Супер-пупер карбы.. Что это?

[Detroit_Diesel]

Думаю рановато для замеров. Pasis протестует против той системы выхлопа что ныне стоит на Мотоцикле. )))) Душит она его потенциал. Полагаю замеры итоговые будут проводиться только после полного окончания проекта. Я прав?

Прошу прощения за ОФФ Топ. Тема съехала в другую колею. )))

[Bender]

Да уж, тоже извиняюсь за офф...
Detroit_Diesel:"Помню у Константина Медного был ГиперМега отмороженный Аппарат(не знаю на чем он сейчас к сожалению) ох и заглядываюсь я на его фото до сих пор. Карбюраторный ведь был. Понятно что сил, времени, опыта и знаний в него было вложено очень много, но есть к чему стремиться. ))"
А где нибудь можно посмотреть на эти фото?

[Jurche]

Кстате сколько по вашему добавляет л.с. мощности первый диноджет к стандартным карбам? Кто как думает???

[SHeva4ever]

Есть мнение что первый диноджет это фэил. Рост никакой, провалы на средних, жрет капитально да еще и бабла стоит. Но это из прочитанного.
Америкосы ща поголовно положили болт с завода Петровского на диноджеты и юзают кит Шона Морли.
В наборе насколько жиклеров разных размеров, новый фильтр (тупо вся верхняя крышка эирбокаса - огромный фильтр) и комплект шайб - подкладывать под родные иглы. Относительно диноджета больше рост на высоких, отличные средние и при этом по трассе жрет почти так-же.

[Pasis]

угу, пока рано.
выхлопа вообще нет... будет керкер, его надо сварить и покрасить. как раз этим занимаемся.

вот кстати немцы тоже юзают комплектующие их KMS набора....
http://www.streetmax.nl/html/gsxr_system.html
только сами дросселя от джиксера.

а по поводу первой стадии.. имхо бестолковая она.... толку мало, возьни много... если и ставить то сразу 7ю, хоть какой то толк есть...

[Жека]

Трогал вчера сии суперкарбы у Медного Кости в гараже - стоят на одном из проектов. Говорит мощи добавляют солидно на колесо(не помню скока, но многа. Гонял он их, не гонял - не интересовался, ибо много другого разузнать надо было...). Цена у нас будет 90-170тыр. и более. Но прикинув зуй к носу становится ясно, что оно того стоит.
В живую смотрятся круче, чем на видео.

[Pasis]

цена из космоса?

[Дизель Старый]

Интересно, кто-то верит в эти сказки про чудодейственную прибавку мощи ?
Давно уже всем (кроме тут присуствующих конечно) известно,
 что мощность двигателя ограничивается количеством потребляемого им воздуха.
Любой карбюратор, и стоковый так же, можно накрутить на богатую смесь,
увеличить проходные сечения жиклёров, и тп.
Этим и пользуюсся дрэг-мастера, так как карб накрутить гораздо проще,
чем со стендом перепрограмировать мозги инжекторные.
Этим занимаются профи, на мотогонках напрмер, и конечно затраты несоизмеримо больше.
PS
Вот они чудаки ! Купили бы эти супер карбы - и первое место обеспечено )))

[fukel]

на фото представлены плоскодроссельные карбы, еще называют шиберными - основной плюс это ускорительный насос и отсутствие вакуумной мембраны - в них можно дуть хоть компрессором, хоть турбиной с интеркуллером, денег своих стоят, ибо все на подшипниках, работает плавно и мягко, реакция на газ молниеносная, очень хорошая обратная связь у ручки газа

из минусов - даже если на незаведеном мотике пооткрывать ручку газа - зальет свечи, на них невозможно отстроить нормальную работу на низах, поэтому даже с компрессором низов почти нет и частично средних, зато на верхах адЪ, расход увеличивается на 30-70% в зависимости от каждого конкретного случая, они почему-то плохо дружат с низкооктановым топливом, край для них - 95й, но лучше 98й или гоночный 102, что влечет за собой замену поршневой, юзать их можно только с раздельными нулевиками и прямотоком(в идеале 4-1) - опять же для возможности их настройки и правильной работы, так как мотор будет постоянно работать на верхах, нужны иридиевые или платиновые свечи с большей рабочей температурой NGK это DPR7EVX-9 или DPR6EVX-9

в заключение можно сделать вывод - отдельно ставить плоскодроссели - дорогая, неэффективная затея - они необходимы при комплексной доводке мотора, которая влечет за собой тюнинг тормозной системы и подвески, по сравнению с ценой этих доработок цена самих карбов теряется на их фоне

немного видео демонстрирующих возможности плоскодросселей

329HP ZRX Turbo Blowing-Through-FCR-Carbs Dyno Pull with Graphs Evolving to 472HP!!!

Power Wheelies at Jax Raceways + SloMotion ZRX Turbo

[Дизель Старый]

ну это видео ни о чём ...

Знакомый из Питера щас путешествует, по Моголии уже едет.
Хонда CBR-900, немного руль переделал, чтоб не раком сидеть.
Так вот купил он её с плоскими карбами, и по его мнению, кроме дополнительного гимора,
ни каких плюсов не почуствовал.
Зато воздухан стоит нулевик, и в эту нишу бензобак увеличен до 26 литров.
Мы с нима проехали примерно 100 км вместе, ну может он не пулял, экономил,
но отставал он от меня, и на светофорах тоже что-то медлил.
Будет возвращаться, заедет ко мне - поснимаю его, выложу.
PS
второй моц  у него  - Бандит литровый, так тот по круче будет говорит ...

[fukel]

видео как раз о чем, ибо представлена грамотно построенная кава, доказывающая жизнеспособность спортивного механического впрыска и что он дружит с любыми видами наддува, многих на форуме интересует вопрос на тему вдуть максу

писал же, что самих карбов и нулевиков недостаточно для ощутимого эффекта - возможно только хуже будет на стоковом байке и гемор в настройках возникает тогда когда пытаются настроить их на работу в гражданском режиме езды, это не реально, при использовании плоскодросселей про спокойную езду придется забыть

[Дизель Старый]

ну тогда вывод - нам это и нах не надо.
Нам надо и спокойно ездить, и если захотел пульнуть, то тоже чтоб не заморачиваться -
щёлкнул тумблерком, а там или буст, или нитрос, или ещё какой наддув ...
или всё вместе ... )))

а видео ни о чём, потому что не видна работа карбов этих -
такие же звуки извлекались на моём ДЖИКСЕРе с нормальными вакумниками -
поначалу боязно было ручку газа тронуть.

[fukel]

так видео и не показывает как карбы работают, там показано что эти карбы позволяют построить гоночный снаряд, но не для реальной жизни

[Pasis]

на фото представлены плоскодроссельные карбы, еще называют шиберными - основной плюс это ускорительный насос и отсутствие вакуумной мембраны - в них можно дуть хоть компрессором, хоть турбиной с интеркуллером, денег своих стоят, ибо все на подшипниках, работает плавно и мягко, реакция на газ молниеносная, очень хорошая обратная связь у ручки газа

из минусов - даже если на незаведеном мотике пооткрывать ручку газа - зальет свечи, на них невозможно отстроить нормальную работу на низах, поэтому даже с компрессором низов почти нет и частично средних, зато на верхах адЪ, расход увеличивается на 30-70% в зависимости от каждого конкретного случая, они почему-то плохо дружат с низкооктановым топливом, край для них - 95й, но лучше 98й или гоночный 102, что влечет за собой замену поршневой, юзать их можно только с раздельными нулевиками и прямотоком(в идеале 4-1) - опять же для возможности их настройки и правильной работы, так как мотор будет постоянно работать на верхах, нужны иридиевые или платиновые свечи с большей рабочей температурой NGK это DPR7EVX-9 или DPR6EVX-9

в заключение можно сделать вывод - отдельно ставить плоскодроссели - дорогая, неэффективная затея - они необходимы при комплексной доводке мотора, которая влечет за собой тюнинг тормозной системы и подвески, по сравнению с ценой этих доработок цена самих карбов теряется на их фоне

немного видео демонстрирующих возможности плоскодросселей

329HP ZRX Turbo Blowing-Through-FCR-Carbs Dyno Pull with Graphs Evolving to 472HP!!!

Power Wheelies at Jax Raceways + SloMotion ZRX Turbo

Начнем с того что дуть в плоскодрочели не очень... если еще в фцры некоторые дуют, хотя смысла не вижу, то в другие точно не стоит.  CV карбы с наддувом работают отлично!


Низы с этими карбами тоже можно настроить нормально
на октановое число бенза они не влияют вообще никак, на него влияет СЖ и зажигание...
свечи можно любые ставить, рекомендованные для этого мотора


расход увеличится  на пару тройку литров, да и то если ездить в дупло... при спокойной езде может даже чуть чуть уменьшится.


Зы... имею не один мотик с такими карбами, и ставил на несколько... микуни рс, тмр, кейхин фцр....


Вот, для развития
http://www.gsxrclub.ru/index.php?topic=40270.0

[Дизель Старый]

вот что вычитал интересного -

... отзывчивость на ручку газа более резкая, как у инжекторных моторов ...
... мощность возрастает, обычно на верхах, т.к при открытой заслонке нет никаких преград для воздуха ...

Понятно откуда прибавка мощи, и думаю, в-буст как раз более приемлимое решение.

а вот из минусов -

...  Если диаметр диффузора слишком большой для данного мотора и карбы настроены не очень хорошо,
то бывает, что мотор на низах как бы захлебывается при резком открытии ручки газа ...
... Карбы эти довольно дорогие ...

Короче, потратив кучу бабла на такие карбы, не факт, что ваш моц поедет быстрее,
надо будет ещё некоторую кучку бабла отвалить спецам за настройку.

Ну и понятно, что тот, кому действительно нужны такие карбы, тут не будет о них узнавать ...