Ex-USSR Yamaha Vmax Owners Community
Наши кони очень быстры... => Общалка => Тема начата: andronny от 30 Сентябрь 2013, 00:41:44
-
всем привет. на днях обзавелся топовыми амортами yss, махнул в гараже, выставил все настройки в средние значения (кроме преднатяга, как написано в книжке - они с завода под конкретный моц уже выставляют) и поехал. первые метры показали, что держак в поворотах стал на порядок увереннее, однако открыоась и другая сторона - на более менее ощутимых неровностях - мот бьёет в зад... думаю, ну ща помягче сделаю, а перед адовыми прохватами буду пожоще ставить. поставил демпфирование на сжатие легкую настройку, на отбой также оставил. проехал - понял что результат только в том, что мот чуть сильнее просел. разницы задом не ощутил. окей. выставил демпфирование отбоя на минимум - стало получше, но всеравно. по жесткости эквивалетно 3й настройке стоковых амортов. вопрос. неужели аморты за почти штуку баксов нельзя настроить так, чтоб когда надо- зад кайфовал, а когда надо - щелк щелк - и погнал валить до коленки...?? кто сталкивался? кто юзал-катал? мож я че попутол по настройкам? хотя все по книжке... мож аморты какието бракованые попались?
-
Попробуй поиграй пружинками, подгони под свой вес.
-
Изменять надо не только демпфирование сжатия но и отбоя, эти 2 настройки работаю в паре и из выкручивания одной в максимум другой в минимум не чего хорошего не выходит, ну и про саму пружину тоже забывать не стоит.
А так только опытным путем, у меня по первости чтобы елинсы настроить так как мне надо, а не как получилось пара дней ушла, при чем почти полностью с утра и до вечера. Нащелкал, накрутил (обязательно записал все это) прокатился, записал ощущения, поменял настройки и все по новой, так постепенно отбрасываются все неудачные варианты, остается несколько хороших из которых путем долгих покатушек ты выберешь лучшие для себя.
-
ну просто мне казалось что выкрутив все что тока можно на минимум - он будет как на волнах. а тут оказывается - даже по несильно горбатому лежаку проехать, не отрывая пятую точку, довольно неприятно. на люках и буераках тоже чувствуются подсрачники... тоесть аморт недостаточно быстро сжимается. а демпфирование сжатия стоит на минимум...
з.ы. аморт не пробивает.
-
ослабь преднатяг пружины добавь демпфирование
-
демпфирование чего?
-
я правильно понимаю, что если добавлять демпфирование отбоя, то колесо будет медленнее падать в ямы, тоесть своеобразное "торможение разжатия". если же добавлять демпфирование сжатия - это соответственно "торможение сжатия" - на кочках подвеска будет не успевать сжиматься и соответственно седлом тебя бьют в зад. фишка в том, что обе эти регулировки у меня на минимуме стоят... а преднатяг установлен в среднее возможное положение (заводская настройка).
или я мож превратно понял принципы регулировки подвески, поправьте, если это так....
-
я правильно понимаю, что если добавлять демпфирование отбоя, то колесо будет медленнее падать в ямы, тоесть своеобразное "торможение разжатия". если же добавлять демпфирование сжатия - это соответственно "торможение сжатия" - на кочках подвеска будет не успевать сжиматься и соответственно седлом тебя бьют в зад. фишка в том, что обе эти регулировки у меня на минимуме стоят... а преднатяг установлен в среднее возможное положение (заводская настройка).
или я мож превратно понял принципы регулировки подвески, поправьте, если это так....
Понял правильно, но пружина тоже неотъемлимая часть подвески и её тоже надо настраивать.
По всей видимости у тебя стоит достаточно большой преднатяг пружины и отпустив на минимум демпфера ты практически исключил сами амортизаторы из работы подвески и ездишь теперь по сути на одних пружинах (как на ирбите со свечной рамой).
как-бы тебе попонятнее то объяснить.............
короче у тебя сейчас есть жесткая пружина, которая весом мотоцикла не сжимается и ослабленные на минимум демпефера её тоже не держат, вот она и пинает тебе под зад на кочках не чем не прижатая и падая в яму успевает полностью разжаться ещё до того как колесо упало в яму, вот тебе и второй пинок.
В общем ослабляй пружину и добавляй демпфирования.
-
В общем как мне говорил парень, который их перебирает, у юсс особенность такая, пружину делаешь помягче, а жесткость дальше уже регулируешь сжатием/отбоем. Я вешу сотку, и у меня гайки преднатяга пружин от верхней границы находятся в 2-х см, сжатие тоже лайт стоит и отбой на 6 или 8 щелчков от нижнего положения. Более не менее нормально жопа себя чувствует на дальняках. И да, после переборки из них перестало вытекать масло:)
-
Ну а что Вы удивляетесь? купили по сути спортивные аморты и ищете в них комфорт повседневной езды :dntknw:
-
Ну а что Вы удивляетесь? купили по сути спортивные аморты и ищете в них комфорт повседневной езды :dntknw:
Лёш, поверь всё возможно) Не регулируется только спортивный стабилизатор с кисть толщиной ( у меня на машине). А вот спортивный амморт как раз - самое то под себя регулировать)
-
Лёш, поверь всё возможно) Не регулируется только спортивный стабилизатор с кисть толщиной ( у меня на машине). А вот спортивный амморт как раз - самое то под себя регулировать)
Регулируется-регулируется, я у себя отрегулировал, в смысле выкинул его нафиг :laugh3: чем тебе не регулировка? крайнее слабо положение тобиш нету :yahoo:
Ну а по теме, да конечно можно настроить под себя и чтобы комфортно было (более-менее) но у них пружины все равно сильно жесткие для ублажения попы (это все таки спорт) и еще раз повторюсь регулировка преднатяга здесь сильно ничего не изменит, так как на жесткость пружины почти не влияет. Хочешь мягче меняй пружины, можно от сибихи или XJR попробовать
-
В общем как мне говорил парень, который их перебирает, у юсс особенность такая, пружину делаешь помягче, а жесткость дальше уже регулируешь сжатием/отбоем. Я вешу сотку, и у меня гайки преднатяга пружин от верхней границы находятся в 2-х см, сжатие тоже лайт стоит и отбой на 6 или 8 щелчков от нижнего положения. Более не менее нормально жопа себя чувствует на дальняках. И да, после переборки из них перестало вытекать масло:)
от нижнего всмысле самого мягкого? если аморты не текут - их стоит перебирать? гдето прочел, что после переборки они стали лучше настраиваться...
короче у тебя сейчас есть жесткая пружина, которая весом мотоцикла не сжимается и ослабленные на минимум демпефера её тоже не держат, вот она и пинает тебе под зад на кочках не чем не прижатая и падая в яму успевает полностью разжаться ещё до того как колесо упало в яму, вот тебе и второй пинок.
В общем ослабляй пружину и добавляй демпфирования.
ну задняя подвеска (со мной в седле) проседает на 1.5 см гдето с тоячем положении с теми настройками, что у меня сейчас. попробую выставить преднатяг, как описал товарищ хэвибоб, хотя я 75 вешу) как бы его не пробило ток... ведь отодвигание гайки регулировки преднатяга приводит к уменьшению хода подвески на сжатие...
-
1,5 см это очень мало, вообще это конечно очень спорный вопрос ка оно должно быть но в теории при расчетной нагрузке (тесть ты в экипе+ груз) параметры примерно следующие;
спортивная настройка 2/3 хода это сжатие 1/3 это отбой
туристическая 50/50
а комфортная городская 1/3 сжатия и 2/3 отбой.
Ну а с весом в 75кг и желанием ездить мягко можно вообще пружины от сибихи 400той попробовать поставить.
-
Согласен, 1.5 см мало, ослабляй пружины. Я когда настраивал прочитал теории мегабайт, только все равно все кончилось тем, что ездил по кочкам и крутил все что крутится туда-сюда:)
Кароче у этих амортов сальник на штоке гомно, идея в том что при переборке его просто меняют на нормальный. У меня вообще после того как их разобрали выяснилось что одни и те же положения регулировочных винтов не соответствуют реальным усилиям на сжатие и на отбой, т.е. они работают по разному. Такая фигня.
-
Согласен, 1.5 см мало, ослабляй пружины. Я когда настраивал прочитал теории мегабайт, только все равно все кончилось тем, что ездил по кочкам и крутил все что крутится туда-сюда:)
Кароче у этих амортов сальник на штоке гомно, идея в том что при переборке его просто меняют на нормальный. У меня вообще после того как их разобрали выяснилось что одни и те же положения регулировочных винтов не соответствуют реальным усилиям на сжатие и на отбой, т.е. они работают по разному. Такая фигня.
а после переборки эта проблема ушла?
на моих есть такая особенность - когда крутишь регулировку отбоя на правом аморте рукой чувствуются клики при смене положения крутилки... на левом на 50% положений - клики не чувствуются вообще. тоесть крутишь как водопроводный вентиль и все...
p.s. там на штоке есть колечко резиновое, так вот, при тех моих настройках оно в 2 см от отбойника после прохватов...
-
Не, не ушла. пропускная способность у клапанов разная, тут ничего не сделаешь. Да, и на моих тоже такая фигня, вроде. Про колечко, оно там где то постоянно болтается, я просто не обращаю внимания. Вот тел. 89166057943, почта easyrider13@yandex.ru. Парня зовут Евгений, он мне их чинил. Тебе по любому понадобится:) Не реклама.
-
тоесть у тебя аморты работают по-разному?? маятник от такого издевательства не ох..еет? ему итак несладко живется)
за контакт спасибо
воубщем сеня вечерком продолжу ээээксперименты
-
Маятник у меня усилен толстенным швеллером, так что... рама правда лопалась уже 2 раза :blush2:
-
оО!!!!!
-
Да, слева, где рама сборная, после верхнего крепления амортизатора, ближе к морде, труба лопнула прям рядом со швом. Первый раз заварил плохо, второй раз уже с усилителями. Такие дела.
-
еще такой вопрос - если пружины раскрутить, логично предположить, что мот просядет, т.е. ход поршня на сжатие уменьшится... тоесть надо будет "ужестить" подвеску, чтобы ход вписался в этот уменьшившийся диапазон? или это по-другому работает?
-
Если раскрутишь пружины, то просадка будет крайне незначительной, в движении ты ее не заметишь вообще, а ход штока наоборот увеличится.
-
окей) доберусь до мота, раскручу пружины, проеду, отпишусь) всем спасибо за консультирование!
-
воубщем несколько дней кручения подвески туда-сюда привело к спасению отца русской демократии) ослабление пружин (гдето 1см до максимально расслабленного состояния) и установка демпфирования сжатия в среднее положение (демпфирование отбоя 20 кликов от минимума) позволяет относительно комфортно вваливать на все деньги) думаю можно демпфирование отбоя еще побольше поставить (пинается на ямках).
p.s. если посмотреть правде в глаза - стоковые аморты не так уж и плохи, просто их тоже надо настраивать. вердикт - либ копите на ёлинсы/уайт пауэр (хотя мне почему-то кажется, что это будут те же яйца, но за большие деньги) либ катайте на стоке. единственная засада на стоке - в креплениях стоковых амортов есть резиновые сайлент-блоки (типо демпфера хз) и они там такого немаленького размера. за годы и годы эксплуатации они деформируются, скукоживаются и собсно изза этого + хлипкость маятника + уставшие подшипники рулевой колонки приводят к расколбасам, вихлянию в поворотах и прочему говну... вобщем если стоковые аморты лишены указанного дефекта - лучше эти деньги потратье на усиление маятника и покупку новых подшипников рулевой. а также потратьте вечер на настройку подвески. кстати, на заводских настройках yss амортов (топовых которые типо g366 или чтото типо того) можно выезжать только на трек, где покрытие збс. в городе же вы гарантированно заработаете анальные трещины и переломы основания черепа. оч жесткие для наших сверхдорог.
-
Большое спасибо за опытный отзыв...а то в инете много теории (сам грешу иногда), а практики эксплуатации нет...
-
ИМХО прелесть этих амортов как раз и заключается в возможностях регулировки, когда все отстроено они действительно работают лучше чем сток, но не на столько чтобы прям ВАУУУУ! а просто лучше и учитывая разницу в цене можно и расстрится. Но если условия эксплуатации резко изменились, допустим сел посажир, то в отличии от стока тут снова можно сделать все очень хорошо за 1 минуту изменив настройки и снова ехать в кайф. И всегда что бы не случилось ты можешь ехать в кайф, начался разбитый асфальт и тебе неуда торопиться сделал все помягче и едешь не спеша, надо быстрее чуть зажал и можно уже дубасить, посадил пассажира зажал еще и дубась дальше, навалил добра в кофры, еще поджал и снова едешь комфортно, приехал на трек перенастроился и вкладывайся до подножек не за что на опасаясь.
Сток всех этих радостей лишен, он работает и вполне не плохо, но только в очень узком диапазоне и если ты его отстроил под хорошие дороги города и пулянее меж светофоров, то гравийка выбьет из тебя все мозги, а пассажир лишится позвоночника из-за постоянных пробоев и не чего с этим не сделаешь.
Полностью регулируемые рюкзачные амортизаторы это +100 к универсальности мотоцикла :moto:
-
дадада. это все верно и правильно. вот тока одно но - настроив сток под хорошее покрытие на 4м положении, выезжая на бездорожье можно не опасаться за свой зад. проверено лично мной. переключаем в 1 положение. 40-60кмч по буеракам ямам и кочкам. воубще без проблем. вобщем людям, ожидающим "ваааауууу вотэтодаааааа моц не узнаааать", лучше заморочиться усилением маятника. ну если бабки есть - то можно все сразу канешно)) знайте, что если вы почувствовали колосальную разницу по сравнению со стоком - у вас либ просто уставшие аморты были, либ ненастроенные... както так.
-
Был у меня мотоцикл на живых штатных амортах, но после двух лет катаний на втором мотоцикле с Ёлинсами, даже жена заметила что сток это убожиство и если надо было куда-то ехать вдвоем она всегда просила взять черный мотик на Ёлинсах и не красный на стоке.
Одному кататься на стоке еще куда не шло, но сток это универсальная вещь и как любая универсальная фигня он одинаково бесполезен для всего.
-
ну вот а у меня другой пример. катался с девушкой на моте и со стоком и вот поставил YSS. и сток и эти настроил. она разницы особой не ощутила.
мож у тебя слишком жестко они были настроены, а задняя сидушка на максе довольно жесткая и банально зад отбивает на неровностях. помягче сделал подвеску и поехал кайфовать.
-
Ты сильно громко заявляешь что у тебя все настроено за 2 недели то :grin: , без обид конечно, но через годик другой поймешь почему так и если вдруг случится потом покататься на стоке, будешь крайне удивлен как на этом вообще кто-то ездит.
По мимо самих амортизаторов надо выбрать удобное для себя и соответствующее используемой резине давление в шинах, давление в вилке, вязкость масла и научится менять эти параметры в соответствии с возникшими задачами.
ИМХО это все приходит с опытом (при условии что ты пытаешься его получить, а не просто ездишь на том что есть смирившись со всеми недостатками) а за сезон такой опыт не получишь.
-
ну я и не заявлял, что настроил подвеску по мировым стандартам. я хотел сказать, что настроек на стоковых амортах хватает, чтобы настроить их работу "под себя". и я прекрасно понимаю, что профессионал-подвесочник может и из китайского говна выжать лучше, чем у меня сейчас "настроено". просто что на стоковых амортах, что на этих, я нашел такие комбинации настроек, которые меня удовлетворяет во всех режимах езды. ради интереса завтра верну стоковые аморты, прокачусь на них, а то вот я пишу, мож и вправду не замечал какие они говеные, не спорю, может и так случиться.