Ex-USSR Yamaha Vmax Owners Community
Техподдержка => Ремонт => FAQ => Тема начата: Эгои$т от 27 Март 2008, 16:21:49
-
Вот такие дела, мужики! Нет у меня этого вжика, блин! Хотя номера двигателя соответствуют, механизм присутствует, блок стоит на месте. Вначале, когда пробовал на морозе заводить, думал, примерзло мож чего, или подклинило. Потеплело, заводить, НЕТУ, прогрел, прокатился, заглушил. Заводить, ну нету и все тут! Дык собственно вопрос: Могло ли там чего заклинить? Если в закрытом состоянии заклинило, фиг с ним, этот год, год знакомства с ВыМахом без ВыБуста можно, хотя все же непорядок! А если его заклинило в открытом состоянии? Это ж трындец полный!
Короче, посоветуйте с чего начать проверку, и что проверить, без лишнего разбору. Спрашиваю, т.к. нехочется велосипед изобретать :)
И еще до кучи вопрос: прибор перестал показывать температуру. Где стоит термодатчик?
-
Ну вот, походу фигню какую то спросил...
-
Я свой забрал неделю назад. Но, при снятии с учета, проверяли и фоткали №№(где знаешь), и при этом пришлось здорово оттянуть жгуты проводов. После этого, при включении зажигания перестало вжикать. Сняли правое "ухо" и то, что за ним. А там две папы-с-мамой и другие разъемчики. Разъединили-соединили -начало нормально вжикать. Попробуй. А под сиденьем еще и предохранители.
-
И еще до кучи вопрос: прибор перестал показывать температуру. Где стоит термодатчик?
Под правым ухом, под заливной горловиной.
Вот эта шляпа...
[вложение удалено Администратором]
-
Если ничего не путаю - есть предохранитель, это раз.
И два - есть проводочек (снимаешь сиденье водителя, одинокая клемма болтается), цветов его не помню - посмотри по схеме и проверь клемму тоже. Этот проводочек и управляет вэбустом.
Остальное гуры подскажут.
-
Кстати есть такая тема. На 2х мотоциклах проверялось. При включении не всегда есть вжии-вжииуу-ик, но при разгоне есть всегда стабильно срабатывает, ХЗ из-за чего такое. Сначала проявилось на мотоцикле моего друга, мой блок управления в-бустом поставили стало всё норм. А в конце прошлого сезона вроде у меня такое случилось несколько раз. Хотя в своём не уверен, может и нормально всё, просто давно это было, подзабыл.
-
Пасиба! Завтра пойду глядеть! :)
-
у меня такая же куйня, иногда не срабатывает при включении, но при разгоне всегда
-
у меня такая же куйня, иногда не срабатывает при включении, но при разгоне всегда
у меня такая же куйня, иногда не срабатывает при включении, но при разгоне всегда
у меня такая же куйня, иногда не срабатывает при включении, но при разгоне всегда
Блин, а у меня то не то что иногда не вжикает, ниразу не вжикнуло! Вот ведь хрень то где порылась!
А при разгоне не пробовал еще, снег у нас лежит, мать его!
-
Под правым ухом есть 2 места:
Под самой горловиной заливной стоит датчик включения вентилятора охлаждения (у меня кстати, когда пришел моц клемма была оторвана и все было на скрутке)
А чуть дальше стоит твой заветный датчик температуры.
проверь и почисти все контакты. Хуже точно не будет!
-
Блин, а у меня то не то что иногда не вжикает, ниразу не вжикнуло! Вот ведь хрень то где порылась!
А при разгоне не пробовал еще, снег у нас лежит, мать его!
На нейтрали погрути ручку газа, и следи за заслонкой, должен работает в-буст или нет.
-
Вчера снял корпус воздухана, глянул на привод. Тросик сильно натянут, а должен быть прослаблен. Включение зажигания ничего не изменило. Заводить не стал, было уже далеко за полночь, бабки из соседнего дома там же закопали бы ;D
-
Под правым ухом есть 2 места:
Под самой горловиной заливной стоит датчик включения вентилятора охлаждения (у меня кстати, когда пришел моц клемма была оторвана и все было на скрутке)
А чуть дальше стоит твой заветный датчик температуры.
проверь и почисти все контакты. Хуже точно не будет!
Ага, соскочил, сцука! Видать когда уши снимал рука дрогнула, сейчас в порядке все. Спасибо!
-
А вот про ВыБуст все же фигня какая то! Сдается все же заклинило чего то. Завел, плавно на нейтралке ручку крутишь, и где то от 3500 раскручивается резвее, после 6500 ничего нового не происходит! Да он и с холостых то больно резко раскручивается! Сдается мне все же, что замер он в открытом или приоткрытом положени... Потому возможно и заводился после зимы неохотно, правда сейчас легко схватывает (около +5 в гараже)
Отсюда вопрос, Как можно проверить серврмотор? Ну к примеру, снимаю круглый разьем, подаю куда нибудь +, - и он (если жив) крутит, меняю полярность, крутит в другую сторону. Вот собсно и вопрос, куда подавать и сколько? Я не думаю что 12В, т.к. блок управления электронный, скорее вольт 5? Никто ничего подобного не пробовал?
-
наверна нада скинуть клемы с сервомотора и попробовать повключат-выключать зажигание, посмотреть приходит ли на сервомотор напруга...
-
Слав, пробовал. И относительно массы, и между клеммами мерял ключем щелкая. Относительно массы (разъем от блока управления) две клеммы ноль показывали (видимо датчик на сервомоторе, или масса) одна клемма 5.6В, две других 0.6-0.8В. Между клеммами не помню, чего то мало совсем было Вольтов. Промерял еще сопротивление между клеммами именно сервомотора тоже хрен победишь где обмотки.
Еще понял вот чего. У меня с коллектора (переднего левого) идет шланг на датчик (Коробочка черная с проводами и соском), с датчика (чего то там на нем про ВыБуст написано буржуйскими буквами типа "Сенсор ВыБуст") на контроллер ВыБуста, ну и потом к сервомотору. Дык вот ВыБуст, как я понял, управляется не количеством оборотов (тахометром), а разряжением в коллекторе, т.е. открытием ручки вкупе с оборотами! Хотя по схеме такого нет не фига. У всех такая хрень? Или чисто мой глюк?
-
вся проверка в-буста есть в сервис мануале
-
Слав, пробовал. И относительно массы, и между клеммами мерял ключем щелкая. Относительно массы (разъем от блока управления) две клеммы ноль показывали (видимо датчик на сервомоторе, или масса) одна клемма 5.6В, две других 0.6-0.8В. Между клеммами не помню, чего то мало совсем было Вольтов. Промерял еще сопротивление между клеммами именно сервомотора тоже хрен победишь где обмотки.
Еще понял вот чего. У меня с коллектора (переднего левого) идет шланг на датчик (Коробочка черная с проводами и соском), с датчика (чего то там на нем про ВыБуст написано буржуйскими буквами типа "Сенсор ВыБуст") на контроллер ВыБуста, ну и потом к сервомотору. Дык вот ВыБуст, как я понял, управляется не количеством оборотов (тахометром), а разряжением в коллекторе, т.е. открытием ручки вкупе с оборотами! Хотя по схеме такого нет не фига. У всех такая хрень? Или чисто мой глюк?
таааак!!! я может чё не понимаю, но если у тебя дествительно так как ты говоришь - то у тебя какой-то мегатюнинх вэбуста... в штатном варианте он тупа мериет от оборотов насколько я знаю....
на впускном коллекторе сенсор???
фото в студию....!!
-
У меня с коллектора (переднего левого) идет шланг на датчик (Коробочка черная с проводами и соском), с датчика (чего то там на нем про ВыБуст написано буржуйскими буквами типа "Сенсор ВыБуст") на контроллер ВыБуста, ну и потом к сервомотору. Дык вот ВыБуст, как я понял, управляется не количеством оборотов (тахометром), а разряжением в коллекторе, т.е. открытием ручки вкупе с оборотами! Хотя по схеме такого нет не фига. У всех такая хрень? Или чисто мой глюк?
Это датчик разрежения на впуске, используется для корректировки угла опережения зажигания. К в-бусту не имеет отношения. В-буст управляется оборотами.
-
ТОчно! Надо сфотать! Скоро выложу!
-
вся проверка в-буста есть в сервис мануале
Смотрел, там понял только зазоры. Буду перечитывать однако!
-
вся проверка в-буста есть в сервис мануале
Смотрел, там понял только зазоры. Буду перечитывать однако!
в конце смотри. там проверка электрики, по в-бусту аж 4 стр.
-
Это в тех мануалах что у нас выложены?
-
Это в тех мануалах что у нас выложены?
тогда уж мануал по ремонту, какая хрен разница там все есть, я до покупки вмакса уже имел их, у тебя сразу отпадут все вопросу как только пролистаешь и знание языка не нужно
-
Нашел! В сервис мануале! Хорошие комиксы! Не работает сервомотор - замените! Не то сопротивление в контроллере - замените! А если без сарказма, завтра пойду делать правильно, а не методом научного тыка! Пасиба! ;D
-
возможно что тупость - но собственный опыт (привожу по памяти):
Тросик сервопривода пролегает внутри кривой трубочки. Трубочка нежёстко держица на винтике. Винтик сделан так, что трубочка способна по всякому крутица. И вот когда в район выбуста лезешь руками (например меняя катушки передных горшков, или снимая мозги, или ковыряя вакуумсенсор) - достаточно одного нежного движения чтобы тросик начинал об эту трубочку или обо что нить ещё терецо и подклинивать в одном из крайних положений. Лечицо повторным туда залезанием, наведением порядка в трубочках и тросиках. а также обильной вэдешко-терапией...
Второй момент: при помывке вымакса в холодную зимнюю пору (например в конце ноября перед постановкой на межсезонный прикол) в самое туда (т.е. в трубочку) попадает вода и замерзает. Выбуст действовать перестаёт, ибо усилие на шкиве сервопривода видимо очень слабое, и пересилить даже слабенькое противодйствие шкив не может. Короче до тех пор , пока не разморозицо - выбуста нет. Так может оно там чё нить к чему нить просто прихватилось ? Ведь железный выбуст крепицо двумя железными винтами к железной же площадке, и на всём этом железе - всегда есть отрицательный заряд (масса), а значит и электрохимические реакции идут, вызывая то, что русские люди называют "прикипело" или "коррозия")
про всё это писано ранее тут
http://vmax-club.ru/forum/index.php?topic=216.0
« Ответ #8 : 21 Ноябрь 2007, 16:37:09 »
Короче разбирай и ковыряйся. Не думаю что у тебя там чё нить сгорело (реле выбуста под левым ухом или сам сервопривод) и надо менять, как призывает мануал. Гореть там нечему, да и и не с чего, пожалуй. Вообще электрика у ипонцев горит нечасто (исключение - Мотопадонок и его многочисленные датчики Холла ;-)
-
Добрался опять до моторчика, проверил. все жужжит если напругу напрямую подавать. А с блока управления не фига нет! Так что сдохла походу Джапаская электроника, а механика цела. Увел я заслонку в закрытое состояние. Буду теперь искать блок управления. Хотя б проверить, перекинуть.
-
думаю скорее неконтакт хде-то....
-
Слав, пробовал. И относительно массы, и между клеммами мерял ключем щелкая. Относительно массы (разъем от блока управления) две клеммы ноль показывали (видимо датчик на сервомоторе, или масса) одна клемма 5.6В, две других 0.6-0.8В. Между клеммами не помню, чего то мало совсем было Вольтов. Промерял еще сопротивление между клеммами именно сервомотора тоже хрен победишь где обмотки.
Еще понял вот чего. У меня с коллектора (переднего левого) идет шланг на датчик (Коробочка черная с проводами и соском), с датчика (чего то там на нем про ВыБуст написано буржуйскими буквами типа "Сенсор ВыБуст") на контроллер ВыБуста, ну и потом к сервомотору. Дык вот ВыБуст, как я понял, управляется не количеством оборотов (тахометром), а разряжением в коллекторе, т.е. открытием ручки вкупе с оборотами! Хотя по схеме такого нет не фига. У всех такая хрень? Или чисто мой глюк?
таааак!!! я может чё не понимаю, но если у тебя дествительно так как ты говоришь - то у тебя какой-то мегатюнинх вэбуста... в штатном варианте он тупа мериет от оборотов насколько я знаю....
на впускном коллекторе сенсор???
фото в студию....!!
Слав, Мегатюнинх отменяется! Желаемое выдано за действительное! А ведь, блин, какая мысль была! :)
-
думаю скорее неконтакт хде-то....
Фигушки! На блок управления все приходит! А с него потом в сторону сервомотора есть импульс при включении зажигания, толька слабенький какой-то 0.8 - 1.3В и короткий. Я как понимаю первый цикл когда отрабатывает между блоком и мотором алгоритм следующий: 1. Плюс 12В на моторчик, 2. С потенциометра сигнал (ну не сигнал в смысле, а изменение сопротивления) в блок управления, 3. 12В обратной полярноти на моторчик, 4. Сигнал с потенциометра в блок управления, 5. Короткий импульс 12В до моторчику. 6. Стоим, ждем 5730 оборотов в минуту.
Дык вот нету алгоритму!
-
подозреваю что контроллер буста мёртвый :(
-
Вот, Слав, и я так думаю. Ну ничего, мне сейчас полсезона поприкатываться с Максом и без Выбуста нормальненько будет :) А потом поищу.
-
Вот, Слав, и я так думаю. Ну ничего, мне сейчас полсезона поприкатываться с Максом и без Выбуста нормальненько будет :) А потом поищу.
Лучьше наоборот открой его, ну кушать чуть больше будет, чуть хуже холостые держать будет, свечки постави иридевые чтоб после тыщи их не менять, а поедешь на дальняк закроешь.
весь кайф в бусте!!!
у меня так еще диноджет 7 стоит, беньзин кушает ведрами
-
Да не, мне после Урала попривыкнуть к ТАКОЙ иномарке надо. А открыть дело 2.5 минут. Снял ухо, ткнул проводками с аккумулятора и вот тебе ВыБуст открыт! Можно вообще, блин кнопку поставить! "Открыто" - "Закрыто" ;D
-
Вот, Слав, и я так думаю. Ну ничего, мне сейчас полсезона поприкатываться с Максом и без Выбуста нормальненько будет :) А потом поищу.
Лучьше наоборот открой его, ну кушать чуть больше будет, чуть хуже холостые держать будет, свечки постави иридевые чтоб после тыщи их не менять, а поедешь на дальняк закроешь.
весь кайф в бусте!!!
у меня так еще диноджет 7 стоит, беньзин кушает ведрами
зачем такие советы давать?
попробуй проехать мало мальскую пробку в междурядье с открытым вэбустом... Или грамотно выписать поворот даже на средней скорости..
-
Во Во! Не стоит, особенно поначалу! У мня то он и был приокрыт, где то наполовину! Прокатился по мокрому асфальту около +2 было. Ручуку реально на мкроны крутить надо! Жопу мотает, мама не горюй! Мож без привычки конечно, но все ж!
-
Вот, Слав, и я так думаю. Ну ничего, мне сейчас полсезона поприкатываться с Максом и без Выбуста нормальненько будет :) А потом поищу.
Лучьше наоборот открой его, ну кушать чуть больше будет, чуть хуже холостые держать будет, свечки постави иридевые чтоб после тыщи их не менять, а поедешь на дальняк закроешь.
весь кайф в бусте!!!
у меня так еще диноджет 7 стоит, беньзин кушает ведрами
зачем такие советы давать?
попробуй проехать мало мальскую пробку в междурядье с открытым вэбустом... Или грамотно выписать поворот даже на средней скорости..
Каждый день езжу на работу и сработы и поверь пробка перед третьем по волгоградке и рязанке, машины зеркалами трутся, стоишь максимум 5 минут а остальную часть проезжаешб нормально, иногда правдо зеркала у газелий приходится отгибать
-
Каждый день езжу на работу и сработы и поверь пробка перед третьем по волгоградке и рязанке, машины зеркалами трутся, стоишь максимум 5 минут а остальную часть проезжаешб нормально, иногда правдо зеркала у газелий приходится отгибать
+1 точно также ежедневно на работу и по пробкам, с навсегда включённым выбустом- никаких проблем, чуть подросшие рывки на первой даже ооч нравятся - вот он стоял и вот на следующем кадре его уже нигде нет - куда подевалсо? наверно волной смыло?.... Никакого привыкания и адаптаций не требует. Теперь выказливает без сцепления и со второй передачи, причём на минимальных скоростях.
-
Маниаки какие то :)
-
еду часто по пробке на оборотах 5-6 тыщ и слышно и можно хорошо ускорится-нырнуть в появившийся просвет
-
ТОчно, блин маньяки!!! ;D
-
Нее, маньяк один. И все знают кто. ; )
Второй маньяк вроде одумался и закись азота ставить не будет. Хватает(с его же слов) Диноджэта 7-го ; )))
-
почитал, но так и не понял, если вжжжикает не всегда, а иногда, но при езде чувствуется подрыв после 6 - 6,5 тыс. об. - это норма или нет? на холодную почти всегда не вжикает, а вот на горячую наоборот, но тоже не всегда...
-
Если есть "подрыв" с 6-6,5 - это на полносильном норма.
"Вжикает" всегда при включенном зажигании и кнопке глушения двигателя в положении "ON". Если не вжикает как надо - то неплохо бы посмотреть привод буста. Глянь мануал, зазоры 0,3 (где не помню). Если тросики затянуты, то звук при включении тоже будет отличаться (один вжик), зато открываться будет пораньше...
Вощем смотреть надо - работает привод при включении зажигания или нет. А то мож и контроллеру капетц...
-
смотрел... трос не затянут, люфт в пределах 3-4 мм, рукой привод крутится с небольшим усилием, разъем под "ухом" смотрел...
в том то и дело, что работает, но не всегда. например так: пришел в гараж, включаешь зажигание - не вжикает, поездешь немного, вжикает, ставишь в гараж на ночь - вжикает, а на след. утро приходишь - опять не вжикает.... может это особая вымаксовская магия? иль может где контакт плохой? читал про какой-то одинокий провод под сиденьем, но их там много, мож кто поконкретней про него расскажет (цвет).
-
0,3 - зазор не в тросе, а в регулировочных фиговинах, точнее не скажу, не лазил. То что у троса люфт - нормально, тогда должно быть:
Вжиииик - вжик (это он на последок трос подтягивает). У меня жужжит ПРИ КАЖДОМ включении... В чем косяк - не могу сказать, может разъемы, может релюха. Я бы попробовал покрутить на нейтрали и посмотреть - всегда ли открывается заслонка после 6-6,5...
-
ладно, проверим.... спасибо :)
-
Если вжикает не всегда а иногда и произвольно когда сам захочет - однозначно где то плохой контакт. Смотреть внимательно цилиндрический разъём под левым ухом. Тот фагт, что при неработающем двигле выбуст не вжикает, а на заведённом с 6.5 тыщ идёт подхват - прямо указывает что или разъём раздрочилсо, или отпаялся какой нибудь проводок, в связи с чем цепь питания выбуста замыкаеца токо когда есть вибрация.
ИМХО конечно, но другого ничего не придумываецо.
А под сиденьем ничего прямо относящегося к выбусту нет.
-
Камрады! у меня ни какого вжика нету.. разъёмы все уже по многу раз дёргал.. где найти сервопривод? как увидеть заслонки v-bosta? мне бы и на фиг бы он пока не нужен - привыкаю пока к моту.. но мне кажется что они открыты..., плавности хода вообще нет... на 1 вообще ехать не могу... чуть ручку повернёшь - дёргается как сатана... можно фото в студию - где хоть посмотреть? всё уже перечитал - а конкретно где увидеть, так и не нашёл.. какая релюха слева - выбусмтовская? их там 2 и блок какой то..
-
Камрады! у меня ни какого вжика нету.. разъёмы все уже по многу раз дёргал.. где найти сервопривод? как увидеть заслонки v-bosta? мне бы и на фиг бы он пока не нужен - привыкаю пока к моту.. но мне кажется что они открыты..., плавности хода вообще нет... на 1 вообще ехать не могу... чуть ручку повернёшь - дёргается как сатана... можно фото в студию - где хоть посмотреть? всё уже перечитал - а конкретно где увидеть, так и не нашёл.. какая релюха слева - выбусмтовская? их там 2 и блок какой то..
Качай однако мануал :) И сервисный и по эксплуатации :) И будет счастье :) А ежели пощупать невтерпеж... Снимай ЭйрБокс (с фильтром который) И в глубине карбов явиться тебе Чудо :)
-
сервисные мануалы на англицком... а по обслуживанию скачан - чёт там подробно ни чё не написанно...
реально ни разу ещё ручку даже не откручивал до конца... на первой не возможно (боюсь выкинет), да и рельсы кругом.., как на зло дожди идут уже неделю.. а на второй - чуть крутанул сразу сотка на спидометре... мне так городе страшно от такой динамики... :moto: приходится сразу потом на 3 и 4 переключаться... и оттормаживаться... на тахометр даже и не смотрю в эти моменты... а паперсы перед поездкой одевать забываю... :grin:
хочется как бы более прогнозируемого поведения от мота..
заранее извиниюсь.., я понимаю что уже всё наверное писалось - поиском пользовался..., до утра в нём сидел... но мож ссылку кто кинет? если не лень кому... поиск по разному у всех ищется... в зависимости от терминологии... :pardon:
-
снял бачок с фильтром... увидел наконец серво-привод.. всё на месте, разъёмы подцепленны все.. но руками он не крутится.. цепи не прозванивал ещё... вид сверху на карбы...
http://naxal.qipim.ru/SNC00137.jpg (http://naxal.qipim.ru/SNC00137.jpg)
http://naxal.qipim.ru/SNC00138.jpg (http://naxal.qipim.ru/SNC00138.jpg)
подскажите, что с этого понять можно? сверху это заслонки буста? или нет? если да - то они счас приоткрыты?
-
Не получается прицепить фотки. Туплю чего то... Попробую словами описать. Под карбюраторами находится сам вал Буста (с навитыми на него пружинами) Видишь? К нему спереди тянется тросик в оболочке от сервопривода. Входит в маленькую черную пластмассовую коробочку (регулирует натяжку) и выходит дальше к приводу вала. Если этот тросик сильно натянут, скорее всего Буст заклинило в открытом состоянии. Если прослаблен, значит закрыт.
Контроллер Буста расположен под левым "ухом". Крупненькая такая коробочка с двумя разъемами. Один из разъемов круглый с пятью штырьками. Вот через этот разъем Бусто-мозг и управляет сервоприводом :) Не помню сейчас в какие дырки этого разъема подавать 12 вольт, но две из них точно включают моторчик сервопривода в одну или другую сторону в зависимости от полярности :) В ремонтном мануале это есть в разделе "электричество". Англицкие буквы совсем не мешают :) там нормальные картинки с цифрами :) Где то в конце мануала. Попробуй потыкать цешкой в этот разъем на тему замера напряжения при включении зажигания. Если 12 вольт (или около того) не найдешь, скорее всего погиб Бусто-мозг :)
Буду рад, если чем помог :)
Удачи :)
-
Спасибо, буду разбираться
-
Спасибо, буду разбираться
Чего молчишь? Сломал? :)
-
покрутил вал серво привода плоскогубцами - вроде крутися... еле высмотрел в этом сплетении карбов саму заслонку... смазал всё WD.. передёрнул все клеммы по 10 раз - и о чудо - всё заработало... появился вжик-вжик... ))
только я порадовался и поставил сиденье - как он пропал... ((
одно думаю хорошо - главное работал - значит дело где то в отсутствии контакта...
за этим занятием провёл 3 дня и ночи... )) перебирание проводов, разъёмов - ни чего не помогало...
Нашёл случайно... под левой крышкой воздухоборника.. закреплён блок буста... рядом с релюхами...
Так вот я его случайно надавил на него - и чудо , послышались некоторые звуки со стороны сервопривода...
Вскрыл блок.., внутри плата залитая типа силиконом.... с виду вся пайка целая, кондёры не вздутые, трещин нет... но.. при нажатии на микросхему или на кондесаторы около неё... всё начинает работать...
Пока блок снял, надо наверное как то срезать весь этот силикон или что там... и попробовать пропаять...