то меня это не парит :) может быть аккум ? но я пока не буду менять пока заводится :)
пряям ВАААЩЕ 1:1 так же :) прям как свой послушал :)
PS когда аккум сдох, подключал пуско-зярядник , крутило в 10 раз бодрее , 100% аккум менять.
сегодня все-таки поставил новый аккум. крутит без каких либо трудностей.
на страром аккуме 3-4 дня простоя , терял емкость , оставалось в покое 10,5 В. заряжал-разряжал раз 10 , пофиг. одно и тоже. решил поменять, проблема решилась.
-
У меня так же с акк. было я что только не делал даже рэле менял оказалось одна банка замкнута и разряжал сам на себя а новый акк. поставил и забыл тьфу тьфу тьфу
-
Решил проблему тугого проворота двигла. Взял на работе медно-графитовые щетки, разобрал стартер, выкинул старую щетку, протер снова ламели ацетоном, потом почистил наждачкой и снова протер ацетоном - начисто. Как новые стали. Подогнал под размер щетку (с одним проводом посередине - пружинку пришлось согнуть, чтобы она уперлась ниже проводка), почистил поверхность чуть-чуть надфилем, собрал стартер, поставил, и О ЧУДО! Максим крутит, как мой бывший Десперадо - весело и уверенно. Но вот с зарядкой пока проблему не решил. Каждый день заряжаю аккум, свет очень слабый.
-
"ну вот! а то все мама да мама.." (с) мульт
теперь берись за паяльник и лепи РР. по деталям 800-1200 рупий. по надежности и стабильности не уступает родной.
после этого наступит эйфория и забудешь про то что на максе есть проводка и вообще что-то электрическое...
можешь перед этим или заказать родное РР (примерно 7к) или поменять пару китайских по 4к. но советую сразу сделать самодельное. через поиск найдешь информацию по этому вопросу.
-
заказал товарисчу вот это вот реле, ссылку дал Slavec.
http://moto-electro.ru/forum/index.php?s=c28e047409c5deec01aae2e71e078905&showtopic=99 (http://moto-electro.ru/forum/index.php?s=c28e047409c5deec01aae2e71e078905&showtopic=99)
http://moto-electro.ru/forum/index.php?s=c28e047409c5deec01aae2e71e078905&showtopic=307 (http://moto-electro.ru/forum/index.php?s=c28e047409c5deec01aae2e71e078905&showtopic=307)
обещал на следующей неделе запилить, за радиодеталями поедет в челябинск в выходные. Сейчас жду масло, должно прийти.
-
во во ...именно... я собирал по схеме (брутальная) уже 2ой год гоняю... проблем нет....оч рекомендую!
-
Добрый день всем! первая неделя как у меня появился V-Max.. вот первые вылезшие косяки.. Нет вжик-вжика... Двигло 2WE... я понимаю что не для этой темы... но это и не важно сей час для меня.. Самое главное что аккум типо дохлый был.. Снял.. С виду чистинький как новый, электролит прозрачный, уровень в норме... заряжал сутки.. поставил - проехал буквально ночью км 15... заводился... и глушил раз 5 по городу.. в итоге... акум подсел и перед гаражём уже не крутил стартер.. Как то не верю что акум загубленный... Варианта 2 думаю - или генератор или РР... Это болезнь или частный случай?
-
эту тему разбирали не раз и со всех сторон, пошукай поиском...
-
заказал товарисчу вот это вот реле, ссылку дал Slavec.
http://moto-electro.ru/forum/index.php?s=c28e047409c5deec01aae2e71e078905&showtopic=99 (http://moto-electro.ru/forum/index.php?s=c28e047409c5deec01aae2e71e078905&showtopic=99)
http://moto-electro.ru/forum/index.php?s=c28e047409c5deec01aae2e71e078905&showtopic=307 (http://moto-electro.ru/forum/index.php?s=c28e047409c5deec01aae2e71e078905&showtopic=307)
обещал на следующей неделе запилить, за радиодеталями поедет в челябинск в выходные. Сейчас жду масло, должно прийти.
Расскажи, как работает. Греется или так себе.
-
нормально, не греется, установил под фарой, катаю третий сезон