Ex-USSR Yamaha Vmax Owners Community

Техподдержка => Ремонт => Двигатель => Тема начата: satan от 31 Январь 2012, 21:28:28

Название: Коленвал вкладыши?
Отправлено: satan от 31 Январь 2012, 21:28:28
Всем добрый вечер, вопрос таков, может ли ктонибудь помочь промерить шейки коленвала, вкладыши дабы определить состояние коленвала и какие ставить теперь вкладыши, старые под замену да и коленвал немного заставляет задуматься, сам померить немогу(нехватка инструмента)


Кто может помочь сделать(есесно не бесплатно)
Название: Re: Коленвал вкладыши?
Отправлено: Antibiotic от 01 Февраль 2012, 00:18:25
если мотор не тюненый можно купить пластигейдж и померять как в мануале
Название: Re: Коленвал вкладыши?
Отправлено: satan от 01 Февраль 2012, 10:57:44
немогу нигдееенайти в москве
Название: Re: Коленвал вкладыши?
Отправлено: шульц от 01 Февраль 2012, 19:21:43
там сначала ужно иметь комплект нормальных вкладышей,потом вставить этот пласти прости,потом можно будет определить,эти нормальные прут или нужен следующий размер... я думаю,нужно стучать к тому,у кого есть все в наличии,к Константину,может быть..иначе-ну нафига покупать ненужные вкладыши? тут ка бы хз,пласти гейд этот в большинстве станций с иномоторами есть,митцухи почти все на нем меряются,форды кажись...у мотористов с иномарок нужно спрашивать.
просто как бы ну вот нашел,и что дальше?купить комплект вкладышей по цифирькам,потом влоспользоваться этим пласти простигосподи и понять что нужно семь других комплектов вкладышей? а эти куда?чет как то прям обидно,штоли..

Название: Re: Коленвал вкладыши?
Отправлено: satan от 01 Февраль 2012, 20:00:47
помимо самих вкладышей меня беспокоит еще и состояние шеек, рисок задиров как таковых нету, а вот износ от вкладышей отчетливый присутствует. к сожалению фото коленвала нету, а вот фото вкладышей есть, да и на фотографии не удасца передать износ колена
Название: Re: Коленвал вкладыши?
Отправлено: satan от 01 Февраль 2012, 20:11:01
вкладыши по порядку, с лева на право, 1ая пара изходя из цифр картера была зеленаяостальные 3 пары желтые




(http://imageshack.us/photo/my-images/16/p1020818r.jpg/)
Название: Re: Коленвал вкладыши?
Отправлено: Antibiotic от 01 Февраль 2012, 22:53:06
для начала надо не изношенные вкладыши тех цветов , что стояли. опять же пластигейдж нужен. его можно заказать на ебэй.
Название: Re: Коленвал вкладыши?
Отправлено: satan от 01 Февраль 2012, 23:12:15
за пластигейджем еду завтра, нашол где добыть, я думаю а что если измерить на изношенных вкладышах тех цветов сто стояли и потом исходя из зазора ращитать с толщиной новых техже цветов что стояли?
Название: Re: Коленвал вкладыши?
Отправлено: satan от 01 Февраль 2012, 23:15:02
может ктонибудь знает размеры желтых и зеленых вкладышей?
Название: Re: Коленвал вкладыши?
Отправлено: satan от 02 Февраль 2012, 15:01:24
Неужели никто незнает размеров вкладышей:
Цвет-толщина


узнать хотябы шаг различия толщины вкладышей, и толщину новых желтых и зеленых чтобы понять что ставить
Название: Re: Коленвал вкладыши?
Отправлено: шульц от 04 Февраль 2012, 07:58:20
никто не знает.никто их по-толщине никогда не мерял.это раз . второе-ну вот как ты себе представляешь.кто-то тебе даст толщину,то что он намерял.ты сам все меряешь-колено,посадку на картере,шатуны и тд,делаешь сам выводы.юзаказываешь,покупаешь запчасти,собираешь(вбиваешть при этом денег рублей 20-30 как минимум) заводишь,даешь газу и проворачиваешь вкладыши....вот неужели ты скажешь,что это ты не учел разные тонкости-типо размер по толщине вкладыша-это одно,а цустановочный размер-это совсем другое?ты скажешь,что мерятель -мудак и неправильно измерил все...а чел тебе просто захочет помочь и при этом останется мудаком...делай как положено,если хочешь положенный результат-чтобы долго жило.чтобы сделать вывод о диаметрах,шагах и тд,надо иметь под рукой типо три колена неизношенных с разными цифирьками...и неплохо микрометр ХОРОШИЙ(та где ж иво взять,коли все пропито 20 лет назад?)и типо штук пять-шесть с разнымишатунов с разными диаметрами для нижних подшипников(ну правда я думаю там их размера три будет основных) ну и корпусов штук пять(вот тока как там мерять????)хотя наверное крайние диаметры можно...тож результат. в общем делай,как положено.типо заказываешь то,что положено и потом пластигедом энтим проверяешь-встрял ты на вкладыши или нет....по идее там должно прокатить..ежели тока его напильником никто не точил...а ежели износ-то точить(правда никому не удалось приемлимый рез-тат получить,я так понял)а ежели не точить-то ставить то,что должно стоять,по цифирькам и ориентируясь еще на то,что стояло раньше и без самодеятельности,а то закусит,износ он по всей поверхности одинаковым не бывает...
Название: Re: Коленвал вкладыши?
Отправлено: satan от 04 Февраль 2012, 10:37:52
никто не знает.никто их по-толщине никогда не мерял.это раз . второе-ну вот как ты себе представляешь.кто-то тебе даст толщину,то что он намерял.ты сам все меряешь-колено,посадку на картере,шатуны и тд,делаешь сам выводы.юзаказываешь,покупаешь запчасти,собираешь(вбиваешть при этом денег рублей 20-30 как минимум) заводишь,даешь газу и проворачиваешь вкладыши....вот неужели ты скажешь,что это ты не учел разные тонкости-типо размер по толщине вкладыша-это одно,а цустановочный размер-это совсем другое?ты скажешь,что мерятель -мудак и неправильно измерил все...а чел тебе просто захочет помочь и при этом останется мудаком...делай как положено,если хочешь положенный результат-чтобы долго жило.чтобы сделать вывод о диаметрах,шагах и тд,надо иметь под рукой типо три колена неизношенных с разными цифирьками...и неплохо микрометр ХОРОШИЙ(та где ж иво взять,коли все пропито 20 лет назад?)и типо штук пять-шесть с разнымишатунов с разными диаметрами для нижних подшипников(ну правда я думаю там их размера три будет основных) ну и корпусов штук пять(вот тока как там мерять????)хотя наверное крайние диаметры можно...тож результат. в общем делай,как положено.типо заказываешь то,что положено и потом пластигедом энтим проверяешь-встрял ты на вкладыши или нет....по идее там должно прокатить..ежели тока его напильником никто не точил...а ежели износ-то точить(правда никому не удалось приемлимый рез-тат получить,я так понял)а ежели не точить-то ставить то,что должно стоять,по цифирькам и ориентируясь еще на то,что стояло раньше и без самодеятельности,а то закусит,износ он по всей поверхности одинаковым не бывает...






то что ты написал про заказывание 2х комплектов и так понятно, а насчет назвать человека мудаком язык неповернеться, каждый конечно судит по себе, но это не самое важноев данный момент.
Название: Re: Коленвал вкладыши?
Отправлено: шульц от 04 Февраль 2012, 22:31:28
да,я сужу по собственному опыту.лично меня уже называли мудаком.неприятно,знаете ли...при всем при этом я не виню того чела-это целиком и полностью моя вина.проще и правильнее было не давать информацию,которая привела к лишним и неправильным тратам.но это детали.по поводу колена-если там есть износ большой- как ты собираешься с ним бороться? на сайте вроде уже было несколько тем по-поводу  шлифования коленвалов...вроде шлифуют,даже вкладыши подбирают,вот тока там чет не было ни лдного удачного опыта с большим пробегом после ремонта...может есть смысл поискать колено посвежее? вот типа этого? http://www.ebay.com/itm/YAMAHA-XVZ12T-1200-VENTURE-83-VMAX-CRANKSHAFT-CRANK-/150572848117?hash=item230ed753f5&item=150572848117&pt=Motorcycles_Parts_Accessories&vxp=mtr#ht_1159wt_932 (http://www.ebay.com/itm/YAMAHA-XVZ12T-1200-VENTURE-83-VMAX-CRANKSHAFT-CRANK-/150572848117?hash=item230ed753f5&item=150572848117&pt=Motorcycles_Parts_Accessories&vxp=mtr#ht_1159wt_932)   там и шатуны комплект у того же типа. http://www.ebay.com/itm/XVZ1300-V-Max-1200-vmx1200-NOS-Yamaha-qty4-Connecting-Rod-Bearing-Half-1fk-11656-/310373754981?hash=item4843b7a865&item=310373754981&pt=Motorcycles_Parts_Accessories&vxp=mtr#ht_6069wt_754 (http://www.ebay.com/itm/XVZ1300-V-Max-1200-vmx1200-NOS-Yamaha-qty4-Connecting-Rod-Bearing-Half-1fk-11656-/310373754981?hash=item4843b7a865&item=310373754981&pt=Motorcycles_Parts_Accessories&vxp=mtr#ht_6069wt_754)вкладыши на промер..ставить-хз,чего там,а вот для промера потратить штуку и спать спокойно потом...вроде прокатит :) ну полторы :) ну плюс доставка ну там плюс того сего и так далее :)  а вообще-ну чего ты такой злой ? ну и не буду тебе подсказывать...сам ипись.
вот назвать может и не повернется,а вот молчать и херню всякую думать будешь... а оно надо?
не надо..поэтому надо думать ,как сделать максимально близко к мануалу,его все же не дураки писали.на русскую сообразительность надеяться особо не надо.наша сообразительность с ихней технической безграмотностью не дружит как класс.поэтому надеваешь бандану,щурищься и на полусогнутых пытаешься подкрасться к мотору,чтобы он в тебе русского не заподозрил...и тем более не надо туда пихать всякие нутромеры-микрометры.. сей благородный дрыгатель сразу тибе раскусит и начннет противиться всеми фибрами своей жилезной души.поэтому ты уж как нить с фантазией отнесись к этой нетривиальной задаче...попробуй думать как ипонец или на худой конец мериканець...это просто,они тупые....но,сцуко не ленивые и исполнительные...

Название: Re: Коленвал вкладыши?
Отправлено: шульц от 04 Февраль 2012, 22:45:13
а ваще,ежели очень надо,у мну скока то кажется вкладышей есть...я то померять могу,но у меня обычный микрометр,совсем не точно будет..во первых износы всякие,стукания и тд.ну и опять таки-онож бля,круглое, а микрометр сцуко имеет плоские мерительные поверхности большой площади...косяк однако..поэтому я не думаю,чьто енто нужно.ну и это-у меня штуки три вкладыша разных цветов,но,бля разные-шатун,балансир и коренной..как бы ни очем ::( а с учетом погрешностей измерения-ваще оно не стоит того :)
Название: Re: Коленвал вкладыши?
Отправлено: шульц от 04 Февраль 2012, 22:51:51
там исчо это-когда ты будешь вести расччеты необходимой толщиныцвета,не забудь принять во-внимание,что при установке всего этого хоз-ва имеет место следующий момент.при установке вкладышей они исчо упираются торцами  и за счет этого  также вибирается зазоры всякий.ну как бы вот ежели пластилиновую короткую колбасу в торец придавить,она станет немного короче и толще...вот тоже самоеимеет место и с вкладышами...посему с учетом всех ентих моментов  может ну иво,все енти ксперименты?
Название: Re: Коленвал вкладыши?
Отправлено: satan от 04 Февраль 2012, 22:54:19
спасибо конечно, но я уже все измерил, а так на будующее когда мериеш вкладыш, береш шарик от подшипника замеряеш микрометром сам шарик записываеш, потом при измерении подкладываеш шарик в изогнутую часть вкладыша, и из полученного результата вычитаеш толщину шарика это у тебя и будет толщина твоего вкладыша
Название: Re: Коленвал вкладыши?
Отправлено: шульц от 04 Февраль 2012, 23:06:24
ну так может сообща каку нить научну  таблицу состряпать? всем же надыть..я сибе тож мучался...у меня ваще жесть была-колено со СПИЛЕННЫМИ цифирьками попалось :(очень бы помогла табличка..мож как нить ие составить ,а там разные человеки будут ие дополнять при случАе..ну правда ж все м нужно.а замерить с шариком у меня не получилось.я по тупости так зажимал,шо след оставался...ибо шарик был не очень большого диаметру.ну и это,как бы правильнее на смаом деле все же  правильнее мерять спец струментом...вдруг у кого возможность буит...
Название: Re: Коленвал вкладыши?
Отправлено: satan от 04 Февраль 2012, 23:52:38
таблица вещь весма полезная, полностью с тобой солидарен, как только куплю комплект вкладышей. замерю его и выложу размер,
у тебя колено со спилеными циферьками, а у меня на шатунах никаких циферек... ненаю как вычислить шатунные цифири
Название: Re: Коленвал вкладыши?
Отправлено: шульц от 05 Февраль 2012, 08:26:37
ну хз,присматриваться как то надо,должны следы остаться ...как вычислять-штангелем не померяешь.лично у меня нутромер такой ,шо ойейей..ну типа диаметр поршневаой то он померяет,а вот в шатуне :(вот же черт ..а как?надо ставить самый тонкий вкладыш и пластигвейд ентот... ну и потом от этого уже плясать- какой следующий...как тотак.. хотя я ,канешь ,понимаю,что сие есть прописная истина...вдруг самый тонкий в наличии окажется все ж большим :(
Название: Re: Коленвал вкладыши?
Отправлено: satan от 05 Февраль 2012, 10:47:45
я уже в корень шатуны пролупоглазил нифига на них нету
Название: Re: Коленвал вкладыши?
Отправлено: шульц от 06 Февраль 2012, 08:31:36
тоды-ой..они там должны быть,где болты... по ним еще хорошо определять -половинка та или нет,по надписи,они ж там по-высоте по-разному штампом шлепают,ну и это.а на свет,я так понимаю,ты их и так и этак ставил..блин,какая ж  умная голова стерла..само оно там ну никак сойти не могло.ну единственное можно предположить,что (лично я только такие видел,а видел я три комплекта) там все же 6 стояло .но..хзтут тока .это.погодь.ну  у тя ж там вкладыши были? какого цвета? ну и цифирьки на колене есть..чеб не посчитать?
Название: Re: Коленвал вкладыши?
Отправлено: Antibiotic от 06 Февраль 2012, 11:01:21
цифры с торца шатуна не стираются, если только их механически не стирать.
Название: Re: Коленвал вкладыши?
Отправлено: satan от 06 Февраль 2012, 20:42:50
небуду утверждать кто как и чем их стирал, но факт в том что их нет ни на одном изшатунов
Название: Re: Коленвал вкладыши?
Отправлено: КЭП от 25 Июнь 2012, 00:58:14
Доброго всем времени суток! Парни, а кто ни будь из присутствующих проводил бесчеловечные опыты по шлифовке шатунных (ранее задранных) шеек (знаю, что не шлифуются, но это было желание клиента) и изготовлению самодельных вкладышей (грамотным специалистом)??? Уверен, что такая конструкция даже при всей ответственности шлифовщика долго не проходит и клиента об этом предупреждал, когда двигло капиталил. Но просто уж очень  интересно, сколько все это будет жить и был ли у кого подобный опыт :blush2: