Ex-USSR Yamaha Vmax Owners Community
Наши кони очень быстры... => FAQ Для новичков => Тема начата: Yuliy от 12 Октябрь 2012, 16:10:55
-
Чем больше смотрю форум, тем больше удивляюсь, какой же "ванька-встанька" наш двухколесный коник.
Ложится при первой возможности.
И вот часто многие говорят:......притормозил.
Вроди как основной передний тормоз у мота основной.
Вот, как правильно притормаживать.....на скорости 30-40 км и 60-80, а 100-120 км?
На малых скоростях ....передним, или вообще всегда и передним и задним или тока задним?
Можно же "притормозить" и збросив газ.
Есть же какие то основные правила "притормаживания" /остановки на мотоцикле? (По крайней мере были в мое время).
Понятно там, вес мото, дорожное покрытие и т.п.
Может так много "приземлений", потому что: не правильно тормозим ?
-
O_o первый раз слышу что наш мот как "ванька встанька"...
То что сковые тормоза говно факт, но это в спец раздел форума там всё перетёрто кучу раз.
Да и как тормозить тоже описано в мульёне книг.
Как мне кажецца основная проблема "прилемлений" ацкое крутение ручки газа, неумение тормозить копытом и граблей, говённая резина которая у некоторых ходит по 3 сезона. Ну и самое самое главное и русское авось пронесёт :)
-
Наверное имеет место термин "ПЕРЕтормозил", передом (блокировка переднего колеса), тогда мот ложится набок сразу. Испытано на себе, тока на зизере, не на максе. Вот пример, как это происходит (тут (http://vmax-club.ru/forum/index.php?topic=6858.msg101359#msg101359) на форуме уже публиковали):
http://rutube.ru/video/5c47f8e436a76b244ca9993b09feadcd (http://rutube.ru/video/5c47f8e436a76b244ca9993b09feadcd)
-
Не понятно, это что? Желание научиться ездить по советам других? :laugh3:
-
Да именно это тот который хочет учится на чужих ошибках (теоритически), а фактически все выйдет иначе :grin:
-
Денискин брат что ли? Дорвавшийся до техники.
-
Судя по темам, товарисч с именем небезизвестного коня из мультика просто до усрачки боится падений. С таким подходом надо либо нормально нае...нуться разок-другой, либо в принципе к технике не подходить. ИМХО.
PS "кто как падает, и зачем" Да все падают. даже лошади. У меня вот бульдог регулярно падает с дивана, и ничего, не боится на нем спать, и еще и повыше залазит.
-
"......челебенские мужики настолько суровы......" :Laie_60B: :Laie_60B: :Laie_60B:
-
А во вторых, чего тут рассуждать про теорию и спящих собак.
По теме чего бы небудь.
А то "все все знают", но по теме 1-2 чела из десяти высказываются.
И меня действительно очень удивляет, что то валятся так много. Я получил права в школе, полтора года ездил до службы - не разу не упал. Вообще об этом меньше всего думаю. А тут прямо, феничка такая что-ли - "прилечь на асфальтик".
Вот и спрашиваю в чем секрет т значение слова "притормозить". ( Это что, что то запредельное.)
-
Если мот при торможении даже юзом стоит ровно, то он не ляжет.
А потом учитесь тормозить на грани юза.
-
Дядьк, все мотоциклисты падают. Вне зависимости от опыта. И это обычное явление. Это не теория. Это факт. Надысь приезжал ко мне один товарисч наезжающий за сезон тыщ 30 кабы не боле (ему неслабО проехать зимой на вымаксе тысчонку-другую). Ехал он километров 6. И за эту дистанцию упал пять чоль раз. Узнал я об этом только потому, что он в глине весь был. И упал не потому что лох, а просто дождик, глинка, колея, горка (ехал на эндуре по лесу)... Думаешь обсуждали? Ни разу. Просто потому, что ничего интересного в этом нет. Ты же не обсуждаешь каждый раз когда ты спотыкаешься? Или обсуждаешь? Если боишься упасть, не садись.
-
Ну чтобы тс успокоился.Задний тормоз хорошо в поворотах,когда передним делать нех.Передний торомоз нужно использовать когда едешь прямо на любой скорости,но по песку и грязному асфальту я бы не советиовал передним тормозить.Развесовка у макса такая что на зад масса небольшая идёт.поэтому если колесо в юз пойдёт не сцы.Попробуй на чистом прямом участке асфальта сделать следующее:разгоняешься 40 тормозишь передним.в следующий раз задним.потом обоими.Потом на 60 тоже самое.на 80.на 100. и так сколько дороги хватит.Вот ты и ответишь сам на свой вопрос.только защиты одень на всякий случай
-
про грань юза поддерживаю
надо уметь вовремя отпустить рукоятку
-
"Задний тормоз хорошо в поворотах,когда передним делать нех."
Не надо давать такие советы. Задним в повороте пользоваться нельзя.
Техника "Притормаживания" - не предусматривает экстренной ситуации, в чем собственно возникла сложность у автора топика?
Торможение за счет обоих тормозов. Основное торможение передним, задним помогаем. От скорости техника одна и та же.
Другой разговор - это экстренное торможение. Здесь основная проблема - это "неготовность" пилота тормозить правильно. Конечно, "торможение на грани юза" это хорошо, но мало кто сможет так сделать. Нужно провести не мало времени за тренировками, чтобы экстренное торможение происходило "без головы", автоматически и правильно. Здесь только тренировки.
Лучше записаться в мотошколу, где инструктора на практике покажут, а не "словами" скажут, как делать правильно.
Начитаешься тут советов, типа цитаты вверху и пойдешь тормозить..
-
Немного матчасти
http://www.fireworks.ru/moto/rear_braking.htm (http://www.fireworks.ru/moto/rear_braking.htm)
-
на счёт ваньки встаньки
может у мене коник особенный
только он шлифует ровно при торможении на заблокированных колёсах
без попыток завалится на бок
и вообще это характерная особенность именно кувалды
это её огромный плюс
надо быть талантливым артистом что б при прямолинейном торможении
хоть передом хоть задом хоть юзом хоть без юза
кувалдо подломить!
-
"Задний тормоз хорошо в поворотах,когда передним делать нех."
Не надо давать такие советы. Задним в повороте пользоваться нельзя.
Лучше записаться в мотошколу, где инструктора на практике покажут, а не "словами" скажут, как делать правильно.
Начитаешься тут советов, типа цитаты вверху и пойдешь тормозить..
Задний тормоз в повороте используется постоянно для полного контроля радиуса поворота и траектории.
Но! Не стоит забывать, что данное действие производиться ТОЛЬКО при включенной СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ передаче КПП
при ОТКРЫТОМ Газу, что позволяет изменением тормозного усилия на ЗАДНЕМ колесе контролировать как тягу, соответственно и скорость движения, путем контроля двух сил ВЗАИМОПРОТИВОДЕЙСТВУЮЩИХ друг другу - тормоза и двигателя -на заднем колесе, так и предотвратить безконтрольное блокирование заднего колеса при торможении.
Все гонщики МотоЖП в повороты входят только так. и это есть ПРАВИЛЬНО!!!!
Именно грамотные мотошколы дают эти знания.
-
Jerry,
Все верно, только тема "притормозить или затормозить" тут не причем.
-
Промелькнуло в начале темы, но этому не придали значения: скорее всего, поскольку связано с падениями, речь про "перетормозить". Ясен пень, что если ты перетормаживаешь, т.е. блокируешь колесо, особенно переднее, то с большой долей вероятности - упадешь. Я взял за правило перед каждым выездом на небольшой скорости блокировать зад и перед. Зад - с выжатым сцеплением. При блокировке передка - главное вовремя отпустить тормоз. Так ты проверяешь тормоза и лучше понимаешь их обратную связь.
Если передние тормоза исправны, а еще лучше - тюнены, то в большинстве случаев их хватает для штатного торможения в городе. Дожь и рельсы с разметкой, не берем, понятно. При более высоких скоростях - морду надо сначала загрузить притормозив задним тормозом и потом прогрессивно, т.е. наращивая усилие жать на передний.
При торможении со 120, 140...200 надо помнить, что ты на паровозе и тормозной путь у тебя - километр. Поэтому лучше рулить...
-
Рулить и думать :moto: а жопа ловится в заносе лЕГКО :laugh3:
-
Иногда заранее при торможении на светофоре "юзю" задним колесом, дабы отпугнуть особо настырных и позднотормозящих автомобилистов. На прямой блокировка заднего колеса достаточно безопасна, главное чтобы жопа градусов на 45 и более не уехала, а то в порыве энтузиазма и хайсайд можно словить. А вот срыв переднего колеса штука крайне неприятная, ловил два раза (не на Максе), оба раза успевал бросить тормоз да и скорость была около 60, ощущения очень стрёмные. По моим наблюдениям любой нормальный мотоинструктор акцентирует внимание на работе задним тормозом.
-
Вот грамотная работа тормозом :Laie_60B:
Полицейский разворот на Т-72 (http://www.youtube.com/watch?v=h33sa3KuYpU#)
Ну а если серьёзно, есть же очень грамотная книжка кейта кода - twist of the wrist 2, там и про работу тормозами, и про контр руление, и даже видео есть. Вотъ - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4167328 (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4167328)
-
а вот мне кажется - важно тактику выбрать!!!!!!!!
нахрена в повороте то тормозить, ребят?
я понимаю, когда к моту уже прикатался, притерся и чувствуешь его уже спиной - тогда да, можешь и в повороте как на мото ЖП
Только и тут не стоит забывать про поговорку: "как только ты почувствовал, что ты можешь водить как Валентино Росси, знай - скоро расклад!!!" :friends: без обид! это конечно не про всех, но все же.......
А тормозить надо до поворота!!!!!! до безопасной скорости!!!!!!!! и проходить поворот без каких либо манипуляций с тормозами(не берем в расчет экстренные случаи)
Ведь если ты знаешь куда и где ты едешь - ты же представляешь с какой скоростью надо пройти тот или иной поворот!!!
А если едешь по незнакомой местности - тем более надо быть в десять раз осторожнее в незнакомых поворотах!!!
Был случай - проехал в одну сторону по хорошей петляйке, "пробил обстановку" так сказать, обратно ехал в динамичном режиме, так чтоб до подножек, все дела.... и что бы вы думали :pardon: В одном из поворотов какая то с......а с камаза просыпала с десяток-другой кирпичей!!!!!! прям на проезжую часть!!! меня не было то там минут 20 всего и я думал - знаю покрытие и готов проехать так, как мне хочется)))))))))))))))) Как я там вырулил - не знаю......., все на автомате.... закусив сидуху :yes3:
Вот тебе и внештатная ситуация))))))))) так что главное при торможении - это голова!!! которая отключается и не помнит никакую теорию, как бы много ты её не прочитал!!!!
Тренируйся - набивай руки, ноги, автоматику где нибудь в безлюдном месте!!! и когда-нибудь это спасет тебе если не жизнь, то лоск твоего мотоцикла!
УДачи!
з.ы. ох нифига меня понесло..... извиняйте за много букв. хотел в паре предложений высказаться...... :pardon:
-
ты можешь водить как Валентино Росси, знай - скоро расклад!! +1
-
Друже.я отъездил сезон без аварий и в повороте притормаживал заметь притормаживал задним тормозом.Живой как видишь и дело не в везении, а в правильности использования данного тормоза.Сколько знаю новичков все в внештаной ситуации хвататют передний до упора.Вот это опасно.А торомозить задним надо уметь.Тормозить надо вообще уметь.Советую ехать на пустую асфальтированную дорогу и учиться
-
Дай и я вставлю свои 5 копеек, хоть и тема давно не поднималась.
В прошлом сезоне разложился именно из-за того, что заблокировал заднее колесо и полетел... благо дорога была чистая, сухая и без машин. ))) Ступил и не отпустил задний тормоз (сам дурак).
По поводу торможения в повороте. Мне тормоз помогает резко заложить в поворот. При этом я использую ПЕРЕДНИЙ тормоз. И пару раз меня это спасало. =))) Техника немного сумашедшая...
Резко нажимаем передний тормоз, и валим мот в сторону уклонения. При этом мы вызываем так называемое "складывание", мотоцикл просто падает как подкошенный. Тут главное поймать момент и не шлепнутся. ))) При интенсивном торможении у нас неплохо сжимается вилка и дозагружается переднее колесо, что помогает повысить сцепление с дорогой.
А теперь немного магии. =) Резко бросаем тормоз и даем слегка газу. При этом вилка резко распрямляется как бы переставляя переднее колесо вбок. Именно этот эффект перестановки колеса мне пару раз и позволил увернуться от братьев наших четырех колесных.
И кстати, я себе часто помогаю в повороте передним тормозом (легким касанием) дозаваливать мотоцикл. =) А все мне говорят, что передним тормозом в повороте пользоваться нельзя.
-
передним тормозом в повороте пользоваца можно! а иногда и нужно. при торможении вилка сжимаеца и умень шаеца вылет, за щет этого и маневринасть улучшаеца. воопще этот и другие способы управления байком описывались вкакихто номерах журнала "мото".
-
Дай и я вставлю свои 5 копеек, хоть и тема давно не поднималась.
В прошлом сезоне разложился именно из-за того, что заблокировал заднее колесо и полетел... благо дорога была чистая, сухая и без машин. ))) Ступил и не отпустил задний тормоз (сам дурак).
По поводу торможения в повороте. Мне тормоз помогает резко заложить в поворот. При этом я использую ПЕРЕДНИЙ тормоз. И пару раз меня это спасало. =))) Техника немного сумашедшая...
Резко нажимаем передний тормоз, и валим мот в сторону уклонения. При этом мы вызываем так называемое "складывание", мотоцикл просто падает как подкошенный. Тут главное поймать момент и не шлепнутся. ))) При интенсивном торможении у нас неплохо сжимается вилка и дозагружается переднее колесо, что помогает повысить сцепление с дорогой.
А теперь немного магии. =) Резко бросаем тормоз и даем слегка газу. При этом вилка резко распрямляется как бы переставляя переднее колесо вбок. Именно этот эффект перестановки колеса мне пару раз и позволил увернуться от братьев наших четырех колесных.
И кстати, я себе часто помогаю в повороте передним тормозом (легким касанием) дозаваливать мотоцикл. =) А все мне говорят, что передним тормозом в повороте пользоваться нельзя.
все верно, в любой поворот этот мот таким макаром можновложить, ну траекторию заранее прикинуть , покрытие тоже важно.
-
передним тормозом в повороте пользоваца можно! а иногда и нужно. при торможении вилка сжимаеца и умень шаеца вылет, за щет этого и маневринасть улучшаеца. воопще этот и другие способы управления байком описывались вкакихто номерах журнала "мото".
Слушай, если найдешь где это было описано, кинь ссыль. =)
-
Вот, что я читал.
http://drivemc.ru/articles/40.files/00.html (http://drivemc.ru/articles/40.files/00.html)
-
Паника наш главный враг! Не так ли господа?
-
И еще очко :grin:
-
А вот "крутые байкерА" оттормаживаются :grin: ! Шо це таке, я не знаю... это притормозить или затормозить?
-
Паника наш главный враг! Не так ли господа?
истину глаголиш брат мой. а вот очко скорей предохроняет
-
передним тормозом в повороте пользоваца можно! а иногда и нужно. при торможении вилка сжимаеца и умень шаеца вылет, за щет этого и маневринасть улучшаеца. воопще этот и другие способы управления байком описывались вкакихто номерах журнала "мото".
Слушай, если найдешь где это было описано, кинь ссыль. =)
блин не найду. яж перед тем как написать сначала журналы пролистал чтоб точней написать, но ненашол. я так на память и так по практике.
-
Вот, что я читал.
http://drivemc.ru/articles/40.files/00.html (http://drivemc.ru/articles/40.files/00.html)
Спасибо, заценим. =)
-
Вот, что я читал.
http://drivemc.ru/articles/40.files/00.html (http://drivemc.ru/articles/40.files/00.html)
Спасибо, заценим. =)
Можно и по выше поднять :Laie_60B:
-
Вот, что я читал.
http://drivemc.ru/articles/40.files/00.html (http://drivemc.ru/articles/40.files/00.html)
вот,вот,вот. про это я и читал. похоже статьи в жутнале были иэ этой книги.