Ex-USSR Yamaha Vmax Owners Community
Техподдержка => Ремонт => FAQ => Тема начата: tavr от 02 Апрель 2008, 14:56:12
-
Если промывать, то что посоветуюте и как лучше это делать?
-
Если промывать, то что посоветуюте и как лучше это делать?
Промываю всегда. В любом случае не помешает, да и недорого.
Ликвимолевской engine flush. Залить в старое масло и пусть минут 15 пожужжит.
Потом отвинтить заливную горловину, отвинтить дренаж и свинтить фильтер. А когда перестанет течь - начать долго-долго мотоциклет покачивать. Сольёцо ещё аж целое ведро, ибо японцы дренажную дырку не в нижней точке продырявили.
-
нахрен нахрен
лучче масло сменить через две тысячи
-
Ликвимолевской engine flush.
+1 за продукт. Естественно, промывка должна быть мотоциклетная, ибо сцепление в масляной ванне.
Промывать обязательно после покупки, ибо х.з., че там было. Потом я пользую одно и тож масло, и промывать нех нах.
-
"нахрен нахрен"
Вспоминаецо старый еврейский анекдот: "Дети ! Не жалейте заварки !" ;-)))
Промываю вот этим
http://www.liquimoly.ru/hotprods.html?id=18
пс. эта жидкость почему то пахнет керосином.
-
Потому что им по сути и является ;) Я, первоначально промыв двигло, при последующих заменах на то же самое масло не мою по убедительному совету НЕ ОДНОГО толкового автомеханика.
-
Так, любимая тема...
Я например не мою.
И дело вовсе не в копеечной стоимости промывки, и не в лишней простейшей итерации при замене масла.
Читайте
http://www.zr.ru/articles/40003/
Для тех кому лениво и многа букв - пара выведенных постулатов:
1. Долго сохраняемая прозрачность масла после промывки во время эксплуатации - вовсе не обязательно есть хороший показатель.
2. Остатки промывки (которые неизбежно будут, если не разобрать мотор и не промыть все бензином) в общем случае более вредны для мотора чем просто остатки старого масла.
Я сам раньше промывал все моторы что юзал - сначала 5 минуткой а потом еще и промывкой и думал что я самый умный и 314здатый, езжу на прозрачном масле. Теперь концепция поменялась на противоуположную - сам не мою, а остальные пусть решают.
-
Вы совегшенно пгавы, коллега! (поправляет пенсне) :) Если после искплатации масло светлое - то оно ничего не моет, а значит с большой долей вероятности - паленое...
-
мне знакомый из офичиалов по автомаслам говорил буквально следущее: "ихумать!!! что вы за люди такие!!! целые иследовательские центры созданы, народ ноче не спит, разрабатывает присадки к маслу, чтоб с каждой тыщей образовывалась в нужных местах всяка плёнка защитна и т.д и т.п, придумывают так чтоб масло хорошими моющими свойствами обладало, а вы, бля, херакс - и промывку.... и какой нах после этого защитный слой???? а если промыфка дюже ядрёная, и полностью она полюбому не выльется - масло загнётся оч быстро.... "а ещё умники бывают, масло залил, быстро потемнело, нах его!! плохое масло!! никому в голову почемуто не приходит что масло то какраз нормальное и имеет хорошие моющие свойства...."
....это оч небольшой кусочек беседы с ним... вывод был типа того что - если в двигле чё и откладывается такое что потом промывкой смывать нада - то лучше двигло просто отремонтировать, ибо двигло нормальное с нормальным маслом никаких-таких адских отложений иметь не может... если вдруг купил и незнаешь чё было до этого а хочется скажем синтетику залей какуюньть супер-пупер совместимую полусинтетику и поменяй её через 3 тыщи а потом спокойно лей синтетику которую возжелал.... кста, типа нормальная практика када поезженные сальники-маслосъёмники на минералке ещё держат а на синтетике - сразу пропускать начинают, моющие свойства в синтетике обычно офигенные, всякое г вымывается и потекло...
-
сапасибо, никогда не мыл не в машинах ни в мотиках, и не буду, вовермя менять масло, вот и все
-
Так, любимая тема...
Я например не мою.
И дело вовсе не в копеечной стоимости промывки, и не в лишней простейшей итерации при замене масла.
Читайте
http://www.zr.ru/articles/40003/
Для тех кому лениво и многа букв - пара выведенных постулатов:
1. Долго сохраняемая прозрачность масла после промывки во время эксплуатации - вовсе не обязательно есть хороший показатель.
2. Остатки промывки (которые неизбежно будут, если не разобрать мотор и не промыть все бензином) в общем случае более вредны для мотора чем просто остатки старого масла.
мля, чуток не успел.... ну в общем - одновремено одно и тоже написали :)
-
Постановили: промывку придумали бесы, шоб мутить народ.
;-)))
Атцы, антипромывщики ! А какже раскоксовывающие свойства, вымывание шламов, отложений (это я цитирую надпись на ликвимолевской банке )? Неужто фрицы нагло лгут нам ? Нам ! Народу-победителю ! ;-)))
-
Диман, Ликви Молевская мотопромывка - хорошая. Пользуюсь. Но один раз - например, на вновь приобретенном пожилом моторе. Ибо суть вещей - есть мера...
-
Дим, а не лучше ли для раскоксовки (если уж необходимость возникла) исользовать специальные жижи??? их слава богу в масло лить ненада....
...воабще-то я думаю что если масло ЛМ и промывка ЛМ - то должно быть всё сбалансировано.... и поидее вреда от них менше всего ожидать нада...
...но я всёж буду считать что сие от лукавого....
как правильно сказано - нужно промывки в меру пользовать...
-
Меня кстати всегда вот это радовало: жидкость с надписью "раскоксовыватель колец", которую надо добавлять в бензин. Т.е. эти херня должна взорвацо в цилиндре, и тогда кольца, стало быть, раскоксуюцо.
Это примерно как "средство для промывания засорившихся унитазов", которое надо добавлять в пищу, которую надо съесть - а уж потом она из тебя в унитаз попадает ;-)))
-
Меня кстати всегда вот это радовало: жидкость с надписью "раскоксовыватель колец", которую надо добавлять в бензин. Т.е. эти херня должна взорвацо в цилиндре, и тогда кольца, стало быть, раскоксуюцо.
Это примерно как "средство для промывания засорившихся унитазов", которое надо добавлять в пищу, которую надо съесть - а уж потом она из тебя в унитаз попадает ;-)))
УжОООс!!!!
ты где такие адцкие штуки видел????!!!! :o
я про другую говорил, те которые свечи выкручиваешь, заливаешь, оно киснет ночь, потом масло в двигле меняешь и уваля...
-
Простите за глупый вопрос,а как мотик "прокачивать",чтобы как можно больше масла старого слить? ;D
-
УжОООс!!!!
ты где такие адцкие штуки видел????!!!! :o
я про другую говорил, те которые свечи выкручиваешь, заливаешь, оно киснет ночь, потом масло в двигле меняешь и уваля...
да продавались тут летом в пластиковых бутылках, с виду - как будто в детсаду с3.1415здили клюквенный кисель и подсыпали птичьих какашек. Так прям и написано - лейте смелее товарищи в бак, снадобье должно попасть в ЦПГ и там слегка подетонировать. Ну а уж как сдетонирует - так значит всё раскоксовалось ! Поздравляем, типа, вас ! Ха-ха-ха !.
А ведь кто то ж купил ;-))
"Простите за глупый вопрос,а как мотик "прокачивать",чтобы как можно больше масла старого слить? "
Не пРокачивать и пОкачивать. Т.е. тупо влезаешь на мотик и начинаешь на нём скакать, болтать, шатать, наклонять - вправо влево вперёд назад вверх вниз. Пока из дырка тэчь не перэстанет.
-
Простите за глупый вопрос,а как мотик "прокачивать",чтобы как можно больше масла старого слить? ;D
с вывернутым фильтром и открученной сливной пробкой по нескольку секунд раз 5 кручу стартер. Сливается еще ОЧЕНЬ прилично, особенно через дырку фильтра.
масляная пленка на деталях имеется, нагрузки нет - поэтому мотору вреда нет.
Если есть другие мнения - высказывайте.
-
нагрузка есть на техже распредвалах, и прочем
и пока новое по всем каналам пробежит ....
первый пробег между сменами сократить
ИМХО
-
парни,присоветуйте! а то я мног чего интересного вычитал,а про енто не нашел(мож плохо искал :-\),какие промывки лучше использовать,а то до меня че лили хз
-
можно долго спорить на эту тему: выскажу сугубо своё мнение базирующееся на мнении друга, на мой взгляд грамотного спеца и оф. представителя шеврона... сказал он буквально следующее:
...Народ, какого хрена и чего вы там промываити???? целые институты бьются над тем чтобы масло обладало хорошими моющими свойствами и наносило защитную плёнку на поверхности..... а вы со своими промывками, мало того что они если что и смывают луше масла - то значит довольно агресивные ..... и воабще - правильное масло обладает достаточными моющими свойствами и образует мало говна в нутри двигателя... очень мало случаев в общем када она действительно могла бы принести пользу...
на мой взгляд - если езь желание промыть двигло - поменяй раза два подряд масло после 500 или 1000 км и усё
-
+1))) я не промываю...
-
+100. если хочешь промыть, то залей свежего масла, откатай 1500 - 2000 км., слей и залей нового.
-
А я поступаю так: если мот покупаю с отстоя, т.е. он впервые на Укр приехал - то: (особенно если это старенький мот а Макс как раз попадает под эту категорию) на старом масле(оно обычно похоже на битум) а если чистое на перв взгляд знач заведи прогрей прозреешь!!! НА старом повторюсь заливаю щелочную промывку МОТУЛ грею до крсной зоны(обычно это летом и за 15 минут холостого нагревается будь здоров!!) потом сливаю это дерьмо , после чего заливаю масло похожее по вязкости и подешевле, ну например маннол или Шэлл автомобильное, завожу, но ужэ не на холостом а прогазовываю, прокачусь без вонатизма пару кварталов шоб проклацать все передачи,(т.е. вымываю остатки насыщенного щёлачью масла из двигла) после сливаю и это(отдельно) потом ещё раза 2 пригодиться для того жэ, и меняю маслофильтр и заливаю мотюль 15-50дабл эстэр или 10-30(если пробег небольшой, или 20-60 если пробег большой) и поехал!
Вот так, это ИМХО, но масло долго чистым остаёццо, тысячи 2.5-3 миль!
-
но масло долго чистым остаёццо, тысячи 2.5-3 миль!
Братух, с московскими концами это "долго" будет продолжацо недели три, ну от силы месяц, а то и меньше ;-)) Даже если я буду ездить токо дом-работа - у меня в месяц будет выходить 2500-2600. В реале же выходит далеко-о-о за три ;-))
-
слова официла опять таки :
Глубокое заблуждение что масло поганое если быстро темнеет, если масло быстро темнеет - то помимо всего прочего у него хорошие моющее свойства...
-
Глубокое заблуждение что масло поганое если быстро темнеет, если масло быстро темнеет - то помимо всего прочего у него хорошие моющее свойства...
+тыща, это написано на всех маслах + по ящику в главной дароге данную тему подымали.
-
Cогласен полностью, но речь велась о том что хрен знает что было залито и заливалось вообще предыдущим владельцем и с какой периодичностью!!! Для нас наши байки это культ, а для них мусор!
-
не *** мозг, сними маслоподдон и почисти его ацетоном. я масло менял регулярно, лил ликвимолю и то у меня тонна гомна была во впадине маслонасоса. а гомно там-предвестник клина...сцепление то в масле, как без гомна.
-
ну это ужэ глобальщина... там кстати прокладка из чего? я никада не снимал ешо его) незачем было) теперь буду думаю мотам с пробегом за 15шку миль делать это... :-*
-
какая глобальщина? все сделал за 15 минут и рад до опупения. прокладка-паронит, но можно хорошим герметиком
-
я обычно прокладку тонкую ставлю(очень аккуратно вырезаю) потом промазываю тончайшим слоем герметика, жду мин 10 и собираю... тока так, герметик и всё... как-то по советски... ИМХО
-
stuff,а из чего прокладку вырезаешь?
-
паронит 0.6-0.4 только то что тянется ,а не крошится, иначе нервы не выдержат))
-
а где его берешь?открой секрет
-
ну у нас в Городе есть такая организация АГРОПОСТАЧ там всё для тракторов и сельхоз техники вот на мопеды прикупил как-то пару листиков до сих пор есть))
-
вопрос: а нахера там паронит, если его всеравно герметиком мазать?6-))))))))))))))))0
-
Я , конечно, не знаю, как крепится поддон у вмакса, но герметик же не на железяку вчистую мазать??? Мне. каца. прокладочка нужна....
-
обоснуйте:-) как сказал автоконструктор знакомый: прокладка ставится потому, что при заводском конвейере это удобнее герметика, а чтоб мазать прокладку герметиком-это реальный совдеп, ибо с прокладки этой он отваливается кусками и забивает сетку маслопровода, в итоге появляются вопросы: а что у меня пихло стучит, а че не запускается, а че он взорвался?:-)
-
ну во первых прокладочка на герметики хорошенько так фиксируецо, и не съедит накуй никуда, и поставишь ты усё и закрутишь... а герметик без прокладки от это точно отвалица)))
Да, к стати, ненада мазать таким слоем шоб аж куски образовывались, это жэ не чёрная икра в канце канцоф)))
и ко всему - герметик нада нормовый покупать шоб как резина становился а не как сопли или глина))
прокладочка + выжимается, а герметик герметизирует все микро впадинки и т.д., я када герметиком мажу, то его и невидно на прокладке)))
-
из твоих слов можно сделать вывод что прокладка не нужна:-)) так-как всеравно все герметизируется герметиком. прокладка нужна лишь там, где сопрягаемые поверхности имеют очень грубые поверхности. ямаха, слава богу, постаралась и хватает ТОНЧАЙШЕГО слоя герметика, который не выдавит и сотней атмосфер
-
однако заметь прокладки то с завода стоят? и прокладка дешевле герметика? да нууу... на джикс 14 уе.... (на сцепление)
на в макс незнаю...но думаю около того...
и ещё зачем весь комплект прокладок продаётся от тюнинговой компании АТТЕННА на двигло??))
-
я уже выше изложил зачем. есть такая штука как гост, и вот по оному они должны быть. это для удобства обслуживания нового мотоцикла: не надо очищать старый герметик при разборке, герметик не попадает в систему и прочее. кстати, в-род собран целиком на герметике, потому-как у завода есть супер-пупер точные аппараты для нанесения герметика и обслуживание его стоит поднебесно дорого.
-
ну лично я без прокладко советского дерьма насобирался. и без герметика тожэ.,
В макс я даже пробовать не хочу как будет без герметика или без прокладки, всегда разбирая сцепление и т.д. всё вырезаю прокладки если нет возможности заказать оригинал!
Опыт слесаря-мотомеханика мне подсказывает что я поступаю правильно)))
Согласен что есть моменты где прокладка ненужна, но это и с завода там её нет)))
Половинки картера, и т.д.)))
-
аналогично, но никогда ниче не вырезал и ничего никогда не текло. будешь ебаться с одним, проебешь главное:-)
-
Нада ввести голосование хто за прокладки а хто нет)) :)
-
мне пох, я знаю как правильно, а там уж дело каждого. пусть хоть гомном мажут
-
Вопрос:
Собрался из интересу по весне сымать поддон. Раньше этого не делал. Имхо патрубки передних горшков будут мешацо при выкручивании боковых винтов. Или нет ?
http://joss17.mylivepage.ru/images/vmx_bottom_sump.jpg (http://joss17.mylivepage.ru/images/vmx_bottom_sump.jpg)
Вы чем отвинчивали, г-образниками ?
-
На фото видно шо там никакими Г-образниками ничо ты неоткрутишь.... Подозреваю шо варяговский Макс на стока тюновый шо трубы там не мешают....
-
да и на фото так красиво ровным слоем лежит герметик ::)
-
Не, я думаю можно. Дренажим масло через дырко, качаем до одурения моц вперёд-назад, вправо-влево, пока струя не иссякнет. Потом валим моц набок и выскрываем днище. Накрайняк, если г-образник не будет подлезать из за упирания в патрубок - его (ключ) можно и подрезать (сточить). После снятия крышки ставим на центральную подножку, чтобы стекало то, что налипло на стенки двигла при заваливании. Теория.
-
у меня стандарт по выхлопной!(фотка в разделе консервация на зиму"кто как хранит") надо передние патрубки сымать, иначе никак(5 минут делов) г-образниками все откручивал
-
из-за труб не снять именно поддон, маслонасос не даст
-
А шоб подлезть к болтам, держащим трубы - надо сперва снять радиатор, да ? Или нет ?
http://joss17.mylivepage.ru/images/vmx_bottom_front_exhaust.jpg (http://joss17.mylivepage.ru/images/vmx_bottom_front_exhaust.jpg)
-
ой а я чот помню трубы снимал вроде не снимая радиатор... или просто его на патрубках отодвигал.... может только верхний отсоедил))) мля непомню) ну короче ужэ понятно шо поддон за 15 минут не снимешь...
-
Неустаю удивляца безмозглости того японского мудака, который отвечал за компоновку. Это ж благодаря ему, чтобы демонтировать ЛЮБУЮ самую малозначительную фигню - приходица раскидывать аж чуть ли не полмотоцикла...
-
вот вот! и я говорю шо японцы все Дибильные!!! Основательно и безповоротно!
-
говно вопрос хотите удобства в ремонте, вечном. купите урал
ради характеристик и стиля в жертву принесено удобство ремонта.
тем более ты и чинить его не имеешь право, это прерогатива специально обученого механега
)))))
-
да такими какими порой мотоциклы приходят от ихних механеГофф, лучше пусть Вооще их НЕ трогают, сука руки бы повырвал по самую жопу!!!
-
Да тамже чёрным по белому видно что болты крепления патрубков своими (гипотетическими) осями смотрят не в радиатор а на улицу! По этому в твоём вопросе Джосс содержался ответ. Да Г-образником 6-ркой а точнее его длинным концом. При снятии поддона ничего кроме передних патрубков отвинчивать не требуется.
-
Вернемся к теме. Промываю ЛМовской мотоциклетной промывкой. Медный моет Винсовской, нареканий нет. Это пятиминутки. Мыл один раз после покупки. Потом не мыл и не собираюсь, пока не поменяю тип масла. Если есть деньги и желание, то моется так: промыть пятиминуткой - слить - замена фильтра - залить нормальное масло - 2000 км пробег - слить - еще одна замена масла и фильтра. рекомендуется так выступать после покупки.
-
Уже высказывался по поводу промывок в форуме, но пожалуй повторюсь. Промывка в моторе Макса это зло. Объем масла в двигателе 4,6л. При смене масла сливается 3,6л. если с фильтром - 3,8л. (данные из камасутры)
А теперь внимание вопрос: где еще литр масла с промывкой?
Вопрос номер два: А как повлияет на долговечность мотора четверть всего объема масла пополам с промывкой на протяжении 8т км?
Все эти чудо-промывки разрушают не только нагары и прочее гуано но и маслянную пленку, превращая тем самым наш любимый мотюль/ликвиМоль/ипон/... в водицу. Но это мое мнение.
-
+100 нет лучшей промывки, чем свежее качественное масло.
-
Объем масла в двигателе 4,6л.
что за бред?
-
а ну-ка быстренько вспоминаем сколько мы льём чтоб при отвыбусчивании на "все" мы наливаем шоб лампа не парила?
У мя выходит 4.2 -4.4 где-то так...
-
4 литра и уже выше метки
-
У тебя наверное 2LT, там так и есть, а у меня 2WE, там почему-то 4.2 это как раз по глазок верхушку ешо чуть лью шоб недай бог лампу не увидеть))
На 2000 г. масло меньше ... вот так было у мя...
-
4 литра и уже выше метки
После капремонта замерь, скока влезет. Вот вырезка из камасутры. На Максимке с картриджным фильтром масла ещё больше.
[вложение удалено Администратором]
-
тотал эмаунт (сухой двиг)
4 литра
4.2 пендосские кварты
-
Ну да, все равно больше чем пол литра масла не меняется, а на стареньких моделях с картриджным фильтром еще больше.
Распредвалы, головы, коленвал, половина маслотрубок, маслонасос и его карман там постоянно есть масло и слить его оттуда без разбора нереально.
И после промывки это всё гуано плавает по мотору "притирая" детали.
-
в картере все равно же масло остается... а если попробовать не через пробку слить, а через заливное отверстие отсосать???
-
Большая часть масла в головках, распредвалах и коленвале.
Просто не нужно страдать фигней и промывать мотор. Там ведь не козлиная моча залита, а масло. Промывка ничего хорошего все равно не даст. ИМХО.
-
прочитал так ничего и не понял .. мнений куча..
вот если было залито непонять что и ты знать не знаешь что лить ибо не знал что там залито.. ;D
промывать или нет ...? если была полусинтетика... или минералка то лить после минералки синтетику .. можно ли ?
нехочется делать неправильно .. знаю многие не моют так как на авто так и на мото ...
так как ?
-
да помоему на банках с тем же ЛМ написано что всё смешивается со всем без всяких морок....
а если не знаешь - возьми туже ЛМ-минералку, поездей тыщу, слей, и залей чё желаешь...
к примеру...
-
купил motul синтетику 10w40 v300
-
По первому разу промой МОТОЦИКЛЕТНОЙ промывкой, слей, замени фильтр, залей свежее, пробег сократи до 2000-3000 км. Потом слей, замени фильтр и залей такую же синтетику. Или другую синтетику, но пакет присадок будет разный и это как то может повлиять, хотя страшного не случится. Дальше - меняй по сервисным интервалам (это примерно 10000, при интенсивном отжиге - 7000 км). Ничего больше промывать не надо, просто слил - залил. Фильтр можно менять через раз, хотя я на этом не экономлю.
-
парни,о то что мотюль можно с любыми маслами мешать,т.е. синтетика минералка и проч.,эт правда,иль так замануха,об этом пишут здесь
http://www.motul.ru/catalog/moto/4t/7100_4T_10W40/ (http://www.motul.ru/catalog/moto/4t/7100_4T_10W40/)
-
Мне вообще кажется что мотюль для байков вообще синтетичесским не бывает....
Обратите внимание на надпись скромную "100%синтез"
А в автолинейке чётко написано 100% Синтетик!!! Это две большие разницы, как я понимаю.
потому-то и можно мешать это масло а вот Синтетик нельзя...
Может кто и поправит но вот такой я наблюдательный!
-
короч купил мотюль 7100,солью старое,прмывать не буду,доверюсь тому что пишут(типа можно мешать с любыми маслами)на свой страх и риск залью новое
если что отпишусь
-
Мотюль выпускают во Франции.И слово 100%синтетика написано по Французски.
-
Лучшая промывка новое масло... говорят если масло черное значит двиг хорошо моет... а если светлое значит херовое, у меня у другана масло светлое было и после 5000 тыс, а через еще 1000 вкладыши провернуло... х.з. сам лью 15w50 motul v300. были перекруты на второй груг тахометра не каких выбросов ввоздухан... следушая замена будет 10w40...
-
Повторюсь, что на авто линейке написано 100% синтетик, а на мото - синтэз....
-
100% синтетик, а на мото - синтэз....
незнаю что и сказать у меня в буклете, книжечка к бутылочке, на масло написано синтетика...
-
у нас на у-КРАЙ-не никаких буклетиков-книжечек к бутылочке не идёт... говорим спасибо за этикетку!)))
-
если найду скину буклет... :-[