Ex-USSR Yamaha Vmax Owners Community

Техподдержка => Тюнинг => Тема начата: Болт от 22 Январь 2008, 02:54:42

Название: про отсечку
Отправлено: Болт от 22 Январь 2008, 02:54:42
кто нить чтонить мутил? имхо неправильно то что нет её
нуно тупо фишку которая при превышении кол-ва импульсов на катушку отрубает одну или две (жопа чует что и на 3 котлах он в разнос уйти)
Название: Re: про отсечку
Отправлено: Slavec от 22 Январь 2008, 04:44:23
честно говоря думал что она на всех мотах с електронным поджигом езь (кста даже на мопэдах карпаты, там по достижении 6500 помоему или около того коммутатор просто не справляется и вот те отсечека)  теоретически - фихня не сложная, даже схему навоять могу...
Название: Re: про отсечку
Отправлено: ЯщеR от 22 Январь 2008, 08:57:00
не понял
у меня около 9000 об мин вырубается зажигание и мотор затыкается, приходится с неудовольствием вспоминать что есть такая штука как коробка передач
Это ли не отсечка? вы об чем?
Название: Re: про отсечку
Отправлено: Slavec от 22 Январь 2008, 08:59:57
не понял
у меня около 9000 об мин вырубается зажигание и мотор затыкается, приходится с неудовольствием вспоминать что есть такая штука как коробка передач
Это ли не отсечка? вы об чем?
а я на холостом до выше 9-ти не крутил, да и на ходу тож :)  поэтому незнаю езь она или нет :)
Название: Re: про отсечку
Отправлено: tavr от 22 Январь 2008, 09:51:01
странная фигня какая та, у меня за девять уходит спокойно
Название: Re: про отсечку
Отправлено: ЯщеR от 22 Январь 2008, 09:54:25
странная фигня какая та, у меня за девять уходит спокойно

м б не 9, но где то там
около 100 кмч на 1 передаче
довести до отсечки - плевое дело, нужно 3.1 секунды  8)  ;D
Название: Re: про отсечку
Отправлено: Jerry от 22 Январь 2008, 10:51:35
я например отсечки не наблюдаю у себя

крутили за 10000 - и ничего  ???
Название: Re: про отсечку
Отправлено: Joss от 22 Январь 2008, 11:07:02
Отсечки нет.
"Отсечка" осуществляеца естественным путём, по сигналам собственного очка ;-)))
Название: Re: про отсечку
Отправлено: Константин от 22 Январь 2008, 13:46:42
хорошо сказал,добро так и ласково
Название: Re: про отсечку
Отправлено: Grin от 23 Январь 2008, 00:24:17
Незнаю...у меня мотор винтит до тех пор пока сам газ не закроешь...зато по скорости отсечка есть.. наверно в Японии чего то намутили но не до конца..пробовал отключать спидометр.. тогда он на больших оборотах больше 3 минут не работает..
Название: Re: про отсечку
Отправлено: Отшельник от 23 Январь 2008, 17:19:12
Не знаю какая там отсечка..... свой тоже больше десятки при стартах крутил......
Вообще вещь нужная, дабы двигло на изнанку не вывернуть!
Или как решение поставить сигнализатор (ввиде яркой красной лампы) прям перед фей :-\сом....
Название: Re: про отсечку
Отправлено: dim-dimich от 23 Январь 2008, 17:21:30
Не знаю какая там отсечка..... свой тоже больше десятки при стартах крутил......
Вообще вещь нужная, дабы двигло на изнанку не вывернуть!
Или как решение поставить сигнализатор (ввиде яркой красной лампы) прям перед фей :-\сом....
Была где то тема с блинкером...
ЗЫ У меня тоже отсечки нетути. : (
Название: Re: про отсечку
Отправлено: Pasis от 26 Январь 2008, 16:35:14
у друга на максе крутил до 11т..
когда ускоряешься на первой до 11т аж лампочка уровня масла загоралась.. мы все думали это лампа давления, но масло было в норме... видимо назад оттекало при ускорении
Название: Re: про отсечку
Отправлено: Grin от 26 Январь 2008, 20:42:36
у друга на максе крутил до 11т..
когда ускоряешься на первой до 11т аж лампочка уровня масла загоралась.. мы все думали это лампа давления, но масло было в норме... видимо назад оттекало при ускорении
в юзер мануале это описано..при резком ускорении возможно загорание сигнализатора уровня масла,что не является неисправностья ...(медленнее разгоняться надо ;D)
Название: Re: про отсечку
Отправлено: DEATHmoroz от 27 Январь 2008, 23:52:00
Вот полезный девайс...правда из UK.Типа,принимает любую форму, и настраивается как удобно.Около 60 Эуро стоит...
http://www.datatool.co.uk/consumer/support/how_to.php?id=revlight
Название: Re: про отсечку
Отправлено: Mars от 28 Январь 2008, 00:29:46
отсечку можно регулировать при установки DYNO 3000

shift light на выбор любые цвета
http://www.cycleoneoff.com/CBR.html
сайт производителя http://www.raptorperformance.com/index.html

вот еще 3 в одном http://www.enhancetech.com.au/sasy.htm
Название: Re: про отсечку
Отправлено: Pasis от 28 Январь 2008, 16:35:50
и на дино 2000 тоже можно
Название: Re: про отсечку
Отправлено: Slavec от 29 Январь 2008, 06:00:02
отсечку можно регулировать при установки DYNO 3000

shift light на выбор любые цвета
http://www.cycleoneoff.com/CBR.html
сайт производителя http://www.raptorperformance.com/index.html

вот еще 3 в одном http://www.enhancetech.com.au/sasy.htm
отцы, посмотрел я на всё это и одного понять не могу, это же пяток светодиодов высокой интенсивности которые в момент достежения определённых оборотов загораются....   за чё такие баки то??? или я чёто ещё про них не знаю????   а то может пора самим производство налаживать?
Название: Re: про отсечку
Отправлено: Болт от 18 Февраль 2008, 12:09:08
списался с одним парнишкой
вопщем приблуда
подключающаяся в разъйм катушки
отсечка настраиваеца кнопкой (довёл стрелку трахометра до 9500 и нажал кнопочку) 
блинкер тоже настраиваемый кнопкой
при достижении заданных оборотов будет отключать 2 цилиндра

цена примерно 1000 р будет не загадывая

многим это будет интересно?
Название: Re: про отсечку
Отправлено: Pasis от 18 Февраль 2008, 14:13:47
я так понял, этот девайс может выставить отсечку? и есть еще там блинкер?

за 1000р даже очень интересно.
Название: Re: про отсечку
Отправлено: Motopadonok от 18 Февраль 2008, 14:19:36
да, интересует, ещёбы внешний вид увидеть
Название: Re: про отсечку
Отправлено: tavr от 18 Февраль 2008, 14:45:02
+1
Название: Re: про отсечку
Отправлено: Болт от 18 Февраль 2008, 14:47:41
а чо вншне то
лампочку какую хотите выведете где хотите
кнопку отсечки тоже
Название: Re: про отсечку
Отправлено: Болт от 18 Февраль 2008, 16:56:57
после продумывания решили что снимать сигнал с проводов стремновато
поэтому сигнал будет считываца с провод намотанного на вв провод , за счёт индукции
таким образом коммутатор йопнуца не должен
вместо прерывания сети
ток вместо катушки пойдёт  на лампочку или иную нагрузку.
но цена будет порядка 2000р

всё в процессе обдумывания , главное не снизить надёжность системы
Название: Re: про отсечку
Отправлено: Slavec от 19 Февраль 2008, 04:51:00
блин, ну если вы уж сами схему ражать пытаетесь - то воапчето последний метод пипец как не надёжен, да и просто - не кашерен.....
...ну возмите чем угодно с низковольтной обмотки, хоть оптопару вхерачте уж если савсем страшнои маяться не охото.... с неё уже чем угодно брать можно....
.... к тому же - народ, за что бабло то???   если кому надо - рожу схему и сподробными инструкциями выложу сдесь... спаять я думаю труда не составит... единственное - придётся поизголяться с размерами, так как незнаю в моце какие пустоты езь, но тоже думаю не беда.....
....себе сие ставить небуду так как мне оно никчему.....
Название: Re: про отсечку
Отправлено: DEATHmoroz от 19 Февраль 2008, 10:43:57
.... к тому же - народ, за что бабло то???   если кому надо - рожу схему и сподробными инструкциями выложу сдесь... спаять я думаю труда не составит...
Идея замутмть самому такой девайс хорошая.
Если б схемку на подобии вот этого (оч сцуко понравилось!) информативность, габариты и т.д.
http://www.datatool.co.uk/consumer/support/index.php?product=revlight&action=search
Название: Re: про отсечку
Отправлено: Slavec от 19 Февраль 2008, 10:56:35
а такое ещё лет 12 назад на "восход" собирал....   самая проблема для меня - это корпус под шкалу придумать....
...кста, и компанентов там на капеешную сумму...
Название: Re: про отсечку
Отправлено: tavr от 19 Февраль 2008, 11:01:05
а такое ещё лет 12 назад на "восход" собирал....   самая проблема для меня - это корпус под шкалу придумать....
...кста, и компанентов там на капеешную сумму...

блин сделай все без копуса, с одним диодом красным, каждый придумает сам куда и как это вкорячить
Название: Re: про отсечку
Отправлено: DEATHmoroz от 19 Февраль 2008, 11:07:56
 самая проблема для меня - это корпус под шкалу придумать....
У англицких кулибиных вся начинка и светодиоды залиты какой-то прозрачной зластичной хренью-типа куда хошь,тдуда и прилепляй.
Название: Re: про отсечку
Отправлено: DEATHmoroz от 19 Февраль 2008, 11:09:38
...а в принципе корпус-не главное. Схема и названия элементов-вот что нам поможет... ;)
Название: Re: про отсечку
Отправлено: Slavec от 19 Февраль 2008, 11:15:53
ладно, если готового в иннтете не найд - ражу схему сам, подождите чуток...
вот кстати, ток чуток переделать нада под 4-ре катушки....
200р помоему
http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=727
Название: Re: про отсечку
Отправлено: Болт от 19 Февраль 2008, 11:35:01
снимать инфу с ввника ххотим чтоп глюк или коротыш в системе не йопнул коммутатор как если бы снимали с низковольтных катушечных проводов
 если вдруг чего то просто  отключаем провод который будет рубить котлы и просто едем дальше
дезигн хз какой, видимо по желанию. на виду тока моргалка и кнопка моргалки
кнопка отсечки от греха подальше  будет скрыта
управление 2 кнопками
1 на блинкер
2 на отсечку
первое нажатие стирает из памяти старые значения
второе нажатие заносит новые (тупо газ открываете и на нужных значениях тахометра) нажимаете кнопку

деньги за изготовление (я так понял там мк прошивать будут) а это извини не каждый сможет, да и микросхему паять я например не возьмусь. ну и непосредственно работа человеку
Название: Re: про отсечку
Отправлено: Болт от 19 Февраль 2008, 11:36:55
примерно в пятницу будет тестовый комплект
после выхов на моём проверим

больше всего интересует : сколько котлов надо отключать
тк есть подозрение что на нейтрали он и на 2 котлах может уйти в разнос
Название: Re: про отсечку
Отправлено: dim-dimich от 19 Февраль 2008, 11:42:20
... может уйти в разнос
Йопт, дизель штоле?
Название: Re: про отсечку
Отправлено: Болт от 19 Февраль 2008, 11:46:34
ну у мну священный ужос перед этим двигом )))))))))
типа даж если два котла отрубить то перекрутить мона ))))
Название: Re: про отсечку
Отправлено: DEATHmoroz от 19 Февраль 2008, 12:27:24
ладно, если готового в иннтете не найд - ражу схему сам, подождите чуток...
вот кстати, ток чуток переделать нада под 4-ре катушки....
200р помоему
http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=727
Это оно и есть! токо доработать/облагородить...!290руб!-коммунизм!!!
Название: Re: про отсечку
Отправлено: dim-dimich от 19 Февраль 2008, 12:32:52
Отцы, а помните фотки Питерского В-Макса? Форт-ЭмСи-шного?
Там нечто похожее(тахометр) стояло. На месте родного тахометра...
Тоже светодиодный приборчег...
Эх, красота, страшная сила.
Еще красивое обрамление и ништяк...
Название: Re: про отсечку
Отправлено: tavr от 19 Февраль 2008, 13:03:43
ладно, если готового в иннтете не найд - ражу схему сам, подождите чуток...
вот кстати, ток чуток переделать нада под 4-ре катушки....
200р помоему
http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=727
Это оно и есть! токо доработать/облагородить...!290руб!-коммунизм!!!

да это тема, диоды поставить другие, коробку можно подобрать.

Еще тема: диоды вывести и прилепить на ободок спидометра
Название: Re: про отсечку
Отправлено: Болт от 19 Февраль 2008, 13:56:14
чот я не понял
а вот эта фишка за 290 р
она  и отсечку позволяет сделать?
Название: Re: про отсечку
Отправлено: Болт от 19 Февраль 2008, 15:49:17
Цитировать
KrAnT (15:20:33 19/02/2008)
Короче пиши на форуме от  моего ника (мож кто на 400ссм тусуется):

По поводу техометра от "мастер кит": Данный девайс само собой ограничителем не является, и просто указывает кол-во оборотов на данный момент.
Рабочий диапазон оборотов очень мал (ведь по сути это автомобильный тахометр), поэтому >6000 у вас будет всё время красная зона, так что практического примененя для мотоцикла - смысла нуль.

Довайте теперь посчитаем вместе:
Этот тоахометр - 290 рублей.
(в принципе мы используем тот же принцип, тоько у нас весь этот девайс висит на пике, а не размещён в отдельную плату).
+ Кренки, МК, прерыватели. Это ещё плюс ~300 рублей (если учесть то что МК (Используем только пики) ~120р, прерыватели ~ на сумму около 180 рублей (используем двух позиционное электромагнитное реле)). 600 рублей. Плюс комплект проводов, плюс упаковка, Разьёмы, клемник на высоковольтный провод это ещё рупий 300, Итог 900 рублей.

Считаем дальше. Короок (герметизированная, на выбор либо алюминеевая, либо пластиковая, алюминевая в среднем на 100р дороже). Далее комплект разьёмов и проводов (, для того чтобы любой мог подключить этот девайс не имея под рукой ничего кроме отвёртки. Ну и как же мануал, по использованию. Комплект поставки включает в себя, мануал, комплект проводов, кообка для транспортировки стоит копейки, её мы не включаем.

Итого нарисовывается около 900 рублей. Это только затрачено на одни детали, не забывайте что это надо сездить, преобрести (мы не крупная кампания, и не имеем поставщиков, покуаем всё в свобоной продаже), спаять, написать прошивку (это не 10 строчек тупого кода). За то, что мы делаем беря 600 рублей (Да,конечная цена девайса будет 1500 рублей), это совсем не много, несомтря на то, что пришлось сделать. С таким подходом, зачем покупать телевизор за 5000 тысяч, когда можно самому сделать за 500 рублей? .

И ещё, мы не работаем напрямую с мозгами, т.е. спалить их ншим устройством - не возможно! А данный тахометр как раз имеет связть с мозгами, и не дай бог какой замыкание, окончнаие может быть печально. Хотя може быть и у них есть своя система предохранительная, эту плату в руках я не держал.

Вообщем делайте выводы, это устройство найдёт себе покупателя, и покупать или нет - выбор ваш, это устройство унифицируется с любым мотоциклом, и есть как минимум ещё 1 способ применения этого устройства (тупо ограничетль мощности) и может применим к мотоциклам новичков. Так что решайте сами

 KrAnT (15:21:09 19/02/2008)
А и ещё, конкретная цена вопроса 1500 рупий

 KrAnT (15:22:19 19/02/2008)
Бля забыл дописать, азмеры конкретного девайса, чуть больше пачк сигарет (вместе с упаковкой)


я за Крантову систему, тем более что в ней есть принцип - не навреди, т.е. вреда системе зажигания в случае выхода её из строя - не будет
Название: Re: про отсечку
Отправлено: Болт от 19 Февраль 2008, 22:12:31
Цитировать
KrAnT (22:11:09 19/02/2008)
Пукни на форум.
Цитировать
Отцы, а помните фотки Питерского В-Макса? Форт-ЭмСи-шного?
Там нечто похожее(тахометр) стояло. На месте родного тахометра...
Тоже светодиодный приборчег...
Эх, красота, страшная сила.
Еще красивое обрамление и ништяк...

Есть возможность прикручивания и этой приблуды к "отсечке" конечная цена вырастет на 100-150 рупий, зависит от наличия тех или иных деталей.
Название: Re: про отсечку
Отправлено: Slavec от 20 Февраль 2008, 07:50:22
Цитировать
KrAnT (15:20:33 19/02/2008)
Короче пиши на форуме от  моего ника (мож кто на 400ссм тусуется):

По поводу техометра от "мастер кит": Данный девайс само собой ограничителем не является, и просто указывает кол-во оборотов на данный момент.
Рабочий диапазон оборотов очень мал (ведь по сути это автомобильный тахометр), поэтому >6000 у вас будет всё время красная зона, так что практического примененя для мотоцикла - смысла нуль.

Довайте теперь посчитаем вместе:
Этот тоахометр - 290 рублей.
(в принципе мы используем тот же принцип, тоько у нас весь этот девайс висит на пике, а не размещён в отдельную плату).
+ Кренки, МК, прерыватели. Это ещё плюс ~300 рублей (если учесть то что МК (Используем только пики) ~120р, прерыватели ~ на сумму около 180 рублей (используем двух позиционное электромагнитное реле)). 600 рублей. Плюс комплект проводов, плюс упаковка, Разьёмы, клемник на высоковольтный провод это ещё рупий 300, Итог 900 рублей.

Считаем дальше. Короок (герметизированная, на выбор либо алюминеевая, либо пластиковая, алюминевая в среднем на 100р дороже). Далее комплект разьёмов и проводов (, для того чтобы любой мог подключить этот девайс не имея под рукой ничего кроме отвёртки. Ну и как же мануал, по использованию. Комплект поставки включает в себя, мануал, комплект проводов, кообка для транспортировки стоит копейки, её мы не включаем.

Итого нарисовывается около 900 рублей. Это только затрачено на одни детали, не забывайте что это надо сездить, преобрести (мы не крупная кампания, и не имеем поставщиков, покуаем всё в свобоной продаже), спаять, написать прошивку (это не 10 строчек тупого кода). За то, что мы делаем беря 600 рублей (Да,конечная цена девайса будет 1500 рублей), это совсем не много, несомтря на то, что пришлось сделать. С таким подходом, зачем покупать телевизор за 5000 тысяч, когда можно самому сделать за 500 рублей? .

И ещё, мы не работаем напрямую с мозгами, т.е. спалить их ншим устройством - не возможно! А данный тахометр как раз имеет связть с мозгами, и не дай бог какой замыкание, окончнаие может быть печально. Хотя може быть и у них есть своя система предохранительная, эту плату в руках я не держал.

Вообщем делайте выводы, это устройство найдёт себе покупателя, и покупать или нет - выбор ваш, это устройство унифицируется с любым мотоциклом, и есть как минимум ещё 1 способ применения этого устройства (тупо ограничетль мощности) и может применим к мотоциклам новичков. Так что решайте сами

 KrAnT (15:21:09 19/02/2008)
А и ещё, конкретная цена вопроса 1500 рупий

 KrAnT (15:22:19 19/02/2008)
Бля забыл дописать, азмеры конкретного девайса, чуть больше пачк сигарет (вместе с упаковкой)


я за Крантову систему, тем более что в ней есть принцип - не навреди, т.е. вреда системе зажигания в случае выхода её из строя - не будет
сигнал брать - пофиг откуда, можно с оптронов на низковольной, можно с идукционки с высоковольного, в обоих случаях навредить никак не выйдет.... и диапазон регулируется легко и просто, резюком подстроечным... и воабще по многим позициям не согласен...
ток это незначит что я в притензиях....  просто как человеку которому паяльник не чужд - такая сумма за сей девайс - ну жаба давит....  а отсечку прикрутить на тот кит - бля, ну сами же видемо шарите раз собирать взялись, ну нефиг делать же... 
Название: Re: про отсечку
Отправлено: Болт от 20 Февраль 2008, 11:07:58
не все "паяльники", я вот "напильник" и имхо лучче заплатить 1500 р чем накосорезить чегото
Название: Re: про отсечку
Отправлено: krant от 20 Февраль 2008, 22:52:13
Спасибо админам за то что убрали код безопасности :)
Идём дальше.

Slavec, вся суть в том, что спаять одно дело, паять много умения не надо, освной элемент нашей схемы, это МК (микроконтролер) благодаря которому удаёться добиться довольно-таки малых размеров (как писал выше, с пачку сигарет займёт полный блок со всеми реле). Для него надо разработать прошивку (мы думали обойтись 10 строчками кода, оказалось не так всё просто), ну и само собой прошить (хотя данный элемент разработки не требует особых умственных затрат, но программатор есть не укаждого и не 100 рублей он стоит). Но это всё мелочи по сравнению с процесом отладки. Макетка собрана, процесс пошёл, довольно-таки нудный и противный, и только после выявления всех багов на модели (а именно на генераторе, который модулирует импульсы как на свечном проводе) переходим к тесту на мотоцикле.

Этим я хотел вам показать что мы выдаём вам уже готовый продукт, а не сырую печатку без всего, с которой делайте что хотите. Поглядев ссылки на верху, и позвольте заметить что 60$ (1500рупий по курсу 25р) по сравнению с 252$ (мы предлогаем аналогичный тому прибор) аццки либеральная цена.

P.S. Всем тем, кому нравится "цветная" шкала тахометра, Сделаем такую же к нашему блоку, цена возрастёт на ~7$ (150 рублей). Это по самым дорогим деталям (т.е. МК порядка 120 рублей, и диоды на 30, на практике может же оказаться что ценник в 100-75 рублей). Отдельно сделать не можем "тахометр" т.к. счётчик встроен в наше устройство.

Если есть какие-то конкретные вопросы, задавайте.
Название: Re: про отсечку
Отправлено: Slavec от 21 Февраль 2008, 04:50:13
знаем и промикроконтрллеры и про прошивки :)
ладно, небуду принижать заслуг, рожать схему - дело давольно не простое, сам знаю....
езь просто пару вопросов по схеме, ток незнаю стоит ли это в этой ветке перетирать...
...не сильно понятно на кой нужно отсечку програмить именно таким образом.... правильнее было бы сделать по средством джамперков, выставил скок нужно и всё....   да и на микроконтроллере конешн сие собрать можно и даже приличнее выглядит, но надо ли???
....а отсечку видел у знакомого воабще аналоговую.... к штатному тахометру цепляется и подстроичным резистором (как громкость на радио) выставляется момент срабатывания....
Название: Re: про отсечку
Отправлено: tavr от 21 Февраль 2008, 08:36:55

P.S. Всем тем, кому нравится "цветная" шкала тахометра, Сделаем такую же к нашему блоку, цена возрастёт на ~7$ (150 рублей). Это по самым дорогим деталям (т.е. МК порядка 120 рублей, и диоды на 30, на практике может же оказаться что ценник в 100-75 рублей). Отдельно сделать не можем "тахометр" т.к. счётчик встроен в наше устройство.

Если есть какие-то конкретные вопросы, задавайте.

Хотелось бы возможность вывода диодов на проводах куда захочу, те коробочку приткнуть гденить под седлом или еще в каком укромном месте а сами диоды разместить где хочу, а хочу именно по полукругу на ободке спидометра...
Название: Re: про отсечку
Отправлено: krant от 21 Февраль 2008, 17:49:51
tavr, оно так и задумывается, потомучто мы не можем всё предвидеть и угадать ваш "любимый цвет и кол-во углов" для шкалы.
Сам блок размещается где угодно, как вам больше понравится. Лично себе я бы поставил над мозгами, или упрятал в крепеж стоп сигнала (под пластиком место много, а штатный "бордачёк" рядом с акомулятором и так слишком мал), провода в 1.7 метра хватит с головой :).

Может выполняться в двух видах: Шкалой уже готовой, или же набором светодиодов в кол-ве 12 штук, которые крепишь сам, как хочешь и где хочешь. Если делать набор, можно ставить любые светоиоды, даже сверхяркие пираньи, зависит от того, какую сумму можешь выложить за светики, как я говорил выше, обычный комплект обойдёться надбавкой в 100-150 рупий, комплект из сверхярких ~500рублей.

Возможны любые цветовые схемы.


Slavec, клиент бывает разный и всем не угодить, если делать, джамперы, то их надо будеть делать по порядка 20-22 штук (смена по 500 оборотов). Нафига спрашивается нужен такой геморой, когда горазде проще как юзерУ так и нам разместить всё это дело в МК? И ещё, по умолчанию вшито в МК критические обороты - 10000 об\мин , блинкер за 1 тысячу начинает аццки мигать. Если кого-то что-то не устривает, он настраивает сам по своему желанию. Или же пишет мне, какие обороты вшить ему сразу.
Название: Re: про отсечку
Отправлено: Pasis от 22 Февраль 2008, 01:37:10
а есть фото такого тахометра на светодиодах?
меня очень интересует, только у меня не вмакс, а джиксер. и отсечка срабатывает около 14-15т оборотов.

кстати есть модели, на которых на разных передачах по разному срабатывает.

И конечно если бы был переключатель отсечки, например как на зажигании дина 2000 , там ее можно регулировать с 8 до 16ти тысяч с шагом в 500 оборотов, то было бы супер! :)
Название: Re: про отсечку
Отправлено: Pasis от 22 Февраль 2008, 01:38:26
еще хотел спросить, можете ли сделать светодиодный индикатор качества сгорания смеси? Ставится лямбда зонд в выпускнйо коллектор и светодиодный индикатор на приборку...

Название: Re: про отсечку
Отправлено: Slavec от 22 Февраль 2008, 07:17:47
еще хотел спросить, можете ли сделать светодиодный индикатор качества сгорания смеси? Ставится лямбда зонд в выпускнйо коллектор и светодиодный индикатор на приборку...


...ну сами напросились, чесн слово не хотел распространяться на предмет бортовой электроники - но не выдержал, так что ща начну.....
1. на кой пень тебе это нужно???  ну увидел что у тебя моц багатить или беднить начал (кстати, а ты вкурсе какой какие величины должны быть на твоём двигле??) а дальше что???  тоже самое видно по электродам свечей (если свечи нормальные, под этот двигатель) ну увидишь как-чего на разных режимах, и чё??? как должно быть - незнаешь, повлиять на это не лезя в карбы - не можешь....
2. ладноть, пущай решили типа для диагностических целей.....  стандартный кислородник на авто (а другие я думаю будет дороговато) работает и выдаёт очень небольшой диапазон и к тому же работает ток при высоких температурах, значит придётся доробатывать выпускной коллектор, чтоб поближе к головке его можно было вкрутить или воабще делать патрубок который будет ставится во время диагностики а потом - сниматься....   в принципе идея рабочая, хоть и геморойная....  схему такой приблуды можно добыть на чиптюнер.ру.
.....сам остановился на том что поимел доступ к газоанализатору (который мереет СО и т.д)  удалось такой вымянять на пыво...
Название: Re: про отсечку
Отправлено: krant от 22 Февраль 2008, 08:56:18
Pasis, за датчик качества сгорания, пока не возьмёмся, у меня вчера появился ещё один заказ, ещё один уже висит, а разработка с этим датчиком затянулась (сегодня по идее должны были уже везти готовый макет на тесты), но ничего, Вперели 3 дня праздников, за них как раз всё успеем. Далее, Точность регулировки оборотов, зависит от точности твоего тахометра, т.к. необходимы обороты ты выставляешь сам по тахометру путём занёса кол-ва оборотов в память МК, и блинкер можешь заставить мигать хоть в первой тысячи оборотов, девайс очень просто устроен, в плане удобства пользования.

P.S. Как говорил вчера появился заказ на датчик скоростей, решается проблемма с обработкой стали и доводки её до нужной формы, срок сдачи пока неизвестен, т.е. всё зависит не от меня. А от конкретно другого человека. Датчик ставится без разборки двигателя, и вообще не надо будет ничего разбирать, вывод на цифвровое табло макс размером 260х200ММ .
Название: Re: про отсечку
Отправлено: Pasis от 22 Февраль 2008, 09:14:30
 Slavec

че нервничать, нервные клетки не востанавливаются  ;)

Друг делал такой датчик качества смеси, да и довольно часто делают их для настройки карбов после диноджетов и прочих модернизаций.
Есть и другие варианты, как ты сказал по газанализатору и просто по нагару свечей, можно и на диностенде отстроить карбы...

НО
газанализатор недешевая штука, и в режиме реального времени - на переходных режимах им не помериешь.
Диностенд есть только в москве да в питере, в разных мухасрансках даже не слышали про него. А грамотных людей которые работают на таких стенадх еще меньше.... впринципе можно на пальцах рук сосчитать.
Да и опять же такая настройка на стенде- довольно дорога, особенно если ты не в мск живешь...

Нагар по свечкам- дедовский верный метод.... но в прошлом сезоне мне чето надоело несколько раз за день выворачивать свечи и гонять мотик в предельных режимах на последних передачах... (есть такая методика по настройке карбов). Резьба в головке тоже изнашивается...
Да и оптяь же на переходных режимах трудно отследить качество смеси.

Поэтому вваривают гайку в коллектор где он сходится в с 4х в 1. вкручивается туда лямбда зонд- можно от ваза. и ездиешь смотришь, настраиваешь карбы. Настроил, вывернул ламды зонд- и ввернул туда заглушку.

Очень распространеная практика даже за бугром, там даже готовые девайсы продают, но стоят они недешево...

Кстати спасибо за наводку- где можно схему поискать.

krant
Вас понял, попробую сам найти схему и изготовить) Вроде пока не забыл как держать паяльник :)

Датчик включенной передачи- тоже интересует. :)

P.S. Как говорил вчера появился заказ на датчик скоростей, решается проблемма с обработкой стали и доводки её до нужной формы,

Всмысле стали- металла?  Может сможем помочь, что нужно обработать?
Название: Re: про отсечку
Отправлено: Slavec от 22 Февраль 2008, 09:30:49
 газоанализатор езь в любой нормальной мастерской по настройке карбов, да и воабще много где, не редкая штука на самом деле... обычно достаточно померить выхлоп на устоявшихся различных режимах...   всё это газоанализатор мериет.... стэнда у нас в городенет, езь в новосибирске (200км от нас)..... ток если речь идёт о стенде - то это уже не стоковый вариант настройки..... а теперь внимание - вопрос!!! после изменения углов зажигания и качества смеси (посредством скажем динджетов) как изменится состав выхлопа????   а диапазона кислородника который заточен под нормы (кстати все они мереют один и тот же диапазон, всякие лёрн-борны не всчёт) на это хватит???? рабочая температура кислородника (даже если модель с подогревом) если память не изменяет - порядка 400 градусов....  таких колекторов чтоб так близко к головке сходились в один на моцах не видел, может конешн и бывают...
в общем народ, не возьмусь говорить за моцы, на на чиповке, настройке, диагностике, прокачке автодвигла - сабаку уже покушали..... если хочется иеть ещё один причиндал который вроди-бы чегото мереет но при этом совершенно бесполезен - ради бога....
....если на самом деле мерить в выпускном колекторе чего-то и пытаться перенастроить на разных режимах четыре(!!!) карба постоянного разряжения (это вам не с бошками инжекторными  упражняться, если на самом деле сие осилите - немеренный вам респектище)  - то нужен широкополосный лябда-зонд..... цена вопроса - 500 баксов, мы себе такой позволить не смогли....
...кстати, мерить выхлоп рядом с каждым из горшков ( в разных патрубках) тоже очень полезно.... а в ситуации с 4-мя карбами а не инжекторами - темболее...
Название: Re: про отсечку
Отправлено: Болт от 22 Февраль 2008, 12:56:04
Крант
не загадывая в эти выхи протестим.


Название: Re: про отсечку
Отправлено: krant от 22 Февраль 2008, 13:04:44
nujna frezerka I stanok s 4pu dlya rezki stali 0.8-0.9 mm

bolt - v vihi v smisle 1 marta , ne v eti... eti uje zanyati. da I ti je mne skazal 4to uezjaesh...

p.s prostite za translit. ya s pocet'a
Название: Re: про отсечку
Отправлено: Болт от 22 Февраль 2008, 13:39:02
в эти выхи
не уезжаю
я пока не знаю как у меня с подработкой ситуация будет
Название: Re: про отсечку
Отправлено: Pasis от 22 Февраль 2008, 18:59:42
послу установки диноджета без предварительной настрйоки смесь будет богатить, для этого и нужен этот датчик. Дальше подстравиают карбы. И тут можно оперативно смотреть какая смесь.

Люди такими датчиками пользуются не первый год, с ними намного удобней настраивать.
По температуру, хз сколько но у друга титановый коллектор раскаляется до бела  от головки до самой банки буквально за несколько секунд на полном газу на нейтралке например...

Кстати в коллекторе многих мотиков есть предусмотренные отверстия в каждом патрубке - видимо как раз для газоанализатора.

Вобщем, спасибо что высказал свое мнение. Но я всетаки попробую этот девайс, хуже от этого не станет, ито хорошо :)

По фрезеровке, скинь эскиз или чертежик на мыло, я гляну что нужно делать  Pasis2004@mail.ru
Название: Re: про отсечку
Отправлено: krant от 22 Февраль 2008, 19:34:05
Мы возьмём проект на разработку, но только после того как сделаем что необходимо на данный момент. Честно говоря ты единственный кто поднял тему газоанализатора, тебе нужен уровень выхлопа CO ? Если да, то это реализуемо, только я не знаю сколько градусов он выдержит.
Название: Re: про отсечку
Отправлено: Pasis от 23 Февраль 2008, 00:27:35
я изучу этот вопрос поподробней, и изложу четкую мысль что нужно. ок?
Название: Re: про отсечку
Отправлено: krant от 23 Февраль 2008, 09:24:24
202332032
Стучись, а то здесь оффтоп пойдёт
Название: Re: про отсечку
Отправлено: Болт от 23 Февраль 2008, 20:42:48
это было чтото....
 такого шаманства я ещё не видел.
судя по непонятным выкрикам - работать будет )))))))))))))))
Название: Re: про отсечку
Отправлено: krant от 23 Февраль 2008, 22:43:50
Несчитая того что замёрзли и прожгли мне пальцы, то день удалсо...


Ну и собственно все наши худшие сомнения пропали, с мозгами работать отныне мы работать не будем, снимаем сигнал с высоко вольтного провода благодаря явлению электромагнитной эндукции...


p.S. Болт, а ты там тему толкнул что фольгу типа надо было кидать на массУ? Если да, то ты кажись был прав, экран надо на массу жать, сейчас осталось отладить саму схему, и сделать цивильный крепёжку, так что ещё недельку полторы и можно уже будет увидеть конечный девайс :)
Название: Re: про отсечку
Отправлено: Болт от 24 Февраль 2008, 00:27:42
чььорт
они заразили меня:
Цитировать
p.S. Болт, а ты там тему толкнул что фольгу типа надо было кидать на массУ? Если да, то ты кажись был прав, экран надо на массу жать
Название: Re: про отсечку
Отправлено: Болт от 24 Февраль 2008, 01:25:58
экран обмотки подключить к экрану провода и кинуть на массу рядом с блоком
Название: Re: про отсечку
Отправлено: krant от 24 Февраль 2008, 09:51:17
экран обмотки подключить к экрану провода и кинуть на массу рядом с блоком


Ну это само собой...
Название: Re: про отсечку
Отправлено: tavr от 17 Март 2008, 08:46:48
Такс уже сезон многие открыли, как продвигается работа с приборчиком?
Название: Re: про отсечку
Отправлено: krant от 17 Март 2008, 11:14:38
Я сам уже открылся :)

Вся суть в том что уже готова отсечка непосредтсвенная, уже работают все счётчики. Сейчас заканчиваем разводку, т.к. я забрал мотоцикл тесты будем проводить на моём, а не у болта.

У нас в конструкции произошли некоторые изменения, снимать будем непосрдественно с контактов катушки, т.к. экранировка будет стоять неоправданно дорого, и стоимость устройства непомерно возрастает (чтобы не отсекала часть фона, а отсекала полный спектр помех). Пробовали использовать датчики тока, но у них очень маленькая скорость реакции, и ~на 2-3 тысячах он просто неуспевает срабатывать (скорость реакции 100мкс). Сейчас разрабатывается молниеносная защита на размыкания контактов (чтобы на замкнуть управляющий ток с массой). Хотя по идее перегорать там нечему и все возможная изоляция от всего тоже неплохая, но кто его знает, на всякий случай надо как-то обезопасить (хотя неизвестно навредит ли мозгам перемыкание контактов, ведь по сути на катушке управляющий ток и так перемыкается с массой, но чтобы не гадать, лучше предостеречся).

Конкретные обещания по поводу сроков пока не берусь сказать, т.к. неизвестно что вылезет ещё что-то нами упущенное в копмьютерной модели. Но скажу одно, по всем срокам мы должны уложиться к офф открытию, хотя опять же, ничего не могу сказать точно.  ::)
Название: Re: про отсечку
Отправлено: tavr от 17 Март 2008, 11:17:40
хорошо бы, удачи
Название: Re: про отсечку
Отправлено: krant от 17 Март 2008, 12:10:07
Ну по сравнению с тем что мы ездили к болту мы шагнули далеко вперёд, МК не только ловит сигналы, а теперь их уже считает и размыкает цепь, почти готова разведённая печатка, так что осталось только отладить...


P.S. Единственное что не сделали так это не заставили блинкер мигать, для него код ещё не полностью написан  :-\
Название: Re: про отсечку
Отправлено: krant от 15 Апрель 2008, 21:40:23
Если кто-то думает что на девайс положили енг, могу вас обрадовать он как 3 недели уже ждёт болта, Который не может собрать свой пепелац  ::)
Название: Re: про отсечку
Отправлено: tavr от 15 Апрель 2008, 22:48:10
да блин приезжайте ко мне
Название: Re: про отсечку
Отправлено: Болт от 16 Апрель 2008, 00:16:10
давноб договорились бля.

ну в разборе я шож поделать
Название: Re: про отсечку
Отправлено: Krueger от 16 Апрель 2008, 06:54:36
Если кто-то думает что на девайс положили енг, могу вас обрадовать он как 3 недели уже ждёт болта, Который надо на него положить..  ::)
так и просится на язык. никому не в обиду сказано:-)
Название: Re: про отсечку
Отправлено: Отшельник от 17 Апрель 2008, 00:24:13
Вы там отпишите как работает...... я бы такую штукенцию себе бы взял тож..
Название: Re: про отсечку
Отправлено: krant от 17 Апрель 2008, 19:12:22
ждём Тавра. Тавр, читай ацку.
Название: Re: про отсечку
Отправлено: tavr от 17 Апрель 2008, 19:53:24
я ж тебе свой тел написал
Название: Re: про отсечку
Отправлено: krant от 18 Апрель 2008, 19:34:05
Написал, но прочёл я его до того как постил здесь.
Название: Re: про отсечку
Отправлено: Detroit_Diesel от 28 Июль 2008, 20:22:50
Так все же? Поделитесь последней инфой об этом супермегадевайсе. Очень интересная штука. Посмотреть бы воочию как оно будет выглядеть на Мотоцикле. С её задачами ознакомился. Очень полезный прибор. Долго следил за этой темой, а потом что то выпал. Спасибо Тавру. Напомнил.  ;)
Название: Re: про отсечку
Отправлено: Болт от 29 Июль 2008, 01:35:32
крант деталюшки найти пока не может
периодически ему яйца струбцинами выкручиваю)))))
Название: Re: про отсечку
Отправлено: krant от 29 Июль 2008, 19:51:33
Щас отыщем нужные элементы и будем гонять на стенде прибор... вообщем скооперировался с другим человеком (с программистом),т.к. старый исчез с концами (низнаю что с ним и как он с 4 апреля). Пришлось всё делать заново, кроме схем самой отсечки. Зато пока переделывали ввели новые приятные вещи, такие-как "полосочный" трёхцветовой тахометр (будет выполнять роль блинкера в свою очередь тоже). + сделали очень вкусную проводку (к блинкеру ижут всего три проводка). Вобщем пока работаем.
P.S. Уменьшили габариты отсечки до размеров спичечного коробка... правда теперь небольшие проблеммы с корпусом, но это не проблемма, в моей компании работают с пластиком, там что-нибудь замутим...
Название: Re: про отсечку
Отправлено: Detroit_Diesel от 29 Июль 2008, 20:22:33
Приятные новости. Ждём с нетерпением дальнейшего развития сего мегадевайса.
Название: Re: про отсечку
Отправлено: nanyac от 18 Ноябрь 2009, 10:13:44
Тема жива???
Болт, чем дело закончилось?!?!?! Как там яйца krant'a?!)
Название: Re: про отсечку
Отправлено: krant от 18 Ноябрь 2009, 18:54:17
Ну что байкеры, отсечка была когда-то доведна до ума (на стенде, не на мапэде). Если актуально могу порыть наличие прошивки (потомучто как бэ тестовая схема лежит у меня на данный маменд перед носом).

p.s. кстати добился в конце того, что никакие провода резать не надо будет, кроме одного + 'ы на пару катушек от мозгофф...

p.s.s. разработчегом стал конкретно я, то тело которое когда-то занималось отсечкой забило на это дело, и мне пришлось начинать заново.   :moto:
Название: Re: про отсечку
Отправлено: Болт от 18 Ноябрь 2009, 19:52:52
а тот чел то нашолся вообще??

купи мой вымагз и тестируй))))
Название: Re: про отсечку
Отправлено: krant от 18 Ноябрь 2009, 21:45:49
нашелся спустя полгода но к тому маменту уже все сделал сам.
я теперь грежу вааще новым максом. так что сижу жду когда появяться мятые  :offtopic:
Название: Re: про отсечку
Отправлено: Basilevs от 18 Ноябрь 2009, 21:59:54
Наверное уже появились,где нибудь в штатах,скоро и у нас первые ЛАСТОЧКИ прилетят,или грачи...
Название: Re: про отсечку
Отправлено: krant от 19 Ноябрь 2009, 10:41:09
В секстоне один уже видел  :moto:
Название: Re: про отсечку
Отправлено: dB от 20 Ноябрь 2009, 04:08:03
Ну что же, теперь будем ждать завершения натурных испытаний (на мотоцикле).
Название: Re: про отсечку
Отправлено: krant от 20 Ноябрь 2009, 19:54:23
нужен дрын чтобы испытать.
Название: Re: про отсечку
Отправлено: Trastor от 20 Ноябрь 2009, 21:15:16
Парни. о чем вы говорите, я да дреге узнал что у меня есть отсечка, около 11000. Поэтому крутаните по полной и она появиться.А тем кто не крутин она нафиг не нужна.
Название: Re: про отсечку
Отправлено: sepultura от 20 Ноябрь 2009, 21:27:47
я да дреге узнал
Эт что ?Какая отсечка?Ты про что?
Название: Re: про отсечку
Отправлено: tavr от 20 Ноябрь 2009, 22:42:11
Парни. о чем вы говорите, я да дреге узнал что у меня есть отсечка, около 11000. Поэтому крутаните по полной и она появиться.А тем кто не крутин она нафиг не нужна.

О как, а мы то тут необразованные мучаемся дину3000 ставим, блинкеры там всякие...
Название: Re: про отсечку
Отправлено: sepultura от 21 Ноябрь 2009, 00:25:35
А вот здесь об отсечке по ходу совсем и не думают,судя по звуку тыщ 14-15 об. не меньше
V-MAX turbo (http://www.youtube.com/watch?v=o7YoWAmCUmk#),хотя кажись и по более
Название: Re: про отсечку
Отправлено: dB от 23 Ноябрь 2009, 04:12:55
Тут седьмой диноджет и закись.
А если у тебя отсечка на 11000 срабатывает, то тут 2 варианта, либо у тебя диноджет 3 (о существовании которого ты и не догадываешься), либо это просто глюк  :grin:
Название: Re: про отсечку
Отправлено: Slavec от 23 Ноябрь 2009, 04:47:34
Тут седьмой диноджет и закись.
А если у тебя отсечка на 11000 срабатывает, то тут 2 варианта, либо у тебя диноджет 3 (о существовании которого ты и не догадываешься), либо это просто глюк  :grin:
+1, а ещё с такими провеками можно тыщ до 13-15 перекрутить - и заморочицо с заменой клапанов....