Ex-USSR Yamaha Vmax Owners Community
Техподдержка => Ремонт => Двигатель => Тема начата: The_Unbeliever от 08 Май 2012, 22:28:55
-
Доброго времени суток, господа кувалдоводы. Дело в том, что зимой я перебирал свой байк с целью замены шестерен второй передачи, весной собрал все по мануалу, как положено, за вопросами обращался к опытным кувалдоводам, но, видимо, что-то упустил. И теперь двигатель моего старенького кувалдолета стал работать как-то криво. И я не могу понять. в чем причина. Клапана не разбирал, при разборке коробки передач снималась только нижняя часть. Карбюраторы не трогал. Генератор не разбирал, в мозги не лазил, все соблюдал, от мануала ни на шаг. В одном я сомневаюсь - когда верхнюю половину ставили на нижнюю при сборке, балансировочный вал был совмещен с коленвалом, но когда мы перевернули половинку валами вниз, чтобы споловинить с нижней частью, балансировочный вал вышел из пазов, я его рукой вставил обратно, но не уверен, попал ли я по зубьям, или нет. Так вот, собрали, завели, поездил - едет нормально, вибрации особой не заметил, разгоняется хорошо, при резком разгоне загорается красная лампочка уровня масла. Но дело не в этом. Едет мотоцикл нормально, без провалов, мощность не теряется, но вот на холостых мотоцикл работает совершенно непонятно, и я уже не знаю, что мне делать, куда лезть. Сегодня с товарищем делали синхронизацию, все, как написано в мануале, добились одинаковых показаний на холостых (0,2) не помогло, мотоцикл как работал криво, так и продолжает работать. Для наглядности записал сейчас его работу на телефон.
Высоковольтники Тесла мненял в прошлом году, свечи НЖК новые, искра на всех свечах есть. Может быть, кто-нибудь сталкивался с подобной проблемой? Подскажите, будьте так любезны. Поиск подобной темы результатов не дал, а мне так хочется, чтобы мой мотоцикл работал нормально...
http://youtu.be/7AnvO_mw4n4 (http://youtu.be/7AnvO_mw4n4)
-
да уж, дико обидно когда такая большая работа не приносит полностью идеального результата.
но оставим лирику.
имхо вал не при делах, если бы сдвинул хоть на зуб было бы все гораздо грустнее.
дело явно в какой-то ерунде, типа подсоса воздуха (первое что пришло в мозг).
ладно, ребзя подскажут, подумаем вместе и вылечим твоего коня.
-
У многих именно так и работает, и считается чуть ли не нормой))
Очень странно, что вакуумметры показывают одинаковое разрежение, вероятно, косяк где-то здесь.
Ищи, какой из котлов мандит, устраняй неисправность и синхронь потом заново обязательно.
Для свечей нжк то, что они новые - ещё не показатель исправности, левака много очень.
-
во, недавно тоже был перебой с холостыми. дело было в разъёме который идет на высоковольтную катушку.
-
Тоже сразу подумал на электрику. После зимы-тем паче, ТС, проэтавай все разъёмы, чую, что камрад Suncheezzze прав-один котёл чудит. Мож силовик бракованный попался, хз, у одного знакомого кувалдопелота были сходные симптомы-один силовик был переломлен, пока наугад не поменяли-чуть мозги себе не сломали, проблему ищущи.
-
Свечи могут, у меня 2 новые нжк также работали
Поставил старые все гуд
-
Свечей у меня 4 комплекта, все пробовал ставить, одинаково работает. Высоковольтные провода от жигулей - голубого цвета селиконовые поставил прошлым летом, именно они спасли мотоцикл от жуткого троения. Но сейчас я почему-то сомневаюсь в том, что причина в них. Но судя по прошлогодной видеозаписи, троит точно так же, подозреваю, дело в электрике. Попробую все разъемы, контакты проверить, заменить, на всякий пожарный, комплект высоковольтников. То, что дело не в балансировочнов валу - это вы меня успокоили. Очень боялся, что в сезон придется снова перебирать двигатель. С движком можно целую эпопею написать, с октября по апрель с гаража не вылазил, фотографий только несколько сотен наснимал, чтобы не забыть, что куда. Полсобаки, можно сказать, съел. Но самое жуткое было ставить двигатель, маятник и выхлопные трубы.
А может, это клапана? Какие симптомы при неправильной работе ГРМ?
-
Не так уж и плохо работает
Судя по записи)
-
даже мой отчим, который нихрена не шарит в мотоциклах, сказал, чего-то мой мортоцикл как-то неровно работает...
-
Такого же мнения - могут быть пропуски зажигания в одном цилиндре из за оборванного ВВ провода, проверь сопротивление проводов, должно быть на жигулевских силиконовых около 4 кОм. Также может быть некачественная синхронизация - проверь свой синхронизатор на подсос воздуха, а по поводу звука выхлопа - похоже "сечет" один из выхлопных патрубков на соединении с глушителем.
-
Вот насчет патрубков - вполне может быть. Учитывая то, с каким натягом мы их впихнули... А синхронизацию делал мойприятель - новичок в этих делах, недавно купивший в интернетах прибор, да и я впервые с этим столкнулся. Вроде все цилиндры выставили на одинаковые показания на холостом -0,2 по шкале. Но работать ровно он так и не стал.
-
прибор электронный?
-
Нет, просто 4 монометра соединены между собой алюминиевой рейкой и от них идут 4 резиновых шланга. Еще у монометров шкала справа налево, и шланг пережимается специальным болтом для гашения колебаний стрелки.
-
а не ВВ катушки ли мандят??
-
а как проверить, чтобы откинуть этот вариант?
-
ну - по идее взять заведомо исправную катушку и подключать поочереди вместо родных.... смотреть полегчает ли...
-
Вопрос в другом - где взять в наших Усть-переп**дюйсках заведомо исправную катушку от Кувалды?
-
для начала проверь ВВ провода на обрыв, во-первых это проще технически, во-вторых жигулевские провода надежностью не блещут в отличие от японских катушек. Сопротивление проводов проверяй в сборе с наконечниками.
А в идеале подъедь на компьютерную диагностику и попроси проверить вторичку, такой тест стоит около 120р и легко выявит повреждение.
-
Спасибо, буду пробовать. И с диагностикой тоже. Потом отпишусь.
-
кстати катушки на обрыв обмотки тоже можно проверить мультиметром, но вероятность ошибиться присутствует.
-
подробнее, как именно? Сколько ом?
-
ставишь на мультиметре диапазон измерения 200 Ом и измеряешь сопротивление первички - оба щупа на желтый разъем катушки - должно быть 3,3 Ом. Затем выставляешь диапазон измерения не менее 20 кОм и измеряешь сопротивление вторички - один щуп оставляешь на любой клемме желтого разъема катушки, другим касаешься штыря на который насаживается ВВ провод - должно быть 13,4 кОм.
У мультиметра есть погрешность поэтому твои данные могут незначительно отличаться от моих, но ВСЕ твои катушки должны иметь одинаковое сопротивление, если какая-то катушка отличается, ищи замену.
-
Еще может масса на раме плохая,
Кинь допмассу,желательно везде
Сам не верил но реально помогает!
-
vereschagin, Спасибо за информацию.
Сегодня ходил в гараж, измерил первичное сопротивление всех бобин - ровно 3,5 Ом на каждой, вторичное сопротивление на двух 12,9- на двух других13,1 кОм, сопротивление самих высоковольтных проводов от Жигулей - 2,6 на одном, 3,1-3,2 кОм на двух соответственно и 3,7 кОм на самом длинном переднем правом. Возможно, разница из-за их длины.
А еще, когда залез под фальш-ухо, оказалось, что один из винтов, крепящих правую бобину (с которой идет высоковольтник на передний левый цилиндр) был откручен и болтался. Но второй был закручен. Могло ли это на что-то повлиять? После того, как поставил все на место, мотоцикл завел, но разницы большой не заметил.
-
один из винтов, крепящих правую бобину (с которой идет высоковольтник на передний левый цилиндр) был откручен и болтался. Но второй был закручен. Могло ли это на что-то повлиять?
нет, не думаю. Начни поиск с начала, с механики - меряй компрессию в цилиндрах, проверь уровень бенза в карбах, попшикай карбклинером на патрубки карбюраторов - если есть подсос воздуха, обороты подпрыгнут.
-
у мну с карбклинером ничего не показало, что по ходу закономерно, двиг ведь не одноцилиндровый...
а когда резинки снял, обнаружил в трёх из четырех такие дырищи, что палец пролазил.
http://www.flickr.com/photos/60383417@N04/5574795408/#in/photostream (http://www.flickr.com/photos/60383417@N04/5574795408/#in/photostream)
-
Однако... Не, я все резинки смотрел, не они это, точно. Я даже их спиртом протер, смазкой селиконовой побрызгал. А карбклинер для внешнего мытья карбов?
-
Ребяты, тащемта, купил средство для карбюраторов - за 100р баллончик с самолетиком на этикетке, снял карбюраторы, не разбираючи их, выкрутил все болтики, жиклерчики снаружи, крышки вакуумных мембран, пробрызгал везде этим средством, продул насосом, собрал, закрыл полностью заслонку выбуста и ВНЕЗАПНО мотоцикл полностью изменил свой биоритм - выхлоп стал ровным, как у трактора Белорусь, чОтким, как пацанская шестерка, дерзким, как гопник у подъезда. В общем, всем спасибо за советы, теперь и я знаю кунг-фу. Весь карбюратор раскидывать не стал, не хочется лишних 600км до ближайшего областного центра ехать за синхронизацией да еще и платить 3500 за эту нехитрую процедуру.
-
Вот правильно когда пишут в чём причина была.Молодец!
-
Здорова, Игорек. Пиши в личку, как добрались с поляны?
Да, часто встречаются темы, когда на самом интересном месте ОП темы ВНЕЗАПНО пропадает, и причина трабла, симптомы которого так близки тебе, остается невыясненной навсегда. Что случилось с ОПом, может, его нахрен задавило мотоциклом, когда он копался с мотоциклом, может у него сгорел компьютер, может он женился, завел детей и продал кувалду - остается загадкой. И потому я решил впредь доводить свои темы до конца.
-
приветсвую вас парни!!! с 1992года за руль мота не содился. предыдущие мотики были явы. давно горел жиланием приобрести мот и в начале ноября моя мечта сбылась я наконец приобрёл макса 1200 1994года. мот мне понравился, но после замера компрессии настроение подупало. мужики, буду очень благодарен!!! помогите разобраться в чём причина и что делать? компрессия в переднем левом8,6 в пер прав7,9 в заднем прав6,9 и в зад левом7,8 это на горячем движке. потом померил на теплом, буквально на пару минут завёл, пер лев8,8 пер прав8.4 зад прав7.5 и зад лев8.1 . потом по совету нашего моториста пиз....нул масла по 1-му кубику со шприца поднялась компрессия пер лев9.2пер пр8.9зад пр7.8зад лев8.8. в чудеса я давно перестал верить. я думаю надо проверить клапана, это будет чудо. ну а так в лучшем случае колечки, а я вобще боюсь придётся группу менять. так что братцы будьте так любезны,помогите советом может у кого что-то было похожее. тут мне ещё про такую фишку говорили что при перегреве движка кольца могут залеч. и типа есть какаято спец жидкость которая эти самые кольца раскаксовывает.прошу прощение за неправильные термины и не знаю порядок цилиндров.U
-
приветсвую вас парни!!! с 1992года за руль мота не содился. предыдущие мотики были явы. давно горел жиланием приобрести мот и в начале ноября моя мечта сбылась я наконец приобрёл макса 1200 1994года. мот мне понравился, но после замера компрессии настроение подупало. мужики, буду очень благодарен!!! помогите разобраться в чём причина и что делать? компрессия в переднем левом8,6 в пер прав7,9 в заднем прав6,9 и в зад левом7,8 это на горячем движке. потом померил на теплом, буквально на пару минут завёл, пер лев8,8 пер прав8.4 зад прав7.5 и зад лев8.1 . потом по совету нашего моториста пиз....нул масла по 1-му кубику со шприца поднялась компрессия пер лев9.2пер пр8.9зад пр7.8зад лев8.8. в чудеса я давно перестал верить. я думаю надо проверить клапана, это будет чудо. ну а так в лучшем случае колечки, а я вобще боюсь придётся группу менять. так что братцы будьте так любезны,помогите советом может у кого что-то было похожее. тут мне ещё про такую фишку говорили что при перегреве движка кольца могут залеч. и типа есть какаято спец жидкость которая эти самые кольца раскаксовывает.прошу прощение за неправильные термины и не знаю порядок цилиндров.U
Здорово комрад!
Полистай ветку ремонта,...хорощо полистай :acute: !!! Если проблему свою не решишь,то лучше создай тему свою,ибо это будет правильнее....и другим потом пригодиться.
-
шэпс, увеличение компрессии после масла говорит об износе цилиндро-поршневой группы. что из этого менять ты не узнаешь пока не разберешь двигатель. Однако, не торопись браться за это, для начала попробуй отрегулировать клапана, так как разброс компрессии по цилиндрам говорит именно о них. Попробуй сначала отрегулировать и после этого померий снова, а там уж будет видно вскрывать-не вскрывать.
П.С. замер компрессии производится на полностью прогретом двигателе.
-
9 очков для MAXa это нормально... Мозги не делай (голову не забивай)....
-
шэпс, увеличение компрессии после масла говорит об износе цилиндро-поршневой группы. что из этого менять ты не узнаешь пока не разберешь двигатель. Однако, не торопись браться за это, для начала попробуй отрегулировать клапана, так как разброс компрессии по цилиндрам говорит именно о них. Попробуй сначала отрегулировать и после этого померий снова, а там уж будет видно вскрывать-не вскрывать.
П.С. замер компрессии производится на полностью прогретом двигателе.
+1 за клапана
-
Шэпс, то что после масла компрессия поднялась на 1 бар это нормальное явление, не поднимается компрессия только в жрущем масло движке (там и так все в масле). Если бы компрессия подскочила до 12 бар, тогда можно грешить на кольца. А так для начала проверь свой компрессометр, или другим попробуй. Если всетаки компрессия занижена, проверяй зазоры в грм. А жидкость для раскоксовки я использую от стенда для промывки инжектора, wynns, подключаю вместо бензина, 15 мин на холостых, 30 мин перерыв, можно во время перерыва по пару кубов в цилиндры залить, потом еще 15 мин на ХХ, обычно этого достаточно. Резинкам карбюратора за это время ничего не будет, но после промывки нужно обязательно дать поработать на бензе иначе клапана поплавковых камер под замену ;)
-
спосибо братцы :friends: !!! спосибо за советы,спосибо что откликнулись :friends: :friends: :friends: . отрегулирую клапана, попробую сделать раскоксовку ну а если не поможет, тогда придется вскрывать. да, чуть не забыл. тему я пытался поднять да только тяму не хватило. я с компом не в ладах. вчера даже хотел его обидеть, да вовремя жина спать позвала. обещаю отписать как процыдуры пройду.
-
спосибо братцы :friends: !!! спосибо за советы,спосибо что откликнулись :friends: :friends: :friends: . отрегулирую клапана, попробую сделать раскоксовку ну а если не поможет, тогда придется вскрывать. да, чуть не забыл. тему я пытался поднять да только тяму не хватило. я с компом не в ладах. вчера даже хотел его обидеть, да вовремя жина спать позвала. обещаю отписать как процыдуры пройду.
Привет!
Мотоцикл свежепривезенный, или с пробегом по России? Сам на нем сколько наездил до замера компрессии?
-
привет макс! мот был привезён в рф из японии. птс выдана 15.03.2012. владелец фирма ооо "зип" в владивостоке. потом24.04.2012 был вписан первый хозяин это у кого я мот приобрёл. и 25.05 он поставил его на учёт. вобщем со слов первого хозяина мот он через эту фирму покупал с аукциона в японии по фоткам. опять со слов первого хозяина пробег был 13000км и 1000 он проехал. конечно я понимаю что это всё большой? проехал я на нём с анапы до новороссийска 43км,так сказать по тихоньку,было очень холодно да и перерыв 20лет за руль мота не садился. да и дома километров5 проехал. макс а к чему ты спрашиваеш? если есть мысли говори. буду благодарин :Laie_60B:
-
Обычно мотоциклы из Японии перед продажей долго стоят(отсюда и небольшие пробеги), масло старое, заводятся они редко. Отсюда и закоксовывание колец и под клапанами гадость всякая скапливается. Компрессия по цилиндрам разная, иногда сильно просаженная. Это не свидетельствует о износе двигателя. Обычно достаточно поменять масло и погонять на мотоцикле в жестких режимах 800-1000км. После этого все приходит в норму. Но не всегда. Есть другой способ(более быстрый, я им регулярно пользуюсь если компрессия менее 6 единиц): покупаем раскоксовыватель колец Лавр (или аналогичный), выкручиваем свечи и вгоняем шприцом в каждый цилиндр по 40-50мл. После этого затыкаем свечные колодци тряпкой и прокручиваем двигатель стартером 1-2секунды. После этого даем постоять мотоциклу пару часов, крутим двигатель стартером 10-15 секунд и вгоняем такую же порцию Лавра. Далее оставляем мот до утра. Утром крутим движку 10-15 секунд и меняем масло с масл. фильтром. После этого заводим и даем поработать 20-30 минут на холостом ходу(мот будет очень сильно дымить). После этого прогазовываем его на 4000-6000 оборотов в течении 5 минут(лучше покататься). Теперь можем мерить компрессию. Результат будет очевидным. Все процедуры с Лавром нужно проводить с выкрученными свечками(на всякий случай уточнил).
Способ рабочий, приходится применять регулярно(2-3 раза за сезон). Пагубных воздействий на двигатель не замечено.
-
Макс огромный тебе спэсэбэл!!! Да вот только у меня теперь делема такая стала. Каким лучше способом раскоксовку сделать? Первый способ, что Олежик подсказал,он проходит через всю газораспределительную систему. Тоесть чистит и карбюраторы и клапана и поршневую. Но твой способ как я думаю(могу и ошибатся) будет эфективней в плане поршневой. Вобщем мужики большое Вам спосибо! У меня появилась надежда. И вообще с наступающим Вас новым годом!!! Счастья,здоровья,благопалучия и удачи!!!
-
Я бы в бензин никакую гадость не лил. Если надо почистить топливную систему- сними карбы и почисть их. Несколько раз пробовали заливать спецочистители в бак- результат нулевой, карбюраторы не чистятся.
-
Здравствуйте парни! Обещал Вам отписатся по поводу компрессии. Моя проблема была в том,что я не правильно её мерил. Надо было при замере ручку газа отжимать на полную, а я газ вобще не трогал. И вот о чудо! Компрессия поднялась и выровнелась, на холодную10.5 на горячую11.2 это всреднем +/-0.2 0.3.И помог мне в этом Серёга Ставропольский кувалдовод. Просто на машинах при замере я никогда не открывал дросель. Спасибо Сереге, спасибо Вам всем кто откликнулся! С помощи В-МАКС КЛУБА я много узнал полезной информации. Удачи Вам пацаны!
-
Наших все больше и больше!
Надо как нибудь встретитцо ставропольским кувалдоводам! :yes3:
-
Я всегда говорил, что инструкцию надо читать до, а не после! Из-за такой мелочи так перенервничал!
-
Бывает :rofl:
-
Димону ответ в личку. А пацанам еще огромный спэсэбэл! :yahoo:
-
А кто может технически обьяснить что происходит когда газ откручиваеш?
А то тема нераскрыта..
Как вообще мерять правельно? все свечи выкручивать или колпачки просто сдёргивать? Какие ньюансы?
-
Нет сопротивления на впуске
-
А кто может технически обьяснить что происходит когда газ откручиваеш?
А то тема нераскрыта..
Как вообще мерять правельно? все свечи выкручивать или колпачки просто сдёргивать? Какие ньюансы?
Вот, почитай: http://www.kompresometr.ru/?r=help (http://www.kompresometr.ru/?r=help)