Ex-USSR Yamaha Vmax Owners Community
Техподдержка => Ремонт => Двигатель => Тема начата: Мохнатый от 02 Сентябрь 2011, 17:26:35
-
Чёт искал-не нашел, так что просьба пирелли мне не грызть)))))
Началось опять по утрам-не сразу схватывает, звук похож на проскальзывание роликов по ступице венца стартера. Эх, думаю, опять лезть....А что, думаю, "опять"-в крайний раз делал это в начале сезона, пережил эту ниипическую эпопею, а ведь уже больше 20ки накатал....Тем более вспомнил, что болты, за неимением новых, закрутил старые на обычный синий фиксатор...Думал, новые придут-поменяю...Пришли, да так и ездил, раз ездит))))
У вас, камрады, у кого как получается по срокам?А то слышал, что чуть ли не каждые 5-10килокм надо бы лазить\\\
-
Мне наверно везет,мотик я приобрел в конце 2007 года,катаю каждый сезон,но ни разу в обгонку не лазил и не разбирал :-)
-
Здорово как)))))
-
26 тыс пробега, обгонку с рождения никто не трогал. Характерные звук бывает только когда у АКБ недозаряд, особенно на горячем движке. Как только с АКБ все в порядке - больше не беспокоит.
-
В своё время с олдовыми кувалдоюзерами пришли к выводу, что нормальный ресурс обгонки на заводских болтах без хитростей составляет порядка 25 тыщ миль.
У меня прикручена проточенными болтами крепления тормозных дисков на красном резьбовом фиксаторе, отходила где-то 50, осечек нет, внимания соответственно не требует.
-
Эх, сегодня после работы минут 10 распыхивал, ну нафиг, завтра же лезу глядеть, чо там чо(((((На горячую-нормально, так что надеюсь, что опять тупо болты, а не чертов венец, как в прошлый раз))))))
-
в начале сезона тоже захрустела,разобрал,все болты откручены, закрутил,посадил на сварку,за лето 7800 уже намотал,полет нормальный.
-
26 тыс пробега, обгонку с рождения никто не трогал. Характерные звук бывает только когда у АКБ недозаряд, особенно на горячем движке. Как только с АКБ все в порядке - больше не беспокоит.
У меня примерно так же ...
Решил полезть посмотреть просто "для профилактики" , вот жопа.. ротор так и не снял пока
:-E~~~ в сумме времени возни уже 2 полных дня прошло... сломано 2 съемника, третий каленый на шарнирах 25см захвата, садиться идеально, держит зашибись, сегодня с Бармалеем порвали болты крепления лапок съемника, поставил каленые, всеравно хрен.... грел строительным феном конус , да так что плевок шипел и испарялся , - всеравно хрен. моц 85 года , до меня явно ни кто туда не залезал (видно по состоянию головок болтов). Теперь даже не знаю , продолжать эпопею или собрать все обратно и ездить "как было"...
-
ну ппц... начал некрофилить форум , нашел что дырочку в фиксирущем ротор болте (у которова голова на 19) повреждать низя...
по любасу теперь нет смысла закрывать все обратно ... где купить быстрее болт в МСК ?
-
Мажоры вы мажоры)))))))))))Просто просверли её заново да и ставь смело)))))
А по поводу снятия-дааааааа, прекрасно понимаю-сам не один съемник сломал, пока снял в своё время...
-
отверстие засверлить без сомнений
правильно установленная обгонка спрессовывается без проблем
если ломает трехлапые сьёмники значит уже какой то бык лазил в мотор
крестьянин затягивает обгонку не динамометрическим ключом
а по принципу посильнее значит надёжнее
да и где его взять этот дорогостоящий ключ в штате Оклахома
затянули ломом и порядок
-
И потом - не нужно покупать дешевые съемники из какашек. Оценивайте толщину шарнирных болтов и планок.
Почитав форум, пошел и купил нормальный, заводского качества с гарантией, предупредив продавцов, что если сломается, то принесу обратно.
В результате мне помогли сделать правильный выбор
-
Если обгонка хрустит, не обязательно она открутилась. Может быть износ направляющих (в теле обгонки) для роликов. Лечится вытачиванием роликов больших по диаметру, или заменой обгонки.
-
1991г.в
у меня 3 сезона....щелкает раз в месяц, а так тьфу тьфу тьфу)))
-
ааа ппц... :)))
все равно не снимается :)))) надо создать опросник "а вы сколько дней снимали ротор?" ;)
сегодня вечером данная процедура будет выполняться Медным :)
PS в болте дырочку просверлил заново .... 1мм сверла ломаются на ура, 3шт сломал. 1,5мм - просверлил за 15сек без поломок.
-
И потом - не нужно покупать дешевые съемники из какашек. Оценивайте толщину шарнирных болтов и планок.
Почитав форум, пошел и купил нормальный, заводского качества с гарантией, предупредив продавцов, что если сломается, то принесу обратно.
В результате мне помогли сделать правильный выбор
Дорогой съемник тоже не показатель, главное чтобы перекосов при натяге не было. У меня снялся дешевым за 15 баксов, другого под рукой не оказалось, правда полчаса возился с центровкой.
-
гдето на форуме было видео, как америкосы снимают,
преднатяг болта сьёмника потом хлесткий удар по центральному болту.
всё.
-
На прошлом МАХе пытался снять сам 6-ти тонным гидравлическим съёмником - ничего. Отогнал в Альпин. Позвонили на след. день, говорят "забирай - не получается". Забрать не смог - были дела, не успел. Короче - позвонили через день - всё сделали! Так и не сказали как сняли. Думаю "напрягли" съёмником, а потом ёб...ли кувалдой. По-пендосовски!
-
;) Не рвите железо... ну не может оно там так засандалиться чтоб съемником не снять. Здесь ключевое слово - центровка !!!
-
Не, е....нуть по болту съемника надо обязательно
-
Обгонку перебирал в ноябре (вскрытие ничего серьезного не показало, тока замена болтов, поменял на высокопрочные ), на ход моцыг поставил в декабре, периодически заводил прогревал весь, и тут в последнее время заметил характерный обгоночный звон((( может кто че подскажет?, в гараже -5С масло свежее матюль 5100, заводится с пол тыка, правдо аккум слабоват..
-
правдо аккум слабоват..
это может быть причиной, - попробуй заряди аккум, лязг должен пропасть
-
Какая переодичность нечего там делать пока не просится.Проехал 18 тысяч все заводилось и не гремело,а зимой думаю надобы посмотреть вдруг чё.Снял ротор попробовал открутить обгонку(не очень сильно)не смог,подтянуть тоже не смог ну и собрал не проехал и тысячи раскрутилась сегодня разобрал собрал на фиксатор всё поехал.Вывод: зимой открутить не смог,а фиксатор с места стронул,в следствии чего и открутилась,больше просто так туда хрен полезу,а если полез,то откручивать болты надо.
-
Что же за высокопрочные болты
Больше 12.9 получается
где такие взять?
какая у них прочность если не секрет?
-
Не так важна прочность, как правильная геометрия.
Кстати, таки о периодичности: не так давно лазили для профилактики в два мотора с РОДНЫМ РЕАЛЬНЫМ пробегом 4 и 10 тыщ миль соответственно.
У первого обгонка только-только начала болтаться, у второго уже надорвало кожух, оборвало один из болтов, на остальных износ на глубину резьбы. При этом ни у кого ничего не хрюкало и не проскальзывало.
-
Парни! Проблема не в болтах и не в моменте затяжки. Вся жопа в том, что болтам некуда крепиться. Болты закручиваются в тело ротора, а там 3-4 витка всего, вот его и расшатывает там.
-
это точно
фиксатор резьбы рулит
а лучше заварить
болты 12.9 держат 10 кг усилия (лично проверял)
-
Вот! Я заварил, и забыл! :grin:
-
Сварка у меня будет следующим этапом
а пока рез гермет держит!
-
у меня следующим этапом будет нарезание резьбы М10 шаг 0.5
и изготовление высокоточных калёных болтов
-
Это ты после сварки планируешь?
-
болты с мелким шагом
обгонку усилить кольцом
вот после этого ещё и обварить
и песец проблеме
-
Я лично к проблеме самовывинчивания болтов обгонки начинаю относиться как к наименьшему злу)))Печалька тогда, когда ставишь новые ролики да новые болты, взамен поеденных, да на правильный фиксатор, всё обратно конопатишь, ставишь мот вертикально, ставишь аккум, свечные кабеля...И при попытке завода раздаётся лязг и ты понимаешь, что венец стартера тупо не клинит ролики и не прокручивает ротор(((Выработка, сцуко.
-
Да, есть такая муйня. Выработка в теле ротора называется. И её можно победить! Я выточил ролики на 0,2 больше в диаметре и проблема ушла.
-
есть ещё вариант
проточить шестерню под ремонтную втулку
втулку напрессовать на горячую
ну или заказать новую шестерёнку она четыре рубля стоит
-
Да, был такой мысл, камрады, сначала в моей буйной башке, потом подумалось, что наверняка такую мысль, лежащую на поверхности, уже тёрли неоднократно))))Шерстил архив, искал. Решил, что в качестве временной меры-вполне, несмотря на пугающий пост Мотопадонка)))))
Появился некий выход на маш.завод у одного из знакомых кувалдопелотов. Но мастерам нужны точные данные-длина, высота, марка стали, закалка.
Высота, насколько я понял-12
По толщине стока непонятка-на форуме и 14,5 мелькало и 15, 16 и даже 17мм. Камрады, КАКОЙ диаметр у нового ролика?Замерил выработанный банальным штангеном-15 минус одна-две "десятки". Но хотелось бы убедиться.
По марке стали и степени закалки ваще ничо не нашел((((
-
Я использовал ролики от подшипника, диаметр 15, куда уж крепче)))
-
Значит, нужный размер для "ремонтных" роликов- 15,2мм. Уже что-то))) Осталось выяснить металлургические тонкости, ибо мастерам-допесды, хоть из пластилина сделают, хоть из титана, видимо)))
-
Было бы еще лучше если б мастера усовершенствовали обгонку, скажем сделать покрепче тело и роликов не 3 , а допустим 6 )))
-
Может и до этого дело дойдёт, начнём шаманство с малого))))
-
Диаметр моих роликов 15,2. Надо что-бы, после изготовления, они были как ролики для подшипника.
-
Пришло сегодня от спеца, который изготавливал мне болты(поставил их одному камраду в прошлом сезоне, в этом разбирал-открутились прилично, НО-целые, зараза, выглядят как новые, поставили обратно): "высота 12-12,1 диаметр 15,2, сталь типа ХВГ, закал 55-60ед, шлифовка". Для меня это абракадабра, но мастерам после праздника зарядим)))
-
Старые болты можно оставлять? Резьбы не потянуты и не сорваны. Вкрутить их назад и обварить полуавтоматом - выход из ситуации?
-
(http://i58.fastpic.ru/big/2014/0228/a7/0ecac80eaa3694363da5f1c83c1394a7.png)
Про болты... Накидал схемку. Штатный болт меньше на много отверстия в обгонке. Получается прижимает только обгонку в месте под номером 1. Если же болты чуть ослабли, то обгонка начинает бить по болтам в месте резьбы №2 и по голове №3. В итоге резьбу побило, между шляпой болта и обгонкой зазор большой, она ударяет все сильнее и в итоге лопается сама или срезает болт.
тут развитие этой идеи. с фотками http://vmax-club.ru/forum/index.php?topic=10531.msg152603#msg152603 (http://vmax-club.ru/forum/index.php?topic=10531.msg152603#msg152603)
-
Доброго дня! Дошли руки до макса. Пока толком не катался, только по гаражам, но уже столкнулся с проблемой горячих стартов. Зарядил аккум, почистил контакты в разъемах РР. На холодную заводится нормально, на горячую тоже завелся без посторонних звуков (хотя раньше на горячую робкая попытка завестись сопровождалась небольшим лязгом). Полез менять прокладку левой крышки на более толстую (1.1 мм). Когда ее снял, то, как я понимаю, увидел в том числе и 3 болта обгонки? Точнее концы их резьб, ибо сами болты вкручиваются изнутри? Порадовало то что они все на месте. Попробовал их покрутить за торчащий виток резьбы и один из них шевелится примерно на 1/4 оборота, причем двумя пальцами без особых усилий. Но он, видимо, кем-то раскернен (имеется след от керна и видно деформацию болта) и это не дает ему крутиться более, чем на 1/4 оборота. Остальные болты не пошевелились. И на внешней кромке ротора есть 3 вмятинки, расположение которых напоминает следы от съемника типа того, который в мануале. Возможно, кто-то туда лазил. На одометре 18т. миль.
Я собираюсь сделать большое ТО (жидкости, прокачка, карбы, масляный поддон + резинки и т.д...), в том числе и ревизию обгонки с заменой болтов. НО! Перед тем как все делать, я хочу покататься, чтобы примерно понять как едет мот до того как я в него полезу. Чтобы было с чем сравнить До ТО и После ТО.
Вопрос: можно ли поездить, не особо наваливая, на расстояние примерно 50-100км, учитывая что один из болтов обгонки не крепко закручен? Заводится без лязгов, работает тоже. Или очень велика вероятность повреждения обгонки и еще чего-нибудь?
-
Пр! Снимай,делай или попадёт на обгонку
-
Если есть жажда экстрима в начале сезона, то, если кожух обгонки цел и ролики с пружинками на местах, выкрути болты, посади на КРАСНЫЙ фиксатор резьбы, после 24 часа можешь прокатиться.
Но, я бы не стал. Сделал бы уже все процедур пациенту, что доктор прописал, а затем уже тестировал результат операции :)
-
Понял, спасибо! Будем готовиться к процедурам...)