Ex-USSR Yamaha Vmax Owners Community
Техподдержка => Ремонт => FAQ => Тема начата: Болт от 14 Апрель 2008, 01:40:02
-
Владея собственным вымаксом 1 год и 11 месяцев, я ездил себе на нём и на других таких же, радуясь что все они хорошо тянут, и время от времени рвал как тузик тряпку, всех, у кого больше одного колеса и меньше двух крыльев, при этом тихо радуясь, что мой максимко едет хорошо, не хуже других максимков (а чаще - лучше). Хе-хе... Глупый, маленький, безволосый, человеческий детёныш....
таки ви хотите сказать что у всех максов перманентно буксует сцепление слегонца? а после установки нового он лётать аки фау 2 начинает.
-
кста
интересно зачем так с 1 фрикционом поступили они
-
Замена дисков - вещь нечастая, а описания подобного гемора я нигде не встречал, поэтому решил описать - думаю пригодицо.
Одназначно в ФАК !!!
Респект Джосс!!!
ЗЫ Фоты то не зажимай ; )
-
спасиб за подсказочки, ждем фото, а то предстоит та же процедура
-
таки ви хотите сказать что у всех максов перманентно буксует сцепление слегонца? а после установки нового он лётать аки фау 2 начинает.
Я хочу сказать что мой конкретно моц после замены дисков поехал так, как не ездило доселе ничто за всю историю человечества ;-))))
-
Joss прав, с новыми фрикционами макс пуляет ого-го ) То же заметил на своём такую особенность, только вот дисков хватает совсем ненадолго, ставил новые буквально 5-6 тышь назад, и и вот вчера опять пробуксовки начались, при включение буста на пятой. У кого на сколько хватает дисков ?
-
может оригинал нужно ставить???
-
Joss прав, с новыми фрикционами макс пуляет ого-го ) То же заметил на своём такую особенность, только вот дисков хватает совсем ненадолго, ставил новые буквально 5-6 тышь назад, и и вот вчера опять пробуксовки начались, при включение буста на пятой. У кого на сколько хватает дисков ?
а маслице какое льём???
-
фотки разместил
http://vmax-club.ru/forum/index.php?topic=973.0
-
ведомый барабан под замену просица имхо.
-
из чего сие следует, и что такое "ведомый барабан" ?
-
это на что одеваются стальные диски
на фотке видны следы выработки от них.
если сильная выработка то сцепление п..дить должно
-
Joss, в тебе пропал Виликикй Пясатиль. Мож тебе стоит критически переработать мануал и выложить? Я б с удовольствием скачал.
-
Пачиму "пропал". Переводом мануала хоть и не быстро, но всё же занимаюсь ;-))
ПС. Мануал в стихах - не ждите.
-
это на что одеваются стальные диски
на фотке видны следы выработки от них.
если сильная выработка то сцепление п..дить должно
Как страшно жыть ! ;-)))
Моцыку то через месяц как бы 11 лет йопнет...
Вот тут подробно обо всяких выработках, и о том, хорошо это или плохо.
http://www.bikerov.net/forum/index.php?showtopic=142
-
ну не буду спорить))))))))))) хорошо если всё хорошо
-
а маслице какое льём???
синтетику мотюлевскую 20W50
сомневаюсь что родные диски будут лучше, ибо как мне кажецца дело в пружине, уж больно она чахлая ..
-
Пачиму "пропал". Переводом мануала хоть и не быстро, но всё же занимаюсь ;-))
ПС. Мануал в стихах - не ждите.
Гы!Главное чтоб в картинках! ;DТы электронным переводчиком переводишь или так,от души?!
-
хе-хе... электронным то оно конечно попроще, но тогда вместо мануала получицо сборник юморесок и фельетонов ;-)). Всё вручную. В итоге должна выйти точная копия сервис-мануала 2000 года, но токо по русски
вот тут часть первая (малоинформативная, но всё же),
http://joss17.mylivepage.ru/image/365/10430_vmx1200_manual_1chapter_RUS(test).GIF
Скоро с божьей помощью вторая будет. Я их вообще не подряд фигачу, а вразнобой, кусками. Т.е. перевожу сначало то, что нравицо, и постепенно всё переведённое соединяецо воедино. Вторая уже почти полностью соединилась (пара таблиц сложных осталась) - скоро выложу.
-
синтетику мотюлевскую 20W50
сомневаюсь что родные диски будут лучше, ибо как мне кажецца дело в пружине, уж больно она чахлая ..
мотюдь не пользовал.... вот на кастрюле на многих литровых моцах сцепление в букс рано уходит...
...а пружина со временем может жёсткость потерять...
-
ЗачОт!!!
Такими темпами скоро будет создан
новый мануал ИЗ РОССИИ С ЛЮБОВЬЮ... ;)
-
Димон поситал ветку про замену дисков сцепления!!!!!
http://vmax-club.ru/forum/index.php?topic=973.0
Я в полном восторге!!!! Вот таких инструкций побольше!!!!!!
МОЛОДЦА!!!! КРЕПКО ЖМУ РУКУ !!!!!!!!
-
хе-хе... электронным то оно конечно попроще, но тогда вместо мануала получицо сборник юморесок и фельетонов ;-)). Всё вручную. В итоге должна выйти точная копия сервис-мануала 2000 года, но токо по русски
вот тут часть первая (малоинформативная, но всё же),
http://joss17.mylivepage.ru/image/365/10430_vmx1200_manual_1chapter_RUS(test).GIF
Скоро с божьей помощью вторая будет. Я их вообще не подряд фигачу, а вразнобой, кусками. Т.е. перевожу сначало то, что нравицо, и постепенно всё переведённое соединяецо воедино. Вторая уже почти полностью соединилась (пара таблиц сложных осталась) - скоро выложу.
Я когда начинал в сервисе работать тож пытался электронным переводить-ржал до слез,щас привык читать в оригинале-понятней,но хотелосьбы на русском иногда подчитать!Часто помогает "АРДИО"-автословарь,некоторые аббревиатуры и прочие мелочи там подробно расписаны,рекомендую! На их сайте мона демку словаря взять!
А ссылку чот не смог открыть... :(
-
всё нормально открываецо.
Попробуй ещё вот так
http://image017.mylivepage.com/chunk17/289720/365/vmx1200_manual_1chapter_RUS(test).GIF
-
офигеть...мега проект..респект...мануал на русском..
-
кста
интересно зачем так с 1 фрикционом поступили они
Угу, меня тож интересует этот вопрос. На ВэМаксАутлоу.ком видел статью, где проволочку, узкий диск и еще одну металлическую приблуду выкидывали нах и ставили полноценный диск. В той же статье предлагали ставить 2 пружины сцепления. Кто нибудь пробовал это проделывать?
Статья лежит тут: http://vmaxoutlaw.com/tech/double-d.htm
-
Диман, и, в целом, отцы! Расскажите о впечатлениях про фрикционы Весра. Сильно хуже? Так же? Может кто долго юзал - скока ходит? Меньше родных? Почем и где дешевле?
З.Ы. Горюю я и парюсь - мож, конечно, вкатался, но подозреваю подбуксовывающее сцепление... Мне кажется он должен ехать быстрее... Если народ послушать. Правда сегодня один владелец чего то многокубовохромированноблестящего как-то презрительно на нас с Максом посмотрел. Сосал по полной. Но осадок остался. :(
-
Значит смотрите какая сёдня хня началась:
- Диски ВЕСРАу меня свежие, около тыщи прошли,
масло - полусинтетика мотюль,
пружина сцепления изношена до 6.50 - 6,55 мм. (допустимо по мануалу)
после того как я на днях ослабил перетянутые винты пружины сцепления до 8 Нм - моц стал ЛЕТАТЬ ИДЕАЛЬНО ! Я был щастлив.
Сёдня еду на работу попадаю в дикую пробку и толкаюсь по ней много кеме. Движок греецо, стрелка темепературы как и положено, не доходит миллиметра 4 до красной черты и в этом положении останавливаецо.
И тут плять опять началось: снова буксует сцепление, снова пропадает тяга, снова дикий рёв, аццкий расход горючего и обгоняющие меня скутера. Остановился, остыл минут 20, вроде худобедно поехал, но с буксом. Щас поеду домой, посмотрим как на холодную будет. Приеду - доложу.
Плять, ПАЧИМУ ???? ЧТО не так ? За что мне всё это ????
-
Димаста, мне кажется что масло - гавно.
Хоть я не профи, послушай еще кого-нгибудь, посоветуйся.
Масло смени.
Залей типа - 15W50/
:-\
-
А толщина дисков скока? В пределах мануала?
P.S. может таки стоит обучить сцепление как описано в статье?
-
Ну вот, приехал до хаты. Всё то же самое: на холодную - космодром ! После 10 минут в пробке и включения вентилятора - постепенно появляеца букс сцепления и чем больше стоишь - тем хуже едет. После 10 минут хорошего хода на пятой передаче, и 4-5 тыщах оборотов - сцепление опять потихоньку возвращаецо, возвращаецо... Город кончился, за МКАД всё свободно - и снова КОСМОДРОМ (хотя температура движка не так уж и сильно упала - чут ниже половины шкалы) !.
Шо это, плять ?? Неужто выжимная пружына от нагрева офуевает и временно теряет способность пружинить ? Бред...
А толщина дисков скока? В пределах мануала?
Диски новые - тыщу проехали или типа того.. Да кстати и старые не такие уж убитые оказались при внимательном осмотре.
P.S. может таки стоит обучить сцепление как описано в статье?
Это как ?
-
я б масло сменил
-
Я уж тоже на масло грешу, ибо фуйня со сцеплением началась через 12 дней, после замены масла (до этого была фуллсинт. ликвимоля). А вообще масло свежее, месяц отъездил. Полусинт. мотюль 10W-15 Цитата "гарантирует превосходное функционирование систем сцепления в маслянной ванне". Пидарасы !!! Жрёццо - жуть !
-
хуле, эстеры выгорают
благо помня мудрый совет биланыча, залил айпон
-
А я на той неделе уж нарыл дефицитнейшую ликвимолю фуллсинт 10-50 (ну нигде нету), а позавчера мне доверенный мотомеханик Серёга из Мотокружка-2 говорит - дескать ликвимоль говно дикое, не прикасайся даже, бери айпон и не мучайся....
Короче вот так и сходят с ума.
-
в мрмото где барыжат и айпоном и ликвимолем манагеры ругают моль и рекомендуют айпон. друг друга знаем довольно давно, не думаю что п..ят
-
Продам пять литров отличной синтетической ликвимоли ! Налетай, торопись ;-)))
-
в мрмото где барыжат и айпоном и ликвимолем манагеры ругают моль и рекомендуют айпон. друг друга знаем довольно давно, не думаю что п..ят
хыыы.... :)
мля, мне за продвижние ЛМ уже деньги отваливать долджны....
чё у вас так его ругают - ума не приложу, тестили на шариковых стендах минералку и полусинтетику (синтетики небыло у нас тада и айпона тоже) довольно неслабучие результаты по сравнению с тем же мотылём....
слухайте, а не из-за воздуха ли в системе такое??? по идее если воздух попал в рабочи цилиндр - то при нагреве воздух расширяется и поддавливает слегка сцепление, типа чуток нажато.... может прокачать??
-
Прокачивал раз шесть. Перебрал машинку, поставил новые внутренности. Рычаг сцепления стал такой, что левая кисть отнялась нах - видимо от постоянной нагрузки по пробкам какой то нерв повредил и трёх пальцев них-я не чувствую, уже пару недель....
-
хм, а чё жёсткая то такая????
может поршенёк не до конца возвращается??? я думаю что если люфта не будет между рабочим цилиндром и толкателем то при нагреве толкатель расширяясь может чуток сцепление поджимать...
или таких чудес не бывает??
-
Прокачивал раз шесть. Перебрал машинку, поставил новые внутренности. Рычаг сцепления стал такой, что левая кисть отнялась нах - видимо от постоянной нагрузки по пробкам какой то нерв повредил и трёх пальцев них-я не чувствую, уже пару недель....
сочуствую в прошлом году купил перчатки сели хорошо но при езде чуть передавливали в итоге пол года кончиков двух пальцев не чувствовал, а я лью motorex из бочки, очень даволен.
-
А я вот на Ликве Моли ежжу, фул, так скать, синтетик. Проехал пока немного, так что жрется не жрется х.з. Скорее нет. Чем масло плохое? А со сцеплением похожая хня: по пробкам, греемся - начинает пробуксовывать на 1, на высших вроде поменьше ??? Че за нах??? Я уже голову сломал, неужто сцеплению п-да приходит :( Да еще и передачи че та как-то нечетко включаютсо и нейтраль мозга ипет :( Й-эххх :( :(
-
про ликвимоли я ни говорю что плохое - сам всё время на нём ездил и голову не парил, и не поджиралось ни капли. А вот проверенный толковый механик говорит что плохое... Вобщем чем больше узнаёшь - тем тебе же и ху###вей становицо (с) Екклезиаст ;-)))
Сёдня тоже поехал: всё тоже самое, от старта и до пробки - рвёт как реактивный, даже сравнить не с чем. После 10 минут толкотни и включения вентилятора - дикий вой и букс.
-
:( :( :( Диман, меня это начинает парить не по деццки. Пора что ли запчасти заказывать...
-
P.S. может таки стоит обучить сцепление как описано в статье?
Это как ?
Узкий диск и еще одну металлическую приблуду выкидывали нах и ставили полноценный диск. В той же статье предлагали ставить 2 пружины сцепления.
Статья лежит тут: http://vmaxoutlaw.com/tech/double-d.htm
-
Мож мегатюнинХ какой пора ставить? ;D
Сцепление аля Barnett. Кстати может кто в курсе стоимости этой девайсины?
-
судя по их сайту меняется только нажимной диск. и типа имее возможность регулировать усилие нажатия
вопщем тоже самое что 2 пружины диафрагменные только диапазон регулировки есть
ЗЫ черти, в статье не могли фоток накидать
не всё понял
-
Мож мегатюнинХ какой пора ставить? ;D
Сцепление аля Barnett. Кстати может кто в курсе стоимости этой девайсины?
Свяжись с Медным (Константин) он эти девайсы делал. Я в руках держал, аккуратные. С ресурсом вроде там не ах - но этож тюнинг. Для кувалды с наддувом и нитросом...
Про полноценный диск и две пружины - х.з.: пока нет ответа на вопрос - какого х один диск в два раза уже и за каким он еще и фиксируется отдельно от других, думаю искперементировать рискованно.
-
Узкий диск и еще одну металлическую приблуду выкидывали нах и ставили полноценный диск. В той же статье предлагали ставить 2 пружины сцепления.
Ну я понимаю - узкий диск заменить обычным, ладно пускай. Но нафига железяку то выкидывать ? Ну будет фрикцион об фрикцион тереццо. И что ?
И потом: ведь раньше ездило нормально, вне зависимости от степени прогрева. Стало быть необходимо выявить причину этого: Масло ? Vesrah ? Ещё что то ?
-
попробуй старые диски воткнуть
-
Про полноценный диск и две пружины - х.з.: пока нет ответа на вопрос - какого х один диск в два раза уже и за каким он еще и фиксируется отдельно от других, думаю искперементировать рискованно.
я понял так из названия - есть 2 пружины, одна которая снаружи 6 болтами притягивается и прижимает весь пакет
и вторая которая под узким диском, она только его поджимает.
видимо сделано чтобы плавнее схватывало
-
Узкий диск и еще одну металлическую приблуду выкидывали нах и ставили полноценный диск. В той же статье предлагали ставить 2 пружины сцепления.
Ну я понимаю - узкий диск заменить обычным, ладно пускай. Но нафига железяку то выкидывать ? Ну будет фрикцион об фрикцион тереццо. И что ?
Я свое сцепление пока не разбирал (хотя чувствую скоро прийдется), поэтому у меня не совсем полное понимание конструкции. Я думал, там еще одно кольцо металлическое, типа для центровки узкого диска. Похоже я ошибся. Если узкий диск такой же по толщине, то естественно кроме проволоки ничего выкидывать не нужно.
-
Началось это именно на старых дисках, но только без аццкого прогрева. Просто перестало хватать и всё.
Вторая пружина, поджимающая узкий диск - это по сути никакая не пружина (хоть и называеца clutch damper SPRING)
Это то самое круглое тонкое узкое слегка прогнутое кольцо, с надписью OUTSIDE.
http://joss17.mylivepage.ru/images/vmx_clutch_clutch_damper_spring_OUTSIDE.jpg
А под ним - почти такое же, но без надписей и не прогнутое - оно типа для центровки первого судя по названию (clutch damper spring SEAT). Хотя глядя на него вообще не понятно, нафиг оно там. Просто плоское кольцо в масле, того же калибра что и первое.
Я свое сцепление пока не разбирал (хотя чувствую скоро прийдется), поэтому у меня не совсем полное понимание конструкции. Я думал, там еще одно кольцо металлическое, типа для центровки узкого диска. Похоже я ошибся. Если узкий диск такой же по толщине, то естественно кроме проволоки ничего выкидывать не нужно.
Погоди, так ты "железякой" контровочную проволочку называешь ? Я думал - ты про одно из металлических колец, которые чередуюцо с фрикционами... А проволочка то чем помешала ? Я тоже не совсем понимаю зачем она нужна, там и без неё вываливаться нечему и некуда. Но как она может мешать правильно сцепляццо ?
-
короче пока сам не разберу не пойму
-
"8. Get a new friction disc (Yamaha P/N 26H-16307-00) and put a small amount of engine oil on the new plate. Slide it in where the small wave washer used to be. Install the large steel plate and forget about the wire - you don't need that either. " (С)
Походу выкидывают узкий диск и проволочку, вместо этого добра ставят нормальный диск, за ним металлический диск и дальше по порядку.
А в общем ты прав, надо причину искать, а не со следствием бороться.
-
Димон ты стальные диски менял? Проверял? От них много чего зависит. Я только когда целиком оригинальным "пакетом" махнул, сцепление стало сцеплять...
-
Не менял. Не проверял. Их же проверять токо на коробление надо, так ? Максимум изгиба по мануалу 0.2. мм, так ?
Так я не думаю что они прям все у меня резко изогнулись.
Но фиг с ним - если они где то есть в наличии, я куплю и поменяю немедленно чисто ради спортивного интереса.
токо их наверное нигде нет.
-
попробуй залить полусинтетику. 10-40
-
она и залита. 10W50 Motul 5100, будь он проклят.
-
Дим, в этой статье они рекомендуют для лучшего сцепления bead-blast стальные диски. Че такое bead-blast я толком не нашел, но по совокупности смыслов слов - это пескоструйка, хотя для пескоструйки есть специальное название. Т.е. стальные диски надо отпескоструить. Или зачистить, или прокатать ???
-
Если кому интересно - вынул я токо шо из мотора, как советуют тут http://vmaxoutlaw.com/tech/double-d.htm
тонкую проволочку, узкий фрикцион, центрующую его пружинную шайбу с надписью "OUTSIDE", и просто шайбу, которая была под пружинной шайбой. И заменил всё это обычным широким фрикционом.
Да, вроде бы кажется что хватать сцепление стало чуток пожощще и колесо в букс срываецо легче (но очень очень может быть, что это просто кажется). Усилие на рычаге не изменилось. Короче всё то же самое. Т.е. однойбуйственно.
-
А по мере прогрева двигла та же фуйня происходит? Или всё заебок?
-
Происходит.
-
Дим, я тут подумал: у тя это гадство со сцепухой началось еще на старых дисках. Но на новом масле? Т.о. Весра вроде как нипричем. А причем, наверно, изменение свойств конкретного масла и конкретной изношенной пружины с прогревом двигла. :-\
-
ну да... Вот и жду уже три недели новую прыжину, все глаза уж проглядел, ожидаючи... А масло сёдня-завтра поменяю, и диски вымою.
-
ну да... Вот и жду уже три недели новую прыжину, все глаза уж проглядел, ожидаючи...
Тока не три недели, а одну неделю и шесть дней )))))))
-
ну тады не буду масло менять, пока пружино не приедет... Хотя сдаёцо мне что дело не в пружине. Да и не в масле.
-
Немного не в тему, но всё-же спрошу. Кто нибудь в курсе зачем нужно совмещать проточки на дисках? Ведь диски имеют одинаковую толщину и казалось бы пох, в каком положении это всё собирать. Я просто надыбал интересную заметку на этот счет в мануале. Оказывается есть четыре вида этих проточек (двойные круглые, одиночные круглые, узкие квадратные и широкие квадратные), и они тож для настройки юзаюццо :o
Короче этот изврат описан на страничке 192 в pdf-нике сервис мануала (ну или 3-68 если смотреть нумерацию в низу страницы)
-
Недалее как час назад услышал версию, что диски производителем балансируюццо. Для того и проточки, чтоб все стояли дружно, согласно произведённой балансировке.
-
Может и правда балансировка.
Я просто не совсем догнал, что в мануале говорилось о этих проточках. Что-то вроде "если сцепление ведет, то выставьте диски одной проточкой на против метки, а если всё ок, то двойной...". Короче там целую страницу исписали, про эти проточки...
Короче нужно будет еще раз внимательно перечитать. Судя по всему это тоже может влиять на сцепляющую способность.
-
В старом мануале действительно расписано про диски с двумя разными типами вырезов на "зубцах" - круглыми и прямоугольными.
Щас прямоугольных вырезов, видимо, больше не делают, поэтому в более позднем мануале - пишут токо о круглых, да и вообще вся эпопея о том, как размещать диски - сведена к одной странице:
http://joss17.mylivepage.ru/images/vmx_clutch_assembly.gif
-
ну тады не буду масло менять, пока пружино не приедет... Хотя сдаёцо мне что дело не в пружине. Да и не в масле.
Дело не в масле, а в у##бищной диафрагменной пружине. Ставил себе обе новые-толку х#й. Надо типа обычную пресс шайбу+обычные пружины= нет вечному буксу. В придачу к этому мона махнуть опорный фрикцион, как советуют буржуи.
-
Опорный фрикцион я уже махнул (см. выше.)
И Дим, шо значит "в уёбищной пружине" ? Всю жизнь была нормальная - и вдруг в один день стала уёбищная, причом настолько, что даже свежие диски не спасают ? Новую я заказал, но почти уверен что дело не в пружине.
Пока едет новая - взял у Пумбы пару б\у пружин, попробую поставить сразу две. Доложу.
-
А не может корзина относительно вала крутиться
-
Докладываю.
Поставил две юзанные пружины. Мою, сточенную до 6.5 мм. (норма = от 7 до 6,5 мм), и Пумбовскую, сточенную до 6.4 мм. Просто положил одну на другую, так чтобы выступы одной, приходились на вырезы другой, и прижал как положено шайбой о шести болтах, с положенным моментом в 8 Нм (повторюсь: узкий фрикцион, его центровочная шайба, пружина "outside" и контровочная проволочка были ещё ранее заменены на обычный широкий фрикцион).
Может быть диски сцепления с двумя выжимными пружинами будут убивацо быстрее, а может и нет, но буксование сцепления закончилось ВООБЩЕ, вне зависимости от степени нагрева мотора.
Результаты:
- Динамика.... Тяга... Я просто не думал что мой железный малыш может ТАКОЕ ! Я не смогу, да и не знаю как ЭТО описать. Короче сёдня, 13.05.2008 года, примерно в полночь собрал, завёл и было мне Откровение ! Олелуя !
- Для выжимания сцепления теперь требуецо очень хорошее здоровье.
- И это.... не сочтите хвостунишко, но есть небезосновательное мнение, что теперь всё попавшееся на пути хоябусье, джиксерьё и прочая мотопошлость обречена на постыдное посасывание, хоть я далеко и не сторонник светофорных "весёлых стартов"...
Кто это там проповедует уродование хорошего мотоцикла всякими, нитросами и, я извиняюсь, диноджетами ?... ;-))))
-
и того: кося крылся в пружинко!
-
логично в принципе. Старая пружинка нагревается, и теряет упругость, вот сцепление и пропадало, а остывает, становится чуть более упругой. Что-то меня сомнения гложут по поводу пирога из двух пружинок, не выглядит это надёжным.
-
не думаю что косяк в пружинко - уж больно резко всё это началось, т.е. совсем не скользило, и вдруг заскользило шо писец: полагаю что косяк в сумме факторов - старое пружинко + мотюль 5100 + чего нибудь ещё, типа износа старых родных дисков, и низкого качества новых Vesrah.
Установка второй пружинки просто всё это дело нивелировала, за счёт ацкого поджима.
Полагаю что пирог из двух пружинок надёжен. Они конические, и идеально друг с другом сопрягаюцо, да ещё и поджаты сверху кольцом с 6 болтами. Но давайте понаблюдаем...
-
Ну вот видишь! Как я тебю и говорил. Рад что у тебя всё хорошо. Я тебе ещё в то утро после кувалдоконференции предлагал махнуть попыренькому. А заморочки свои по поводу иных факторов кроме сдохш. фрикционов - дак ты это брось!
-
Респект, двойная мегапружина говорят даже автомобильное масло пережовывает :) Возможно даже Кастрол :D
Сцепуха сильно тяжелая стала? Отпишись плз, как оно по пробкам.
-
Падонку.
Сань - всё так как ты говорил, но я не люблю "побыстренькому", тыж знаешь ;-))) Имей ввиду, что вторая пружына (которую я не задействовал) - она вполне рабочая и даже толще чем чем 6.5 мм. Верну при первой встрече. Сточенную, которую запихал в двигло вдобавок к своей - не верну никогда ! ;-)))
Шеве.
Поскольку я месяц назад поменял внутренности машинки сцепления на совершенно нулёвый ремкомплект, у меня и до второй пружины усилие на выжим было такое каторжное, что я видать повредил какой то нерв и уже месяц не чувствую половину левой кисти.
Теперь же, с двумя пружинами, оно затяжелилось ещё раза в два и стало просто запредельным, но мне это уже пох. Результат покрывает всё ;-))
И кстати теперь (с удвоенной пружиной) для полного разобщения дисков достаточно только чуть чуть тронуть рычаг, а не выжимать со всей дури.
Побочным явлением предвижу повышенный износ рычага сцепления (шарнирное ушко которого сделано довольно по-уродски). Запасной вожу с собой всегда.
пс. В пробках просто не надо концентрировать внимание на усталости рук, и тогда они не будут так уставать, а со временем натренируюцо и совсем уставать перестанут ;-)))
-
Поздравляю....отмучился со сцеплением
-
эх отцы, поленился я вам поведать вовремя и том как я боролся со сцеплением.
Месяц назад забуксовало, перепробовал всё, и дополнительный диск подкладывал,и под пружину шайбы ставил - ничё не помогает. Чисто случайно попалась в руки диафрагменная пружина от эрки 98 года, она меньше и по внешнему и по внутреннему диаметру. Ну разве это меня остановит ? )) бормашинкой убрал всё лишнее изнутри и поставил её поверх родной пружины. попёрся сразу тестировать, о буксе и речи не было )) Но кисть просто охуела, и это с учётом того что никаких пробок на дорогох не было, была практически ночь... Нах такой мазахизм, сказал я... и на следующий день была придуманая такая штука.... центровочная шайба которая стоит под родной пружиной переворачиваецца, на 6 пальцев внутренней корзины ставяцца мелкие шайбы толщиной где-то полтора миллиметра, ну и соответственно сверху прижина от эрки. Что мы получаем - ровно такое же давление пружин на диски сцепления, но в момент полного выжимы, пружины выгибаюцца практически в обратную сторону(вернее становяцца плоскими), соответственно нагрузка на ручку сцепления в конце её хода - минимальная, а это существенно облегчает езду в пробках. Давление пружины чувствуецца только в начале хода ручки сцепления, где-то порядка 5 милиметров, потом пружина становится плоской и давление практически пропадает, короче говоря, выжимается чуть туже чем родное, и это с тем учётом что ручка сцепления обпилена у меня под 2 пальца. Тут главное включить фантазию и подоборать толщину шайб, остальное дело техники...
единственный минус - при установки всего этого приходится цетнровать обе пружины вручную, но особо извращённые педанты могут выточить цетровочные шайбы подходящего размера и радоваться жизни )
-
продолжаю докладывать:
отъездил несколько дней на двух пружинах. Всё отлично. Я человек-ракето !
Но: по мере притирания дисков стало чувствовацо, что на горячем двигле сцепление всёж пытаецо проскальзывать. Подчёркиваю - не проскальзывает, а токо лишь пытаецо, т.е. на слух интуитивно отмечаю, что оборотов приходица добавлять чучуть больше, нежели на холодную.
Всё это подтверждает ранее сделанный вывод: причина букса - в совокупности причин: изменение свойств пружины, полусинтетическое масло мотюль 5100, диски "Vesrah".
-
продолжаю докладывать:
отъездил несколько дней на двух пружинах. Всё отлично. Я человек-ракето !
Но: по мере притирания дисков стало чувствовацо, что на горячем двигле сцепление всёж пытаецо проскальзывать. Подчёркиваю - не проскальзывает, а токо лишь пытаецо, т.е. на слух интуитивно отмечаю, что оборотов приходица добавлять чучуть больше, нежели на холодную.
Всё это подтверждает ранее сделанный вывод: причина букса - в совокупности причин: диски "Vesrah".
вот где сЦобАко порылОсь ;)
-
- И это.... не сочтите хвостунишко, но есть небезосновательное мнение, что теперь всё попавшееся на пути хоябусье, джиксерьё и прочая мотопошлость обречена на постыдное посасывание, хоть я далеко и не сторонник светофорных "весёлых стартов"...
Джосс в очередной раз не разочаровал - аффтар пешы йэсчо
:D
-
Айцы, просветите, как снимается круглая крышка крышки сцепления (каламбурчег :) ). Открученная она у меня проворачивается, но в середине ее что-то держит.
Или надо снимать всю крышку?
-
Нада снимать всю крышку, та что кругленькая крутится это декоративная, сделанная специально для любителй тюнинга, чтобы можно было её выкинуть а на её место поставить прозрачную и наблюдать, как весело булькает масло.
-
кста
отцы, почему при перетяжке болтов сцепление начинает буксовать?
-
Димон, два вопросика:
1. Новые диски (фрикционы) при установке надо маслом мазать? А то в статейке про пружинко рекомендуют... ???
2. Где ты урвал ремкомплект на рабочий цилиндр сцепления? Заказал или здесь подобрал? От чего? Адреса, пароли, явки... ;)
-
кста
отцы, почему при перетяжке болтов сцепление начинает буксовать?
Не знаю точно, могу токо предположить, что в случае перетянутых болтов диафрагма из конической становица плоской и уже разумеецо ни на что не давит, а вся нагрузка ложица на ту самую пружину "OUTSIDE", она ведь тоже слегка прижимает диски изнутри системы. Токо силы у неё для такой задачи явно маловато ;-))) Это версия.
1. Новые диски (фрикционы) при установке надо маслом мазать? А то в статейке про пружинко рекомендуют... ???
2. Где ты урвал ремкомплект на рабочий цилиндр сцепления? Заказал или здесь подобрал? От чего? Адреса, пароли, явки... ;)
1. Да я не мазал. Хотя конечно надо.
2. Ремкомплекты NISSIN какие хошь были в Мирном атоме/ чё то в раёне 600 рублей. Токо сначала разбери машинку и посмотри диаметр поршня, ибо говорят, что на одной и той же модели моца они разные бывают. Ну и маркировку выбитую на машинке тоже запомни (объём рабочей камеры - две цыфры через дробь)
-
Пасиб...
-
По дискам.
рекомендуется "утопить" их в масле ДВС. В том, которое в последствии будет "болтаться" в том самом движке.
;D
-
О двух пружинах:
Прошло около трёх недель и могучесть сцепления конечно ослабла. На горячую разумеецо не буксует, но колесо на пятой передаче прокрутить уже не удаёцо, да и не рвёт с места так как было сперва (см. Ответ #74 от 13 Май 2008, 01:43:03) ;-/
Озарила догадка: уменьшив диск, японские умники тем самым увеличили нагрузку на единицу его площади, заставив его плотнее прилегать к корзине. Так ли это - я пока не знаю (прошу ваше мнение), но узкий восьмой фрикцион буду ставить на место.
ПС. Благодаря ацкому выжиму сцепления, пальцами левой кисти уже могу колоть орехи ;-))
-
Как по мне - сцепление работает на трение. Больше площадь - больше трение. Зачем ипошки узкий диск всунули - не пойму, по камасутре он кстати демпфером именуеццо. А по микрофичам - фрикционом. ???
Короче следующий шаг - три пружины. Даёшь погнутые речаги ;D
А если серьезно то кроме как новое, проверенное на людях масло залить идей больше нет :(
P.S. Родные Максо-диски тож накрываюццо за сезон максимум?
-
...
Короче следующий шаг - три пружины. Даёшь погнутые речаги ;D
...
ыыыы, бугагашечка!!! ;D ;D ;D
пацсталом ;D
По теме - я считаю что в отношении двигла и около него - нужно придерживаться камасутры.
Ибо ценою ошибки может быть либо дорогостоющий ремонт оного или же вообще замено : (
ЗЫ сам купил себе оригиналиные фрикционы.
-
купил себе оригиналиные фрикционы.
А в Москве они могут быть ? У дилеров например ?
Выезжаю немедленно !
-
От двойных пружин врядли что-то нехорошее будет. Кроме зверской хватки левой руки :)
А про ресурс дисков хотелось бы услышать. У меня за пару тысяч миль точка схватывания съехала с середины к концу хода речага. Это при том, что я не жгу резину, вилли не делаю и телепортирую не жестко.
-
А в Москве они могут быть ? У дилеров например ?
Выезжаю немедленно !
Дядь Дим, я иногда диву даюсь с тебя. ;D
А ж тебе когда ещё говорил, что я заказал еще х.з. когда у Мишани комплект оригинала. Оно дома у меня так и лежит про запас. Щас у меня оно подпёздывает иногда, но я пока "подлечиваю" его. масло меняю чаще. Лечитцо кстати.
Вот. И когда у тебя твоё буксануло, я тебе сказал мол, Дим, забирай моё оригинальное, и заказывай у Мишани такое же, чтобы вернуть мне в зат(не жопу, а назад: )) ) точно такое же, оригинальное.
а тебя какая то муха укусила и ты побежал и купил что-то у кого-то и где-то. Только потому что НЕ НАДО ЗАКАЗЫВАТЬ. Мы все знаем, что тебя это слово НА ЗАКАЗ приводит в ярость. Ну а куле делать то...
-
Дим, да это я так... типа вопрос в пространство.. Может альпин какой, или панавто. или ещё кто
А то мы настолько привыкли к заказыванию, что этот вариант даже не рассматриваем. А между тем - чюдиса бывают ! Быва-а-ают !!!
-
Дим, да это я так... типа вопрос в пространство.. Может альпин какой, или панавто. или ещё кто
А то мы настолько привыкли к заказыванию, что этот вариант даже не рассматриваем. А между тем - чюдиса бывают ! Быва-а-ают !!!
ты ищо вериш в сказко.... счастливчег
-
может скинуцо и устроить небольшой склад???? типа накупить различных нештяков, если у кого сдохло - бабло на бочку , нештяк в руки, и тут же новое заказывать :)
-
Это хорошая идея,
но осуществлять ее надо в рамках зарегистрированного клуба с администрацией , бухгалтерией и т.д.
что бы человек отвечал за бабло, за склад и т.д.
и соответственно членские взносы...
и соответственно - не каждый сможет из общей капилки брать те же запчасти.
Если человек платит членские взносы, общается с народом то - да.
А если он зарегился(только для поиска запчастей) и типа мне вот надо то то и то то - то извиняйте.
С другой стороны смысл в данной затее с запчастями скоро может отпасть.
По моим сведениям, в этом году, в Москве или области, официальное представительство Yamaha motors открывает склад запчастей. Теперь их возить из Голландии не будут.
Все рядом. срок постаки 1-2 дня...
-
С другой стороны смысл в данной затее с запчастями скоро может отпасть.
По моим сведениям, в этом году, в Москве или области, официальное представительство Yamaha motors открывает склад запчастей. Теперь их возить из Голландии не будут.
Слава тебе, Будда !... Дождались.
-
По моим сведениям, в этом году, в Москве или области, официальное представительство Yamaha motors открывает склад запчастей. Теперь их возить из Голландии не будут.
Все рядом. срок постаки 1-2 дня...
слава ктулху
-
С другой стороны смысл в данной затее с запчастями скоро может отпасть.
По моим сведениям, в этом году, в Москве или области, официальное представительство Yamaha motors открывает склад запчастей. Теперь их возить из Голландии не будут.
Все рядом. срок постаки 1-2 дня...
ох хорошо бы.... ток сомнения меня берут что у них прям на макса будет всё в наличии.... не верю я обычно в чудеса...
кста, интересно, мне быстрее с японии таскать или с москвы??
-
а девайс который ставится поверх родной корзины и под центробежной силой поджимает пружину, никто не ставил?
Мы на джиксер собираемся ставить... Правда диафрагменная пружина на обычне поменена. Я видел на в-максы тоже ставят этот девайс, называется look-up.
-
а девайс который ставится поверх родной корзины и под центробежной силой поджимает пружину, никто не ставил?
Мы на джиксер собираемся ставить... Правда диафрагменная пружина на обычне поменена. Я видел на в-максы тоже ставят этот девайс, называется look-up.
у меня такая байда на "победе " была :)
-
сегодня еще вычитал что дядька Тейлор делает кит для в-макса, при помощи которого диафрагменная пружина меняется на обычные пружины.
Может от других ямах можно корзину поставить?
У Бандита 1200, при серьезном тюнинге тоже появляются проблемы со сцеплением (в стоке диафрегменная пружина), его часто меняют всборе на сцепление от джиксера, там 4 пружины. А когда и этого не хватает ставят ЛОк -АП
-
конечно ставиться.
и не так это сложно реализуется.
http://pythonmotorsports.com/vmax/vmaxpix/RIMG0020.JPG
-
и не так дорого,куплю в ноябре http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Barnett-clutch-spring-V-max-Vmax-VMX12-pos-engagement_W0QQcmdZViewItemQQitemZ120316473233
-
и не так дорого,куплю в ноябре http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Barnett-clutch-spring-V-max-Vmax-VMX12-pos-engagement_W0QQcmdZViewItemQQitemZ120316473233
А где пружины то сами ?
Олег - закажи, брат, сразу две - сочтёмся.
А то я тоже, это... "Экскремент хочу сделать !" (с)
-
ок, приужины в комплекте ;-)
-
Хто нить чё нить знает по поводу качества дисков Newfren?
А то тут на ибее появились...
-
А может лучше Barnett ? 8)
-
Поставил крышку корзины с цилиндрическими пружинами от Barnett. Теперь езжу и прусь....
На пятой передаче разгоняется, примерно как раньше на третьей ;D
Усилие на рычаге заметно возросло, но передачи зато включаются гораздо мягче! А еще заметил - мотик стал порою глохнуть при трогании - сцепление "берет" жестче.
-
Поставил крышку корзины с цилиндрическими пружинами от Barnett. ...
Дядь Мрак, расскажи где и започём по-деньгам обошлось?
А крышка что, видоизменена там? Или с прозрачной крышечкой взял?
Может мне тоже сподобится? тем более пихло на атомы раскидано ща... а уж как все прям хвалят это сцепло... неужто взаправду потенциал движка так раскрывается банальной заменой на Барнет?
-
на ебее за 200 уе с доставкой
-
Я так понял, стандартную крышку и пружину выбрасываем и на их место просто устанавливаем ентот комплект и всё, ни каких доработок и переделок не требуется, если так, то надо брать.
-
Димыч, нах тебе ебей, закажи у Медного, он хвастался, что его сцепло легче Барнетовского получается. Вроде как у Тони стоит такое.
-
тока медный его не делает уже давно как не уговаривал его....
-
Я думаю - надо звонить, разговаривать...
-
а барнетовское привозил ктонить?
образмерить и вперёд
-
Или с прозрачной крышечкой взял?
Барнет без прозрачной крыжечки - деньги на ветер!))) Знатоки на смотровой туненх не оценят)))
Крепко подумываю к весне себе тоже такой девайс поставить, щас-то оно только во вред...
-
Поставил крышку корзины с цилиндрическими пружинами от Barnett. ...
Дядь Мрак, расскажи где и започём по-деньгам обошлось?
А крышка что, видоизменена там? Или с прозрачной крышечкой взял?
Может мне тоже сподобится? тем более пихло на атомы раскидано ща... а уж как все прям хвалят это сцепло... неужто взаправду потенциал движка так раскрывается банальной заменой на Барнет?
Я не знаю, что за прозрачную крышечку тут все имеют ввиду, видимо просто не понимают, что крышка картера сцепления и крышка корзины сцепления имеют между собой общего только слово "крышка" в названии ;D
Там не корзина в сборе идет, а только крышка с пружинами. Открутил крышку КАРТЕРА, снял старую крышку с диафрагменной пружиной, прикрутил новую крышку СЦЕПЛЕНИЯ с шестью цилиндрическими пружинами, поставил крышку КАРТЕРА на место, залил масло. Пятнадцать минут на все про все.
Я не знаю, как у кого, но я только только-только махнул диски. Проездил на них тыщу, может две. И тут пришла долгожданная барнетовская корзина. Взял и тут же поменял. Ну, теперь почетче передачи включаются, глохну иногда при трогании (о чем это говорит?), и все время ищу ногой шестую передачу. Разница ощутима.
Все встает на родные места, переделывать ничего не нужно. Стоит вся ботва 5800 рублей примерно, заказывал у Петьки в мотопланете (www.motoplanet.ru (http://www.motoplanet.ru)), приехало все через три недели.
-
Т-рищи, просветите, плз, по производителям дисков сцепления. Какие шрот, а какие стоит брать. Ибо ща на ябее лукасовские продаются. Мне до весны надо как-то определиться и заказать и привести. ??? ??? ???
---------------------------
И еще вопрос Мраку, ты конкретно всю корзину с дисками поменял в последний раз или диски остались те, что 1000-2000 проехали до этого?
Т.е. какая именно "вся ботва" обошлась в 5800?
-
Т-рищи, просветите, плз, по производителям дисков сцепления. Какие шрот, а какие стоит брать. Ибо ща на ябее лукасовские продаются. Мне до весны надо как-то определиться и заказать и привести. ??? ??? ???
---------------------------
И еще вопрос Мраку, ты конкретно всю корзину с дисками поменял в последний раз или диски остались те, что 1000-2000 проехали до этого?
Т.е. какая именно "вся ботва" обошлась в 5800?
Третий раз объясняю. Бля, ну до чего же все таки все байкеры тупые ;D (сам такой же)
Поменял крышку - остальная часть корзины остается родная. ПРУЖИНА ЖИВЕТ В КРЫШКе КОРЗИНЫ - ее и заменил тюненговой, барнетовской.
Диски остались те же самые, что проехал тыщу-другую.
Кстати, диски есть в наличии в Москве в Мистер Мото - лично я их там и покупал.
-
"Прозрачная крышка" - это окошко в картере, в которое видно как крутится понтовое барнетовское сцепление. Диски лучше заказать оригинальные. "Весра", что была в наличии в Мр. Мото по словам Jossa себя дескридетировала. Я махнул в этом сезоне фрикционы на оригинал и добавил вторую пружину. Едет и едет, без чудес, как то...
-
На оригинале (я предположу) "Ямаха" написано, да?
Вы ж поймите, у нас в синеокой В НАЛИЧИИ таких ништяков никогда не было и вряд ли скоро появятся. Только если из тырнета везти. Даже по тому ж екзисту если заказывать, меня замучают вопросами по аналогам (типа а есть еще и такие и такие). Вот я и туплю тут так искромётно.
Дык по лукасу знает кто что?
-
А кто нибудь знает, где можно прозрачные крышечки надыбать?
-
Дык я фрикционы заказывал, каких то два месяца - и вуаля! Крышички - все там же на ебеях всяких. Медный свои по-моему Марсу сосватал, не знаю, есть ли у него еще...
-
А есть ли какие -нибудь тонкости при съеме корзины.. на днях хочу разобрать все сцепление и посмотреть состояние дисков, подшипников и всего прочего? ;) там вроде какой то съемник нужен или можно без него обойтись?)))
-
Подниму темку.
Всем здрасте, первый раз на этом форуме, так-как купил vmax 1200 91г. пару недель назад. Ну начало после первой 1000км буксовать сцепление. Купил диски в мистер мото VESRAH за 3900р (инфляция) поменял всё как в статейке выше описано, собрал и возникла проблема, когда я первый раз на новом сцеплении нажал на рычаг сцепления он нажался хорошо,потом я нажал ещё несколько раз и он какбудто накачивался с каждым нажатием и раз на 5ый стал дубовым и теперь просто не не жимаеться, все диски клал дырочками правельно, все шайбы железные между дисками в томже положении, 8й диск как вынул так новый и вставил..
Что я мог собрать не так? на что обратить внимание, почему рычаг сцепления "накачался" и ненажимаеться?
И ещё вопрос - чам отличаеться V-max1200 от Vmx1200?
-
Могу ошибаться но по моему пружину прижимную поставил наоборот.у меня таже тема была.сразу разобрал переставил и заработало.но честно не помню.какая то деталь поставила перед выбором как ее поставить и сооьветственно поставил неправильно.
-
Ответ, видимо, правильный: смотри, чего где перекосил, в т.ч. и в рабочем цилиндре сцепления. Шаебочку, где тонкий фрикцион правильно положил? V-max от VMX отличается формой букаф и тире.
-
а в видео по сборке двигателя что-то тема узкого фрикциона не раскрыта (есть ли он там?)
-
ОО! проблема была в 1.5 литра светлого пива "жатецкий гусь" ))
Акказываеться надел на диски сцепления огромную хренобобину перед прижимной пружиной на 6ю болтах не по метке, она навстала зубцами в корзину с зубцами и ниприжимала диски, просто вышел прижимной и обратно его пружина не талкала.. в общем там не только на дисках метки а и на этой светлой хренобобине тоже меточка есть. На недельке поеду в гаи за номером. :yahoo:
-
Зачем тебе номер????????Это ж 7500р. за сезон+штрафы за скорость :dance4:
-
мне в 1500 р обошлось вчера, а штрафы я не оплачиваю, они через 3 года сами згорают )
-
Я про дорожный налог говорил :pardon: А лишение тоже сгорает???