как вы переключаете скорости?

[Рожа]

возник такой вопрос.

как надо переключать скорости на вымаксе?

местная доктрина мотоводства гласит, что для более безопасной езды два пальца левой руки должны быть постоянно на сцеплении, два пальца правой - на тормозе, чтобы сократить время реакции. остальные пальцы должны охватывать рукоятки руля, чтобы не потерять связь при неожиданности. в общем и целом это действительно работает. я этим способом пользуюсь - всегда пользовался. это позволяет более быстрое переключение передач, плюс аннулирует дебильную езду с открытым сцеплением по инерции. но по ходу пьесы возникло несколько вопросов:

1. сцепа на вымахе все-таки не спортивная, и работа двумя пальцами не особо удобна и достаточно тяжела. особенно если учесть анатомическое построение рукоятки и большое расстояние между рычагом и рукояткой. например, у меня рука не маленькая, но я достаю только кончиками пальцев. что вынуждает меня выворачивать руку несколько неестественным образом. также, во время привыкания рука уставала и терялась мягкость и плавность работы сцеплением.
2. возник вот какой еще интересный вопрос. работа двумя пальцами предполагает настройки сцепы, то есть жим отделяет сцепу полностью. а что если на гидравлике это не так (ее же невозможно отрегулировать) и жим двумя пальцами не отделяет сцепу до конца? и это вредит цилиндру? (собственно, тут вопрос, может быть мои проблемы со сцеплением отсюда и начались? у предыдущего хозяина их не было...)
3. но с другой стороны, работа полной лапой на моте с таким весом и таким мотором немного странное решение - при таком способе теряются 4 точки опоры на левой стороне руля (которые есть при полном обхвате) и остаются только две.

каков консенсус и что делаете вы?

[Далила]

Когда была на тест-драйве Ямахи,  у нас были инструкторы. Они мне раскрыли несколько секретов езды на мотоцикле, после чего мне естественно стало легче обращаться. Так вот. Первая ОШИБКА мотоциклистов- держать пальцы на сцеплении и тормозе ПОСТОЯННО. Нельзя так ездить. Причина. При аварийной ситуации надо срабатывать передним и задним тормозом одновременно. По времени нога не успевает начать оттормаживать мотоцикл, а руки уже тормозят. Если пальцы на руле  и нога на водительской подноге- время реакции - одинаковое. Соответственно меньше шансов завалить мотоцикл. Так и езжу. К тому же управлять мотоциклом , когда пальцы на рычагах- не удобно...

[Рожа]

Когда была на тест-драйве Ямахи,  у нас были инструкторы. Они мне раскрыли несколько секретов езды на мотоцикле, после чего мне естественно стало легче обращаться. Так вот. Первая ОШИБКА мотоциклистов- держать пальцы на сцеплении и тормозе ПОСТОЯННО. Нельзя так ездить. Причина. При аварийной ситуации надо срабатывать передним и задним тормозом одновременно. По времени нога не успевает начать оттормаживать мотоцикл, а руки уже тормозят. Если пальцы на руле  и нога на водительской подноге- время реакции - одинаковое. Соответственно меньше шансов завалить мотоцикл. Так и езжу. К тому же управлять мотоциклом , когда пальцы на рычагах- не удобно...

с этой позицией инструкторов могу поспорить. опять же - скорее это разница доктрин, чем ошибка. время реакции, которое требуется для мозга дать приказ ноге нажать на тормоз гораздо меньше, чем то, которое требуется, чтобы дать приказ во время экстремальной ситуации пальцам руки разжаться, передвинуться вперед и совершить нажимательное движение. плюс при жиме полной лапой можно в аффекте переклинить тормоз и запереть колесо. на счет неудобно - когда привыкаешь, по другому уже и не получается и чувствуешь себя незащищенным каким-то...

но не про тормоз речь, а про сцепление. может ли быть какой-либо вред сцеплению от такого стиля езды?

[PORT WINE]

Да-а-а, это сурьёзно... А я и не знаю, как я это делаю, никогда внимания не обращал... Ща поеду, гляну, а как у меня руки работают... Интересно, косоглазия от этого не подхватишь?

[Рожа]

тема, между прочим, супер серьезная, так как имеет прямое отношение к нашей безопасности с одной стороны, и к исправности мотоцикла (в частности цилиндра передач) с другой.

Сarex, это не так сложно, друх, главное привыкнуть. проблема в том, что лучше конечно привыкать к этому на моте без гидравлического сцепления модели 85 года...

[Quaker!!]

НА модели 85 года тросик??? Не знал. И до какого года?

Как езжу я: постоянно пальцы на рычагах НЕ держу.

 на тормозе - держу 2 пальца, примерно 40% от времени езды. Не знаю, у меня выработался такой рефлекс - при любой потенциальной опасности 2 пальца сами ложатся на тормоз. Пальцы не лежат на тормозе только когда 100% уверен, что тормоз мне не понадобится.. но проезжая, например, перекресток даже по главной - пальцы сами ложаться на тормоз. на всякий случай. То же самое при опережении ТС, при движении в плотном потоке, при плохой видимости дороги, при пешеходе на обочине, при неоднородности дорожного покрытия, когда чувствую что то недоброе, итд итп. Короче, как только мое внимание на что то отвлекается - пальцы сами спешат на тормоз. А когда еду и полностью контролирую пространство впереди и сзади себя -крепко держусь за руль.
 
 На рычаг сцепления, как правило, пальцы ложатся только перед использованием оного . А именно перед тем как: надо остановиться, притормозить или ускориться с переключением, проезжаю лежачих , надо громко рыкнуть проезжая мимо девиц чтоб подпрыгнули)) итп. При этом, как правило, выжимаю сцепу всей рукой, еще как на урале научился. Не вижу вообще смысла держать пальцы на сцеплении так как: двум пальцами все ровно нормально не нажмешь, мгновенное нажатие сцепления не поможет в экстренной ситуации ничем, интуитиво кажется что при недовыключении сцепы(что неизбежно про нажаитии 2я пальцами) страдают детальки КПП, о чем свидетельствует более громкое и нервное переключение передачи при таком способе выжима. Хотя по идее даже на Юпитере 3 у меня было сцепление - полуавтомат, так что на счет последнего не уверен.
 
 А по поводу "цилиндра передач" - не представляю как он может страдать от недовыжима.. Думаю ему по барабану.

[Рожа]

НА модели 85 года тросик??? Не знал. И до какого года?

нет конечно, я просто плохо выразился.

имеется ввиду, что начинать учиться работать двумя пальцами на сцеплении нужно не на моте весом в четверть тонны с гидравлическим сцеплением, которое было создано еще в 85 году и с тех пор не менялось. как-то так примерно.

[Рожа]

двум пальцами все ровно нормально не нажмешь, мгновенное нажатие сцепления не поможет в экстренной ситуации ничем, интуитиво кажется что при недовыключении сцепы(что неизбежно про нажаитии 2я пальцами) страдают детальки КПП, о чем свидетельствует более громкое и нервное переключение передачи при таком способе выжима. Хотя по идее даже на Юпитере 3 у меня было сцепление - полуавтомат, так что на счет последнего не уверен.

вот именно этот момент меня и интересует - стоИт ли за этим правда? правда ли, что гидравлическое сцепление столь древней модели может пострадать от недожима? или все это фигня?

[PIT]

На все 100% согласен со Swamper!!-ом. Делаю абсолютно так же.
Единственное уточнение: если выжимать двумя пальцами, то рычагом прищемляю оставшиеся два других пальца на руле, что так же приводит к недовыжиму сцепления не говоря уж о дискомфорте.

правда ли, что гидравлическое сцепление столь древней модели может пострадать от недожима?

Сама гидравлическая система пострадать от этого не может (а если и может, то вероятность очень мала, либо это будет следствием поломки чего другого). Но вот то, что

страдают детальки КПП, о чем свидетельствует более громкое и нервное переключение передачи при таком способе выжима

это факт и ремонт этого всего добра влетит в неприятную сумму.

[BMSeer]

Переключаю всей рукой, два пальца на чцеплении неудобно.  В пробке  два пальца на тормозе. Не знаю, что там говорили инструкторы с ямахи, но начинаю тормозить передним тормозом, а после дожимаю задним. При экстренном торможении два пальца достаточно сжимаются для торможении и при более сильном задействуются остальные совместно с ногой..    При одновременном торможении и передом и задом- нога автоматически пережимает - рефлексы)))   
Переключаюсь иногда без сцепления совсем. На сбросе газа, передачи включаются без рывков и хруста, главное не делать резких рывков ручкой газа..     Так переключался и на машинах и даже на 52 газоне ))))

[Рожа]

страдают детальки КПП, о чем свидетельствует более громкое и нервное переключение передачи при таком способе выжима

это факт и ремонт этого всего добра влетит в неприятную сумму.

+

Переключаюсь иногда без сцепления совсем. На сбросе газа, передачи включаются без рывков и хруста, главное не делать резких рывков ручкой газа..     Так переключался и на машинах и даже на 52 газоне ))))

так где же правда? стоит ли перейти на полный жим?

абисню - одни говорят, что недожим вредит кпп, а другие вот как товарищ BMSeer вообще не отжимают...

[BMSeer]

Cтоит заметить, что без сцепы иногда переключаюсь, когда тошню, а когда резкие ускорения, то полный выжим всей рукой)

[BMSeer]

Так что в любом случае лучше переходить на полный выжим))))

[Рожа]

пятеро проголосовали "два пальца постоянно на рычаге". никто не хочет отписаться?

[sepultura]

НА модели 85 года тросик??? Не знал. И до какого года?

Как езжу я: постоянно пальцы на рычагах НЕ держу.

 на тормозе - держу 2 пальца, примерно 40% от времени езды. Не знаю, у меня выработался такой рефлекс - при любой потенциальной опасности 2 пальца сами ложатся на тормоз. Пальцы не лежат на тормозе только когда 100% уверен, что тормоз мне не понадобится.. но проезжая, например, перекресток даже по главной - пальцы сами ложаться на тормоз. на всякий случай. То же самое при опережении ТС, при движении в плотном потоке, при плохой видимости дороги, при пешеходе на обочине, при неоднородности дорожного покрытия, когда чувствую что то недоброе, итд итп. Короче, как только мое внимание на что то отвлекается - пальцы сами спешат на тормоз. А когда еду и полностью контролирую пространство впереди и сзади себя -крепко держусь за руль.
 
 На рычаг сцепления, как правило, пальцы ложатся только перед использованием оного . А именно перед тем как: надо остановиться, притормозить или ускориться с переключением, проезжаю лежачих , надо громко рыкнуть проезжая мимо девиц чтоб подпрыгнули)) итп. При этом, как правило, выжимаю сцепу всей рукой, еще как на урале научился. Не вижу вообще смысла держать пальцы на сцеплении так как: двум пальцами все ровно нормально не нажмешь, мгновенное нажатие сцепления не поможет в экстренной ситуации ничем, интуитиво кажется что при недовыключении сцепы(что неизбежно про нажаитии 2я пальцами) страдают детальки КПП, о чем свидетельствует более громкое и нервное переключение передачи при таком способе выжима. Хотя по идее даже на Юпитере 3 у меня было сцепление - полуавтомат, так что на счет последнего не уверен.
 
 А по поводу "цилиндра передач" - не представляю как он может страдать от недовыжима.. Думаю ему по барабану.

+1
но за исключением "крепко держусь за руль",кисти рук в полу расслабленном положении,просто лежат на руле,ну кроме бездорожья конечно,и пр.гавноям,ну а сцепление конечно же всей лапой,ща подумываю вторую пружину впердолить,как бы не пришлось и вторую лапу подключать