Супер-пупер карбы.. Что это?

[Slavec]

Интересно почему карб - прошлый век?

По мощности - три самых лучших результата на Максе с карбами VGas. Что-то около 160 на колесе. Ближайший инжектор где-то 140 на колесе.

И заметь, карбы при этом В ТРИ РАЗА ДЕШЕВЛЕ

Да, с карбами палит больше
да, настраивать сложнее
но при должной настройке инжектор рядом не валялся. Инжектор - это вообще дань экологии.

P.S. Не всегда новое лучше старого. Лично видил, как макс 85 года при прочих равных рвал 2003 год. Пятая передача 50 км/ч газ в пол.

однозначно инжектор стабильние и надёжнее карбов....  если только теже мозги и форсунки не пионэры какие делали...  настраивать проще...  на разных режимах смесь правильнее проще сделать.... жрёт меньше....  едет лучше чем стоковые карбы....   собственно всё то чего бы я и хотел, ибо не драг-заезды посещаю а по дальнячкам езжу...   ну повседневная езда...  хотя - прав Механ, корячить в старого макса инжектор стало бессмысленно, ибо езь теперь новый макс....

[Механ]

Я кнечно соглашусь с народом,что карбы рулят в плане мощности,и то это только на немногих моделях двигателей,(в том числе и на максовском). Почему же тогда народ на всяких там дрэг битвах и подобных соревнованиях,не ставит на свои тележки карбы? Просто на Vmax еще не сделали нормальный инжектор. Что же господа японцы на новом максе карбы не оставили.Или почему на гоночных болидах нет карбюраторов? ПОТОМУ ЧТО ЭТО ГЕМОР. Провалы,пердеж,выстелы и вечная регулировка. Никаих тебе настроек нормальных,жиклеры менять и проверять каждый раз что вышло? Не проще ли с компом пару прошивок поменять и настоить либо чтоб перло,либо чтоб экономило. У каждой палки два конца. По мне карб-кусок железа. Инжектор-очень грамотная и правильная система. Как говориться каждому свое.

[шульц]

карб принципиально не может быть лучше.обьясню свою точку зрения.для работы карба должно где либо создаться разрежение.чтобы могло засосать бенз.значит должен быть создано какое то препятствие .для инжектора это препятствие не нужно.и разрежение не нужно.и хоть избыток давления там создавай.инжектор способен подать необходимое кол-во топлива.главное-шоб воздуха побольше влезло.карб по любому будет поток воздуха ограничивать.в инжекторе этого нет.соответственно,потенциал у инжектора-больше.при остальных равных.но остальное тоже не равное-удобство,надежность,и тд.

[SHeva4ever]

Я кнечно соглашусь с народом,что карбы рулят в плане мощности,и то это только на немногих моделях двигателей,(в том числе и на максовском). Почему же тогда народ на всяких там дрэг битвах и подобных соревнованиях,не ставит на свои тележки карбы?

Ну, тут ты не прав, посмотри что обычно ставят на V8  когда делают тачки для драга. Там кругом карбы, никаких инжекторов.
К примеру в классе Pro Stock сейчас рулит чудо на 500 кубических дюймов (8,2 литра), с двумя 4 камерными карбами, мотор V8 и 1700 лосей на колесах. Выдает нагора 6.70 сек на четверти мили и скорость на излете 206 миль в час.

Просто на Vmax еще не сделали нормальный инжектор. Что же господа японцы на новом максе карбы не оставили. Или почему на гоночных болидах нет карбюраторов?

Естественно из-за экологии... Почему убирают 2Т из мотогп и мотокросса? Они ведь легче и мощнее. Сузуки ГРВ 250 12 лет назад выдавал 70 лошадей. Это 280 лошадей с литра. А 4т литровые спорты до сих пор даже до 180 лошадей не доползли. Экология, блин. Возьмем к примеру ЮБР125 2006 года - 11 лосей. Модель прошлого года - 10 лосей. Евро 4 и т. д..

Провалы,пердеж,выстелы и вечная регулировка. Никаих тебе настроек нормальных,жиклеры менять и проверять каждый раз что вышло? Не проще ли с компом пару прошивок поменять и настоить либо чтоб перло,либо чтоб экономило. У каждой палки два конца. По мне карб-кусок железа. Инжектор-очень грамотная и правильная система. Как говориться каждому свое.

Может и грамотная система, но именно на Макса первого поколения достойных инжекторов которые могли-бы составить конкуренцию классным карбам нет. Вот я к чему. Это всё теория. А практика показывает, что если у тебя есть, скажем, 5 тонн баксов и ты хочешь чтоб твой макс стартовал, как в ж:*у вжареная обезъяна - выбор не велик, и это точно не инжектор.

жрёт меньше....  едет лучше чем стоковые карбы....   собственно всё то чего бы я и хотел, ибо не драг-заезды посещаю а по дальнячкам езжу...   ну повседневная езда...

Ну не знаю. У меня с родными карбами, к слову настроенными далеко не идеально, в этом году выходило 4,9 л/100км. Катался по Крыму с YBR125, скорость в основном была 80-100. Сомневаюсь, что с инжектором Макс жрать начнет на столько меньше, что это станет заметно.

Никто не говорит, что карб вообще лучше. Но если смотреть соотношение "л.с./вложенное бабло" для Макса первого поколения, то тут карбы вне конкуренции.

[Механ]

Ну так я и говорю,что тут палочка о двух концах. Если брать конкретно Vmax  то пока нет того инжектора который бы "стоил мало и делал много" тут карбы впереди планеты всей:) Если же брать общую статистику по бензиновым моторам-карб отстой. Так что тут каждому решать чего он хочет. Просто ездить и не париться-выбирай стоковый Vmax,хочешь снизить расход и избавиться от регулировок и чихов с пуканьем(если бабло есть)-инжектор тебе,если хочешь жечь резину и рвать с места все что движеться-для тебя широкие просторы тюнинга в карбюраторной стороне.
Вот как то так:)

[Detroit_Diesel]

А вот Вы мне, сумасшедшему, скажите. Эти карбы поженить с компрессором либо турбиной реальное занятие??? А то ведь я уже первую копейку на карбы отложил, а мечта моя(пока еще весьма далекая) это наддутый VMAX. )))

Помню у Константина Медного был ГиперМега отмороженный Аппарат(не знаю на чем он сейчас к сожалению) ох и заглядываюсь я на его фото до сих пор. Карбюраторный ведь был. Понятно что сил, времени, опыта и знаний в него было вложено очень много, но есть к чему стремиться. ))

Почитал про эти V-Gas посмотрел результаты на диностендах... впечатляет. )) Хотя 60 тыров на дорого не валяется. Год буду горбатиться, недоедать. ))

[SHeva4ever]

У V-Gas есть косяк - воздухозаборники расположены там, где у нас мембоаны, так что впуск с ними делают обычно без фильтра. Ресурс сам понимаешь какой после этого.


Кейхены в этом плане покруче. К ним продаются поролоновые нулевечки и спрятано всё это под фальшбаком.

[Alexboost]

Из жизни...
Видел инжекторные максы в пендосии:
1 - V=1400см3 
2 - V=1500см3
Третий макс принадлежит президенту Vmaxxers.net - Свену V=1200cм3 с микунявскими карбами:
http://www.schwabenmax.de/English/index_alteng.htm
Sven сказал, что катали его моц на стэнде - 20лс плюсом по сравнению со стоковыми карбами.
Врать не буду - не пробовал их в деле, но случилсо интересный момент:

Я попросимши завести и послушать, понюхать, потрогать мопедки: у всех - не сток выхлоп и вал тунинха
(при этом мы сидели посреди гаража за столом и пили пыво)
все достали ключи с брелоками - нажали кнопки..... и ..... инжекторные  - оба не завелись
Sven со второго раза завел!!! карбовый мот, не подходя к нему!!!!!! улыбнулсо, глотнул пивка, крякнул с удовольствием и издевательски поглядывая на друзей изрек: "Fuck the injection!!!"

Рико и Дито пошли насиловать свои агрегаты при помощи пускового устройства, надо отдать должное - по прошествии некоторого времени таки завели....

Вот, собсно я тоже за карбы....

[Pasis]

карбы конечно хорошо, они будут работать даже после ядерного взрыва)))) но нужно учитывать что они имеют хреновое свойство изнашиваться в силу массы подвижных деталей и тд....  плоскодроссели- они конечно лучше, но ездить в спокойноых режимах на них проблематично, по крайней мере на рядниках.... ездил с такими на р1, джиксерах и тд...  плюс в плане настройки там очень много моментов.....    в плане пиковой мощности конечно не сильно принципильно что будет лить бенз.... но в плане других режимов я бы предпочел инжектор.

Кстати на этих кейхенах синхронизацию тоже нужно делать... как и на инжекторе....  а эти вгас карбы, очень похожи на те же кейхены только развернутые по другому....

С инжектором намного меньше возьни в плане настроек, есть масса полезного софта и тд....
Не знаю как в максы, но на старые джиксеры частенько ставят самопальные системы впрыска... самые разнообразные.... и все работает нормально.

[Pasis]

вот пара интересных проектов впрыска на в-макса.... один вообще в качестве тротл боди использовал карбы

http://www.roadstercycle.com/yamaha_vmax_fuel_injector_cv_car.htm
http://imageevent.com/jkvmax/efielectronicfuelinjectiononmyvmax

ну и вот еще пара фото

[шульц]

ну да,на сайте ми цены невысокие.комплект-6800,тока мозг-2500 доллиров..а так-красиво..

[Detroit_Diesel]

To Pasis: Больно уж аппарат знакомый на фотках. ;)

[Pasis]

Это Олега мотик.
вобщем то все уже установил, сейчас есть небольшие проблемы с заводкой, разбираюсь.  набор простейший, в нем форсунками всеми управляет 2 провода, из датчиков только температура ОЖ, воздуха и TPS.
зажигание родное остается.  монтируется все без особых проблем.
Единственное пришлось в баке резать отверстие на 54мм. И опускать туда погружной бензонасос. Тот что прибыл с америки оказался не рабочим, сегодня туда какой то газовский поставил, который был наиболее близок по геометрическим параметрам.

зы
вот еще один проектик нашел
http://sulloman.com/pics/index.php?type=display&dir=Vmax2stageintake

[Pasis]

ну вот, вроде вмакс стал стабильно заводиться и даже разгазовываться, теперь пора делать выхлоп на него)))

[Bender]

На стенде его с впрыском не гоняли ещё?