сдох пан, электрика на внешний вид

[LORDARION]

да я чувствую какое нить реле придумать чтоб выдавало необходимое количество вольт на выходе :))) все вывести в какое нить место и если шо видеть что с ним... а новое када придет - поменять и все грамотно собрать :)

[duke_nukem]

главное, не забыть и разобраться отчего оно сгорело 
вдрух там межвитковое замыкание в роторе или еще какая беда
Это "ж-ж-ж-ж" неспроста, посторонние звуки то присутствовали перед абзацем генератору, как ты писал

ЗЫ попробуй сходи с ним к грамотным электрикам, расскажи про идею временной внешней замены. Они подберут че-нить по напруге и току, я думаю.
В любом случае, за спросить по роже не ударят...

[duke_nukem]

Вот типа того схема подключения получится:

внизу картинки "табуретка на двух ногах" - это щетки

картинка с oppozit.ru взята

[LORDARION]

собсна гемор с геной вышел куда больше чем предполагалось.
в субботу облазил все колодки с предохранителями, но ниодного выгоревшего не нашел. есть один странный предохранитель на 10А  с надписью - Battary . но он тоже живой...

в общем снял аирбокс и узрел всю систему инжектора с миллионом трубочек и прочей хни... чтобы снять генератор нужно снять радиаторы, все трубочки и систему инжектора... в общем глянул я все как выглядит и решил, что без навыка снятия этой мандулы суваться туда не стоит...

поеду в какой нить сервис где четко будет объявлена цена за замену релюшки в генераторе. релюшку куплю сам, а менять - пусть ковыряются в сервисе :)))

[LORDARION]

генератор снимали в сервисе 2 дня. Пан специфический мотик, который не так часто в сервисах ездит. на новых панах гена стоит сверху, посему (в мануале) написано - типа легкое снятие и установка обратно.
Так вот, чтобы его снять пришлось убрать - радиатор, термостат, бак, аирбокс, все тросики, инжекторную систему с форсунками и заслонками, резиновую прокладку.
после всего этого оооочень геморно подлазить к нижнему болту крепления гены. пришлось изготавливать спец инстумент для этого :)

после того как сняли - решили, что нужно его тестить на стенде, но по сути от него воняло жженым...
всем известен наверно сервис генераторов в очаково... так вот там гену мою тестили 5 дней. на 6 позвонили - типа у вас умерло реле заряда... все остальное проверяем... (!!!).
на 7 день - "сорри, не так инженер померял - у вас разрыв в цепи в обмотке ротора, а реле живое..."
"мы можем перемотать на заводе ротор - стоить будет 6000 р и в течении 2 недель."
Есессно я позвонил в другие сервисы по ремонту генок. Цена больше 4 000 рублей за перемотку ротора не выступала, а сроки максимум 2 дня.

сеня забирают с очаково генку, а завтра повезу его на южную в сервис, там за 30 минут его потестят и скажут релально что умерло.

Вопросы:
1. кто нить знает адекватную контору по ремонту внешних генок?
2. Гена стоит - Denso (циферки на нем - 101211-1750 cu 56  *они чуток потертые, но вроде все разобрали правильно), в москве есть какая нить контора которая барыжит детальками для денсовских генок?
 

[LORDARION]

Бугага - прошел месяц а у меня "электричество кончилось" и так нормально и не появилось.

продолжение:
Забрал генку в разобранном виде с очаково. оно ж как устроено - диагностика и разборка его бесплатная, а вот в случае отказа от ремонта - сборка платная. Но мне по сути и собирать его не нужно, прям так в пакете и отдали :).
привез домой - все аккуратненько протер тряпочкой - помыл все болтики в ультразвуковой ванне. в общем привел в чистый и приятный вид.

на следующий день отвез на южную - в НИИ Радиотехники. там тож динамили день. на второй позвонил сам - оказалось потеряли телефон мой.
Сказали типа разрыв цепи ротора и сдох статор. По сути получается умерла вся обмотка обмотка в генераторе.
ремонт полный стоит 6400 рублей и типа через 3 рабочих дня можно будет забрать. Начали работу в понедельник - отдали в собранном виде и с гарантией в четверг.
гарантия выглядит типа товарного чека и распечатанной квитанцией... печати и прочие подписи - присутствуют.
на радостях отвез генку и в следующую пятницу забрал дрын с сервиса.
От калужской доехал до северного бутова - и собсна - "электричество кончилось".
Причем более изощреннее... мотик по идее едет но приборка кроме бортового компутера - отрубилась.  Если обороты скидываешь ло холостых - мотик глохнет... так я и встал на светофоре. Час ночи - мотик только с сервиса - и опять старая проблема...
Кое как доехал до гаража, утром поперся в гараж выяснять.
Выяснил - аккумулятор в свободном положении показывает 12.83 вольта. Ток утечки 0.7 мА. По мануалу ток утечки не должен превышать 2.5 мА. По аккумулятору - если менее 12.3 В - принудительная зарядка...
Завел мотик (с толкача) - на холостых оборотах мотик работает, но по вольтметру видно, что аккамулятор садится - примерно 0.1 В в 5 секунд... когда остается 9.8 вольт - он глохнет.
Если крутить ручку, то на 2 000 оборотах - зарядка появляется но совсем не много, типа 12.90 В. на 5000 оборотах(в мануале написано что должно быть в районе 14.8 В - такого вольтада не видно.
Всё это мерилось привыключенной фаре. С выключенной фарой еле еле на 4 000 оборотах появляется прибавления на аккумуляторе в виде вольта в плюсе...
А по мануалу нужно мерить вольтаж на 5000 оборотах с включенным дальним светом. Если я включу дальний свет - то еле еле аккамулятор начинает заряжаться. ВСе вроде в норме, но если учитывать, что 30 амперный предохранитель отвечает за 2 вентилятора охлаждения двигателя - зарядки на аккум не поступает вообще. То есть все работает до включения вентиляторов... всякие поворотники тоже вносят косякив  работу.
Кстати, если на 3000 оборотах отсоединить клемму от аккума - то мотик работает... но вот с включением охлаждения - я не попробывал....
В общем вывод: в генераторе поменяли все, кроме реле. Я думаю что реле при нагрузке вешается... он как бы работает, но напряжение слишком малое. Походу и реле нужно менять...
 

[LORDARION]

В продолжении - все убеждали что умер аккумулятор... типа он у тя не держит и типа коротит. аккумулятору - 5 месяцев. ничего такого с ним не замечал.
зарядил аккумулятор - автоматической зарядкой (другой небыло) - и поехал в барвиху. ехал нормально - как только заглушил - понял что мотик ехал на аккумуляторе + малый ток с реле... Кое как выехал на ильинское шоссе - ибо пробка в сторону мкада с рублевки была большой.
возле усадьбы архангельское - умер мотик... талкать и прочей хренью - пытались час... не хватает напруги для насоса.... В итоге нашел в кофре старый аккумулятор от ЮПС 5 амперный. померял на нем напряжение - 12.93 В. решил поставить его кое как - чтобы хоть на мкад выехать... Поставил - с толкача завелся и попер шустренько в сторону гаража. Так на нем и доехал до гаража...

Аккумулятор отпадает...

[provokator]

Точно такие же кренделя мой мотопёд выделывал при сдохшем РР. Те же пляски с бубном, что и ты(и гену на проверку, и провода на массу и аккумы другие), делал я. В итоге - год назад поменял РР и горя с зарядкой не знаю ;)

[Basilevs]

реле регулятор под замену это точно.могу выслать схему,проверенную для самос :chiffa:тоятельной сборки даннной штуки.новая наверняка под 10 т.р. стоит а то и больше.а компауд можно паяльником жалом потихоньку как бы плавить,он в такую типа стружку превращяеться,долго муорно,но возможно,и детальки целые остаються,а вот химей не знаю,мож и есть какой реактив.

[LORDARION]

там реле стоит прям в генке - генка внешний. на ебее такое реле новое стоит 23 доллара :) + 14 долларов доставка :)

не ну конечно мона купить у хонды его же - ток за 10 000 рублей. один хрен - генератор Денсо и реле буду покупать как денсо :)))
сроки теже самые - мона продавца попросить ускорить доставку ... ток я сделал вывод - что его можно и здесь купить...

[LORDARION]

продолжение:
Зарядил аккамулятор по средствам ИБП с работы :))) заряжался довольно долго, почти 14 часов простоя на зарядке он зарядился только на 92 процента... (программа к упсу есть чтобы отслеживать состояние :))) )
пришел в гараж - прицепил аккум, завелся и поехал в сервис.
поездка была не из приятных - постоянное чувство на светофорах - что я ща встану... поэтому передние лампы были выключены и предохранитель охлаждения двигателя тоже...
приехал в сервис - ворота закрыты. мысль, что я ща заглушу мотик и больше уже не заведу не покидала - но делать было нечего - либо он сядет от ХХ, при котором нет зарядки вообще, либо заглушу сам :). Заглушил - подождал пока ворота откроют - решил попробовать завести с кнопки - завелся!
Заехал в сервис и там уже заглушил.
Сняли генератор - отвезли в сервис генок - 12-24volt . ру . Долго его мурыжили, в итоге после моего звонка - сказали генеальную фразу - " мы не знаем что с вашим генератором, но мы еще что-нибудь посмотрим!". на следующий день таже песня, но после объяснения им, что снять/поставить генку стоит примерно 10 000 рублей + эвакуатор до сервиса, они поняли, что или они сделают все быстро и тогда им платить ничего не нужно будет или будут возится еще и с сервисом, по поводу сборки установки генки.
Под вечер звонок - мужчина рассказал как им "закрутили гайки" и генератор они сейчас не будут даже смотреть(хочу заметить, что его как бы уже вроде диагностировали - а ща говорят что типа не смотрели), мол когда привезли генку не приложили гарантийный талон. В итоге гарантийку выслал им по факсу...
Через 2 часа мне позвонили и рассказали душевную историю о том, как они при сборке нечаянно замкнули плюсовой контакт с корпусом генки... а так как была обмотка возбуждения - типа генка не работал по сути... (кстати почему предохранитель не умер - для меня загадка...).
То есть как только они поняли, что у меня намерения их сделать должниками, сразу они шустренько все глянули... но все же я предупредил, что если на третий (!!!) раз будет таже песня - я пришлю им счет на сборку/разборку мотика, обоих случаев, где они накосячили... На что получил ответ - типа ща все будет работать, даже не переживайте...

Генка в сервисе - мотик собирается, посмотрим что будет дальше... 
 

[nanyac]

Вот бабуины кривопалые! И за что ж они только деньги получают?!
Давно сделал для себя вывод, что в нашей стране я буду передвигаться только на том, что смогу расковырять и починять своими руками...

[LORDARION]

проездивши почти 3000 км я сегодня опять встал из-за грабли с электричеством... встал у подъезда но все же до гаража в горку и почти 2 км... взял аккум с домашнего ИБП и через крокодилы для прикуривания машин - прикурил ИБП-шный аккум к мотику... так и доехал до гаража...

Вскрытие покажет...

[LORDARION]

заметил такую особенность, на которую возможно не обращал внимания ранее...

Когда стоишь в пробке, с включенной фарой, включается охлаждение движка. и если в этот момент включить допустим поворотник - то свет начинает маргать в такт реле. То есть яркость теряется при срабатывании реле поворотников. Если логически подумать - что гена у меня на 742 ватта а мотик потребляет только половину из всей дури - то можно сделать вывод - что такая реакция не нормальна. Быть может и гена работает, а вот реле - которое как раз и должно гасить все всплески - нет.

В общем у меня вышло, что скорее всего умерло как раз реле, которое ранее тоже ипало мозги, но кое как работало. Вот из-за "кое как" я опять и встал на ремонт. Однако плюсы тоже есть - вот как представлю, что ща бы мотик зимовал и в начале сезона он мне вот такими способами выносил мозг - так прям весело становится...
Жаль реле на ебее не заказал ранее, хотя хотел - стоит оно с доставкой 1300 рублей (оригинал от денсо).

А по хорошему сделал вывод: чем больше делается "руками", а не заменой на оригинал - тем меньше становится надежность всего агрегата...

Вот если посчитать - у меня ушло уже на снять/поставить генку - около 10 000 рублей (3 раза уже туда сюда!!! ). Ремонт генки - 6000 р. Это еще без учета, что сдохло сейчас.
В итоге за 20 000 рублей мона было купить новый генератор в сборе...
А про нервы - я вообще молчу!


В общем - кто читает этот мой бред - делайте выводы на моих ошибках...


PS можно конечно мне в ответ написать типа купи генку БУ, я согласен, есть на ебее прям один в один от моего пана генка. даже год один и тот же. стоит 89$ + 48$ доставка. Только вот какова вероятность, что он не навернется через неделю иль месяц? Новые тоже наворачиваются, но вот если глянуть со стороны доверия мотику - больше доверие при установке нового агрегата или БУ с неизвестного мотика?

как говорится выводы делать только ВАМ!

[Flash709]

Да уж...
Ну в общем в очередной раз доказал всем нам и самому себе, что нефиг экономить, экономия часто к сожелению выходит боком.
Главное вроде всёже нашёл в чём проблемма. Надеюсь окончательный диагноз и вылечишь ты его окончательно :)